Размачивание насекомых

Если есть время я тоже использую влажную камеру, но если не терпится то кипяток.

Господа, не надо кипяток! После этого гарантированно и самопроизвольно облетают все тонкие членики по кругу. Н.Б. Никитскому почти что все равно на это дело, а я ломанных жуков не люблю.

Вот такую подборку разных методов размягчения нашел в Сети, и кипятком с уксусом, и вакуумом и детергентом (в основном для последующего прерарирования):

Idaho Entomology Group Newsletter, 20 October 1994
21(5):35
***** RELAXING GENITALIA *****
I am using a mix of 100 ml boiling water, 10 ml vinegar and a few drops of detergent. Leave beetles from 10 minutes to 1 hour inside. In some cases of large beetles or very hard I am boiling them in glass bottle pined upside down in cork lid. For extraction I am using "Moria" tweezers with small teeth on end. Reference Y.E.S.Q . 7.3 July/Sept 1990, Method for relaxing Insects specimens, p. 1-2; Y.E.S.Q . 7.2 April/June 1990, Preservation of Insects specimens p. 16-19 (how to keep specimens relaxed for 50 years). Vratislav Richard Bejsak entomologist, e-mail: 76711,1261@compuserve.com
I've been using techniques adapted from Banks, H.J. and Williams, D.J. 1972. Use of the Surfactant Decon 90 in the preparation of Coccids and other Insects for Microscopy. Journal of the Australian Entomological Society 11:347-348. I find that dried insects can be effectively rehabilitated by immersing in a surfactant such as Decon 90; Extran; or whatever you have available locally. After 24 hours pass them through several changes of tap water. Specimens may then be macerated as per normal. I have succesfully dissected out structures from many insects using this method including genitalia; wing pairs (including Coleoptera); wing sclerites; and mouthparts. Alcohol stored material which has dried out in the tube may often be rehabilitated with the technique.
Tom Mc Rae, University of Queensland I have read some of the methods used for relaxing stiff, dry beetles on the Internet. I work in Curculionoidea, and most of the described methods are harmful to minute weevils or to delicate structures, as scales, or to their colors. I am using a simple, quick, non-harmful and cheap method: the vacuum method invented by an Italian entomologist, Francesco Sacco. For the original reference (in Italian), interested people can go to 'Bollettino dell'Assoziazione Romana di Entomologia 37(1982):59-61. Sacco's vacuum method is as follow: Place dry insects in distilled water inside a kitasato flask and close it. Connect the lateral opening to a vacuum pump coiled to your tap. Open the tap and let the air bubbles escape from the insects and water enter them. You should need a few minutes (5 or so for minute insects, less than 4 mm long or so), a longer time for bulky beasts. Do your own tries. Dissections can be accomplished inmediately inside a small dish with water. Advantages: no heating, short moistening time, no chemicals. However, insects killed with cyanide may need a longer time than those killed with other methods. Avoid using tap water if this is hard (rich in CaCO3), some deposits may occur on the insect teguments. Miguel A. Alonso-Zarazaga, zarazaga@cc.csic.es

Сообщение было отредактировано amara - 29.01.2008 09:25

Лучше всего - дистиллированная вода, (Дабы осадок на жуках не оседал) или водка(если останется) ,если времени нет сразу приступить к расправлению. И на преодоление приступа лени , надобно несколько дней.

Сообщение было отредактировано rpanin - 28.01.2008 20:07

Наверное, идеальный вариант - монтирование свеже убитого жука (этилацетатом). Можно постараться, особенно если очень нужен целый жук.

Мне, к сожалению, сравнивать не с чем. Когда начинал заниматься жуками, мне руководитель сказал: выдерживать в кипятке. Так с тех пор и делаю. А по др. и не пробовал как-то.

Я поступаю следующим образом: беру обычные пластиковые стаканчики, добавляю в каждый несколько капель "Fairy" или другого жидкого моющего средства (первый предпочтительнее) и заливаю горячей (но не кипятком!) водой. В стаканчики кидаю жуков, сверху на юумажке пишу локалитет и оставляю так на ночь. Утром, беру замоченный материал и переношу в стаканчики с тёплой немыльной чистой водой. Беру жука пинцетом, окачиваю сильной струёй воды из 10 кубового шприца, на чистую салфетку ложу, промакиваю и под бинокуляр. Вуаля. И никогда ничего не плесневеет, и места мало занимает, и цвет не меняется после высыхания (даже у долгоносов с чешуйками).

Вообще стараюсь по мере возможности не размачивать жуков, особенно ценные экземпляры. Конечно, так никогда не будет идеального расправления, как у Entalex. Но сохранность с течением времени свежеумершего смонтированного жука мне видится более высокой.

Господа (лучше товарищи!), может у кого нибуть завалялся дома эксикатор? Я бы приобрел! Или ссылочку с продажей оных....(только не за 300 у.е как я видел на одном сайте)

а что, есть такая прям большая необходимость для особых целей? Лучше обычные пластиковые коробочки юзать

Хочу сказать, что удобнее эксикатора, наверное, ничего не придумаешь ... Уже придумали.

