Продажа паратипов - этично ли?

  
Не цепляют, не знаете - не хер высказывать мнение. Лучше пойти вагоны поразгружать, чтоб денежки к сезону скопить.

Друзья, может, хватит негатива, тем более, накануне Нового года? Да и советы о способах зарабатывания средств на поездки-экспедиции неуместны и некорректны. Брэк!!!

  Много ли Вы писали, Яковлев, будучи студентом? Просто интересно.

Опубликовано было 4 статьи. Две по психиатрии, 2 по энтомологии (очень локального содержания и слабенькие). Своего мнения о статьях и книгах Некрутенко, Тузова, Коршунова и Лухтанова (я говорю о том времени) в интернете я не высказывал. Я разгружал вагоны, работал в реанимации, делал рамки и покупал и читал эти книги. И 90 дней в году был в поле. потому что хотел этого.

Вроде бы никто ничего не высказывал категорично. Человек строит догадки. Всего лишь. Если они раздражают Яковлева, нужно задуматься о собственных неврозах.

  Друзья, может, хватит негатива, тем более, накануне Нового года? Да и советы о способах зарабатывания средств на поездки-экспедиции неуместны и некорректны. Брэк!!!

Я буду биться пока нас не разнимет Боливар. Пусть с Нового Года кто-то из них пойдет и поразгружает вагоны. И откажет себе в бутылке пива вечером. Это полезно для мышц и поможет скопить деньги к лету.

Многие имеют тут высшее медицинское... Учились и должны знать (особенно в Мск, где кафедры разбросаны по всему городу), что ни о каких вагонах речи не может быть, когда первая пара начинается в 9 , а последняя заканчивается в 21 час.. выспаться бы успеть...

Боливар в Сочи, Яковлев, Вы рискуете изнемочь от борьбы.

  Вроде бы никто ничего не высказывал категорично. Человек строит догадки. Всего лишь. Если они раздражают Яковлева, нужно задуматься о собственных неврозах.

Мнение равно как и догадки должны быть выстроены на некоем материале. И дело не в неврозе а в правилах логики. Изучи литературу, мнения - построй свои. А когда один завистник говорит о шикарном виде, открытом Чуркиным - да это локсиас переросток, а там даже отличий нет в гениталиях. А другой радостно подхватывает это... Когда я нападу на тех кто описывает карабусов - вы мне что-то скажете о моих неврозах. А на данных постах я лишь периодически благодарю авторов за их прекрасные фото.

На лицо все признаки обиды на свое прошлое, что пришлось так много работать, чтобы хоть чего-то добиться.. Хоть не психолог, но покритиковать Вас тут есть в чем

Как Вы подозреваете, надо еще добиваться правды и что-то выяснять, если не имея доступа ко всей литературе, не интересоваться, и не задавать вопросы?

И что за глупое обожествление

  Боливар в Сочи, Яковлев, Вы рискуете изнемочь от борьбы. 

Нет не рискую

  Я буду биться пока нас не разнимет Боливар. Пусть с Нового Года кто-то из них пойдет и поразгружает вагоны. И откажет себе в бутылке пива вечером. Это полезно для мышц и поможет скопить деньги к лету.

Уважаемый Роман, ну, что Вы на RippeRа-то набросились? Он что, своим мнением поколебал Вашу веру в свою правоту? И не пьёт он не только пива, а вообще всё, что крепче кефира. И если Вам в студенческие годы для достижения своих целей приходилось трудиться грузчиком на железной дороге (мне, например, всё больше в пищевой промышленности: на хлебозавде, мясокомбинате), это не значит, что нынешние студенты должны следовать нашему примеру. RippeR, кстати, в пределах СНГ достаточно путешествует. И у него, в отличие от Вас, а, тем более, от меня, гораздо больше времени впереди, чтобы реализовать себя, догнать и перегнать... Не по делу Вы решили подраться, честное слово! Очень прошу Вас, возьмите себя в руки! И недо ждать санкций от Боливара. Не тот случай!

  Мнение равно как и догадки должны быть выстроены на некоем материале. И дело не в неврозе а в правилах логики. Изучи литературу, мнения - построй свои. А когда один завистник говорит о шикарном виде, открытом Чуркиным - да это локсиас переросток, а там даже отличий нет в гениталиях. А другой радостно подхватывает это... Когда я нападу на тех кто описывает карабусов - вы мне что-то скажете о моих неврозах. А на данных постах я лишь периодически благодарю авторов за их прекрасные фото.

Это было не нападение, а интерес. Посмотрите о количестве знаков вопросов. может что-то поймете. Видимо, все таки, Вам надо пересмотреть свою политику отношения к низшим существам, по сравнению с Вами ^__^
То что отличий нет в гениталиях - не говорилось. Был вопрос - проводились ли анализы.
Кстати, а Вы не прислушиваетесь, к авторитетным для Вас мнениям? А я прислушиваюсь - мне сказали, вот я и удосужился спросить еще кого-то об этом.
Но, вижу, для Вас есть только авторитеты, и чего-то выяснять или объяснять для Вас - слишком не богоугодные занятия..

  Мнение равно как и догадки должны быть выстроены на некоем материале. И дело не в неврозе а в правилах логики. Изучи литературу, мнения - построй свои. А когда один завистник говорит о шикарном виде, открытом Чуркиным - да это локсиас переросток, а там даже отличий нет в гениталиях. А другой радостно подхватывает это... Когда я нападу на тех кто описывает карабусов - вы мне что-то скажете о моих неврозах. А на данных постах я лишь периодически благодарю авторов за их прекрасные фото.

Человек посмотрел на фотографии, и осторожно усомнился в наличии разницы между ними. Денег у него на Гелиос нет. Послушал, что говорят другие. Попробовал спросить литературу по этому поводу. Ему отказали в категоричной форме и посоветовали разгружать вагоны и начинать это одновременно с написанием своих статей. Так кто прав?

  Как Вы подозреваете, надо еще добиваться правды и что-то выяснять, если не имея доступа ко всей литературе, не интересоваться, и не задавать вопросы?

Получить к ней доступ. Отсутствие доступа к литературе - это самый странный аргумент. С поправкой на то, что если статья с описанием вышла в "Сборнике пединститута г. Горно-Алтайска" - тогда аргумент о недоступности литературы принимается

  Получить к ней доступ. Отсутствие доступа к литературе - это самый странный аргумент. С поправкой на то, что если статья с описанием вышла в "Сборнике пединститута г. Горно-Алтайска" - тогда аргумент о недоступности литературы принимается

Ок. Вот Вы, допустим, слышали о некой статье описания нового вида. У Вас этой статьи нет, но уже слышали кучу мнений по поводу статьи, и большинство негативные, типо статья фигня.. Или статья не фигня, но выводы не верные. Вы сразу побежите за статьей? Зачем? Положить в коллекцию? Если интересна толкьо инфа или какая-то часть инфы, то толку что книжечка будет на полке валяться, узнав эту толику инфы, и более не прикасаясь к книге? Смысл?

Дорогие мои, если бы такие умные и талантливые ребята как Риппер были бы рядом со мной я бы разбился, чтобы у них было больше возможностей делать дело и реализовывать себя. И не пришлось бы вагоны грузить. Здесь же все равны и мне нет интереса делать поправок на возраст, пол, вероисповедание...

  Ок. Вот Вы, допустим, слышали о некой статье описания нового вида. У Вас этой статьи нет, но уже слышали кучу мнений по поводу статьи, и большинство негативные, типо статья фигня.. Или статья не фигня, но выводы не верные. Вы сразу побежите за статьей? Зачем? Положить в коллекцию? Если интересна толкьо инфа или какая-то часть инфы, то толку что книжечка будет на полке валяться, узнав эту толику инфы, и более не прикасаясь к книге? Смысл?

Я попросил бы Талера выложить это в бесплатный доступ. В личном к нему сообщении. Не выкладывая просьбы на форуме. Проявляя так называем социальный интеллект.
Если говорить обо мне - все статьи по группе, которой я стараюсь заниматься у меня еще до их опубликования.

Не то что бы диалапа и интернета.. На хороший кассетник в берёзе деньги копили... Это сейчас можно обижаться на т. Яковлева, что он по первому требованию не выыложил статью интересующую. Некоторые помнят, как даже в Мск. сложно было найти братьев по разуму... При попытке обратиться в Зоомузей на Герцена в лучшем случае можно было услышать от покойной Антоновой - иди мол лучше марки собирай, а в худшем - браконьер и убийца беззащитных бабочек... Так что не будем про преимущества возраста.

Самое смешное, знаете что... Мы вот здесь спорим, морды виртуально друг другу бьем, нервы портим - а вот встретились бы поговорили, в экспедицию бы съездили - может лучшими друзьями б стали. Я несколько раз себя ловил на этой мысли. Но подраться я готов всегда... если что - милости просим

  Некоторые помнят, как даже в Мск. сложно было найти братьев по разуму...  При попытке обратиться в Зоомузей на Герцена в лучшем случае можно было услышать от покойной Антоновой - иди мол лучше марки собирай, а в худшем - браконьер и убийца беззащитных бабочек... Так что не будем про преимущества возраста.