Я сейчас в пластиковых контейнерах и размачиваю, но конденсат с крышки постояно капает на материал. Проходится ставить под углом чтобы он скатывался-достаточно не удобно. Легче обзавестись эксикатором

а чего карболовая кислота уже не рулит что ли?я добавлял карболовки в эксикатор у все..никакой плесени хоть 3 дня стой...но помоему это обшеизвестно? или не так?

  Я сейчас в пластиковых контейнерах и размачиваю, но конденсат с крышки постояно капает на материал. Проходится ставить под углом чтобы он скатывался-достаточно не удобно. Легче обзавестись эксикатором

Попробуйте подложить под крышку лист бумаги (на бумаге конденсат не соберётся), это очень помогает, конденсат не появляется.(проверено)

Размачиваваю в эксикаторе (использ. гор. воду без песка), но всегда сверху на бабочек кладу лист туал. б. или мягкой салфетки. Если бабочек много, получается этакий многослойный "бутерброд". Конденсат, если он образуется, не попадает на насекомых, а впитывается в вышеуказанные изделия бумажной промышленности.

Ну прям ОГРОМНОЕ СПАСИБО РИПЕРУ!!!
Способ с микроволновкой просто волшебный!!!

А если бабочка лежит в холодильнике две недели послеразмочки(не было времени расправить) нужно опять в эксикатор?

"А если бабочка лежит в холодильнике две недели послеразмочки(не было времени расправить) нужно опять в эксикатор?"

Думаю, что да. На самом деле, нужно принимать то или иное решение по ситуации. Бабочки разные, холодильники тоже и т.д. .... Может, Вы ее сунули в морозильник .....

Нет не в морозильнике,чуть присыпана протибогрипковым порошком.

"Был у меня плохой опыт с морожением бабочек в прошлом году - держал где-то месяц, потом только дотронулся до уса, а он отвалился.. И так у всех бабочек стали очень хрупкие..все.."

Размачивать-то все равно нужно, если долго держать в морозильной камере. Правда, иногда достаточно всего нескольких часов, чтобы бабочка была готова к "работе".
А усы у бабочек можно кисточкой аккуратно смочить теплой водой (или даже просто слюной), и ничего с ними не случится.

они действительно становятся хрупкими, в плане того, что от небольшой тряски могут отломаться. Но тут просто надо быть осторожным, а можно просто не держать долго в морозилке.
Т.е. долго обморажеваемая бабка намного более хрупкая, чем просто сухая.. А размачивание бывает разное. поэтому и время бывает нужно разное.

Согласен с Ripper, ом, бабочек-дневниц морозить не стоит. Относительно жуков - клею мелких, колю крупных (в их отношении малость консервативен, хотя в 2002 купил в Китае большого пальмового долгоносика, наклеенного в отдельной коробочке, и бабочек, тоже наклееных, причем все сделано как попало, видимо как многие вещи китайского производства-). Относительно размачивания - жуков и ортоптероидов размачиваю в теплой воде с добавлением немного жидкости для мытья посуды Фэри, сохраняется окраска и нет загнивания. В зависимости от размеров - от получаса до 2 ч. Правда потом сложновато расправлять крылья у кузнечиков, мелких кобылок и особенно богомолов. Бабочек размачиваю во влажной камере с добавлением того же Фэри, размягчение идет несколько дольше.

  Относительно размачивания - жуков и ортоптероидов размачиваю в теплой воде с добавлением немного жидкости для мытья посуды Фэри, сохраняется окраска и нет загнивания. В зависимости от размеров - от получаса до 2 ч.

Простите за, возможно, глупые вопросы старого консерватора, по-прежнему использующего для жуков эксикатор с влажным песком, но желающего перейти на передовые технологии:
1) тёплая вода - это примерно какая по температуре?
2) если на размачивание уходит от получаса до 2-х часов, то как в течение этого времени поддерживается температура воды (она же остывает )?
3) Немного фэйри - это примерно сколько на объём воды?
4) Жуки просто бросаются в воду и плавают там до размягчения? А не портит ли это покрытых чешуйками, "пыльцой" (типа некоторых пластинчатоусых, долгоносов и т.п.), "волосато-шерстистых"?
5) Самых мелких (стандарта Apionidae) тоже в воду бросать?

Ну я бы не сказал, что вопросы глупые, сам я эту технологию только года 4 использую, узнал ее от Чильдебаева, сотрудника Института зоологии, одного из моих учителей. Теплая вода - примерно градусов 30. Относительно остывания воды - тепло как мне Чильдебаев сказал, нужно только поначалу, чтоб Фэри получше с ней размешалась. Можно даже и в холодной, но размочка идет чуть дольше. Фэри льется примерно 3-4 капли на 50 мл воды. Жуки, которые с твердыми покровами, без волосков и чешуек - просто в воду, а которые "волосато -шерстистые" - аккуратно выкладываются на плавающий в воде кусок ваты. Вату лучше не лохматую, потом могут быть проблемы с выпутыванием. Хотя вроде бы Гетероцириды - волосато-лохматые, такую процедуру переносили без ваты.