У нас в Барнауле 2 человека могли бы стать профессиональными лепидоптерологами. Это реальная картина. Оба получили такой резкий облом на биофаке - и оба - умные приятные мужики (оба за 40) работают не биологами - Перунов и Дорошкин. В честь обоих названы бабочки - Дубатоловым и мной. Сейчас по фаунистике защищается огромное коичество работ. В советские годы энтомологов-фаунистов просто убивали (если они были не из АССР или ССР)... А систематики могли быть только в ЗИНе. Сейчас гораздо более радостная ситуация

  У нас в Барнауле 2 человека могли бы стать профессиональными лепидоптерологами. Это реальная картина. Оба получили такой резкий облом на биофаке - и оба - умные приятные мужики (оба за 40) работают не биологами - Перунов и Дорошкин. В честь обоих названы бабочки - Дубатоловым и мной. Сейчас по фаунистике защищается огромное коичество работ. В советские годы энтомологов-фаунистов просто убивали (если они были не из АССР или ССР)... А систематики могли быть только в ЗИНе. Сейчас гораздо более радостная ситуация

Да знакомая картина... В энтомологии только упёртые делают имя..

  Я не против и поговорить. Barko - Не надо так реагировать. Я останусь при своем мнении. Вы обо мне тоже ничего не знаете. За ником я не прятался. Там мой мэйл. Можете написать в личку. О Вас знаю, что вы порядочный человек. Я еще раз повторяю, что это не касается всех, но Ваша реакция удивляет. Рецензии, статьи буду писать когда будет свободное от работы время и сделать я это в состоянии. Форма, в которой я выражаюсь приемлема. Давайте я назову пару фамилий, когда я обращался к некоторым людям, фамилии которых присутствовали на форуме и они мне ничем не могли ответить, только размытые фразы и тонкие намеки на деньги. К чему это приведет к препирательству с их стороны со мной? У меня нет на это желания. Они сами знают кто это. Вы же со мной не общались. Я всегда Вам рад! Звоните, пишите.
Да деньги у меня есть, но я лучше еще десять раз похвалю и отдам их Плющу и Чуркину, чем буду разводиться мнимыми "светилами". Гадости я не говорил, а тот у кого рыльце в пушку, пусть сам за себя решает что ему делать, плодить и продавать дальше ЛИПОВЫЕ ТИПЫ и ПАРАТИПЫ или честно работать и делиться информацией!

Ну что ж, мы объяснились. Повторюсь, что я против разговора лишенного конкретики. Наше с Вами понимание хорошего и плохого вполне сходится, а обсуждение конкретных "плохих" таксонов следует делать путем научных публикаций.

Что за наказание? Уже не впервый раз тут наблюдаю... Сначала всех огульно обосгать (для эномолога нет хуже обвинения. чем в нечесности), а потом сказать - а вас товаришь barko попрошу остаться

  Что за наказание?   Уже не впервый раз тут наблюдаю... Сначала всех огульно обосгать (для эномолога нет хуже обвинения. чем в нечесности), а потом сказать - а вас товаришь barko попрошу остаться

Это нормальная позиция. Для тех, кто не пишет своих имени и фамилии. Подчеркиваю - для меня это главный аргумент порядочности. Потому эти ребята типа Риппера или Омара, бросающиеся в драку из-за своих оппозиционных реакций для меня в 500 раз честней, чем тем кто начинает колыхать пространство под левыми именами и левыми никами. Похоже на описание левых таксонов. не правда ли???

  Боливар в Сочи, Яковлев, Вы рискуете изнемочь от борьбы. 

Сейчас Боливар даст нам прикурить!!!

   для меня в 500 раз честней, чем тем кто начинает колыхать пространство под левыми именами и левыми никами.