Если ставить размочку при непридвиденных обстотельяствах (неожиданно придется уехать в день когда вы ее поставили или еще что-нибудь), то лучше убирать ее в холодильник. Действия Фэри хватает на где-то 2 дня в зависимости от окружающей температуры, потом начинает идти гниение, появляется запах со всеми вытекающими последствиями-.

  Простите за, возможно, глупые вопросы старого консерватора, по-прежнему использующего для жуков эксикатор с влажным песком, но желающего перейти на передовые технологии:
1) тёплая вода - это примерно какая по температуре?

Я вот на батарею ставлю

Всем огромное спасибо за культпросвет!!! Последний, вроде-бы, вопрос: а сосуд с водой и плавающими в ней жуками закрывать?

  Всем огромное спасибо за культпросвет!!! Последний, вроде-бы, вопрос: а сосуд с водой и плавающими в ней жуками закрывать?

Да
Но у меня не совсем в воде плавают, на дне очень обильно смоченная вата, практически вода с плавающей в ней ватой. Я только сверху от конденсата прикрываю салфеткой.

  Да
Но у меня не совсем в воде плавают, на дне очень обильно смоченная вата, практически вода с плавающей в ней ватой. Я только сверху от конденсата прикрываю салфеткой.

Уж извините тупого . Правильно я понял: сосуд сверху закрывается "крышкой", а жуки в сосуде от конденсата прикрываются салфеткой?

  Уж извините тупого  . Правильно я понял: сосуд сверху закрывается "крышкой", а жуки в сосуде от конденсата прикрываются салфеткой?

Так точно

Интересно, а в 70% спирте жуков кто-то размачмвает. Если речь идет о луканидах, скарабеидах, окрас не теряется, да и в целом пользуюсь таким способом размачивания жуков. Бабочек в песочницу влажную и на батарею кидаю, а летом ставлю в ведро с кипятком (ванночку разумеется и тоже парилочка выходит бабочкам). Сейчас спирт перестали продовать, так вообще жуков размачиваю в самогоне, окрас не теряется тоже.

спирт доля этих целей пользовать не стоит.. Гораздо лучше просто воду, если кидать и сразу расправлять. А для жуков теряющих цвет лучше пользовать систему как в эксикаторе - только пары, желательно прохладной, воды. Или вообще можно жуков на такой же песочек ложить, а если оставлять надолго, то можно паленной водки немного налить, чтобы влажный песочек был и все..

  Интересно, а в 70% спирте жуков кто-то размачмвает. Если речь идет о луканидах, скарабеидах, окрас не теряется, да и в целом пользуюсь таким способом размачивания жуков. Бабочек в песочницу влажную и на батарею кидаю, а летом ставлю в ведро с кипятком (ванночку разумеется и тоже парилочка выходит бабочкам). Сейчас спирт перестали продовать, так вообще жуков размачиваю в самогоне, окрас не теряется тоже.

Я в спирте размачиваю мелочь всякую - быстро и удобно. Цвет не теряют, не черствеют, не плесневеют. В общем, пока устраивает.

Про размачивание в спирте - цвет цветом конечно, но все таки спирт сушит мускулатуру довольно сильно, поэтому конечности становятся слобо подвижнами и хрупкими. ИМХО в спирте размачивать логично только жуков из ловушек с ещё более "высушивающими" жидкостями - формалином, этиленгликолем и пр.
вообще если вы морите этилацетатом, то в воде все отлично размачивается.

Не замечал какого-либо пересыхания после спирта. Скорее всего, от концентрации зависит или от времени.

пересыхание не сильное, но иногда заметное.. да и спирт, по-моему гораздо больше влияет на цвет, чем простая вода, и вода не стоит ничего..

Ну вот разве что последнее... Как правило, я размачиваю в спирте то, с чьим цветом проблем точно не будет. Удобно, когда мало времени, но много материала. Особо шерстистых, чешуйчатых и разноцветных размачиваю в эксикаторе.

Концентрация 70%, как обычно. Может все таки действительно слишком долго держал, не знаю.
Но все равно я считаю, что водой размачивать лучше. Может это мой личный бзик)))

Я мелочь держу где-то полчаса-час, наверное, тоже 60-70%. Если на несколько суток оставить - тогда вообще труба... А так - вроде нормально. Заодно и зажирелости всякие смываются. Просто водой без ПАВ, думаю, труднее смыть.
Но это дело вкуса, конечно.

Спирт еще чем хорош, если материал после ловушек, то немного приостановить гнилостные процессы, вода мне кажется только усилит их. А про, сушку мускулатуры, тоже не замечал. Если вы кинете в 96% как я однажды забыл разбавить, то тогда конечно, а 70 % не дубит, все нормально, независимо от времени содержания.

гнилостные процессы останавливает:
1) капля марганцовки
2) хорошая сушка (не баранка)