Роман, не в 500 а просто чесные и Риппер и Омар

Еще раз убеждаюсь в правоте своих слов по реакции на форуме некоторых товарищей. Еще раз остаюсь при своем мнении. Насчет Яковлева. Роман, ну что же Вы? Вы меня немного знаете, еще раз говорю, я не скрываюсь. Посмотрите внимательнее мой мэйл. Я Вам не так давно отсылал небольшую посылку с коссидами, небольшую, потому что я их никогда не ловил, и кстати только по Вашему интересу теперь буду внимательнее их собирать и расширять свой кругозор именно благодаря Вам! Некоторым на форуме товарищам я тоже отсылал посылки, кстати бесплатно. Готов этим заниматься и в дальнейшем. Я могу себе это позволить.Сам бесплатно не получал ни разу, может плохо просил? Интересуюсь только сатурниями и только ими. Образование у меня Высшее - Экономика и управление. И ученая степень имеется, кстати по рискам в микро и макроэкономике. Я владелец строительной компании. С детства увлекаюсь энтомологией, хотелось бы больше конечно, но жизнь расставляет все по другому, просто я решил пойти по своему пути. Стаж у меня с 13 лет. И вагоны я разгружал уже в 16 и по России помотался уже в 18-19 немало, я этим не люблю хвастать. Был в 17 странах, там и ловил и собирал, теперь не буду брезговать и коссидами специально для Вас, я Вам обещал. Фамилии я ни на каких форумах не пишу. Посмотрите ее в своей почте. Место жительства тоже, т.к. у меня бизнес в Курске, квартира в Москве, есть и квартира в Тайланде, живу где нравится. Телефон 79102100377 Звоните, готов к битве. Говорят, что настоящая дружба возникает после хорошей драки. Может это как раз тот случай. Чуркина, Плюща идеализировать не собирался, только когда я к ним обратился, они не зная меня, дали очень ценную информацию. Кстати тот же Алайн (Багманьяк) мне легко рассказал многие точки лова и несколько раз приглашал в экспедицию. Но некоторые товарищи, когда я к ним неоднократно обращался, только высокомерно говорили умные фразы и не более. Также было не менее интересно после некоторых "светил" объясняться в аэропорту Лимы и Куала-Лумпура, что я везу не чемоданы насекомых, а только по паре для себя и своих друзей. А, как Вам это? Я, например, готов поделиться любым материалом и любой информацией для всех, чего нельзя сказать про некоторых товарищей. Поэтому я и призываю больше думать о том что делаешь, чем делать а потом думать.

Да,пожалуй,соглашусь с Риппером и Сверигом по своему примеру-может я коллекционер такой,но мне как-то фиолетово иметь в коробке бабочку с красной,синей и кой либо еще цветной этикеткой.Конечно,в коллекционировании все возможно,но по мне приятна бабочка лично пойманая или выведенная.

Дмитрий! Мне очень приятно было с Вами общаться!!! Вопросы к нику Авалон у меня сняты полностью. Вы слегка развязали драку здесь на форуме... Я прошу извинений за свою резкость к данному участнику форума и прошу Барко к такому же решению...
Протягиваю свою руку...
Извини за резкость и принятие на свой счет.

"Поэтому я и призываю больше думать о том что делаешь, чем делать а потом думать" Ктобы спорил.. Если думать, то энтомологию ваще похоронить можно в своём сердце

К сожалению все мы сейчас погрязли в паранойе... Я о себе. Честно говоря, под ником Авалон и именем Дмитрий я никак не мог не распознать одного из интереснейших и приятнейших участников данного форума. Признаю свою ошибку и излишнюю резкость.

Сообщение было отредактировано Yakovlev - 26.12.2009 21:26

Чтож приятного в провокации неприкрытой?

  Я попросил бы Талера выложить это в бесплатный доступ. В личном к нему сообщении. Не выкладывая просьбы на форуме. Проявляя так называем социальный интеллект.

Рома,ты меня провоцируешь,или рекламируешь?
К сожалению,статьи нет.Была вот ссылка на скачивание "бабочки Египта"-выложил.А почему нет?Не пират,не вор.Нашел и выложил.Найду статью-тоже выложу.А то дойдем до того,что строчки уже от статьи продавать будем.Буквы пересчитывать будем.Хранить под грифом "вечно"!Бред!!!

Пишите имена, не провоцируйте. Еще раз обращаюсь ко всем

  Рома,ты меня провоцируешь,или рекламируешь?
К сожалению,статьи нет.Была вот ссылка на скачивание "бабочки Египта"-выложил.А почему нет?Не пират,не вор.Нашел и выложил.Найду статью-тоже выложу.А то дойдем до того,что строчки уже от статьи продавать будем.Буквы пересчитывать будем.Хранить под грифом "вечно"!Бред!!!

Я не продаю статьи. И выложил все, что есть в ПДФ в открытый доступ на посте - коссиды. Я просто объясняю Рипперу его тактику.

Тогда МИР! Всегда рад поспорить и немножко "подраться "с умными эрудированными людьми. А то на меня с института смотрят все как на лунатика, кому бы я ни говорил про свои энтомологические интересы. Воистину на этом форуме чувствуешь себя самим собой. Правда я в силу занятости выступаю больше как читатель, но буду стараться с общей помощью исправлять эту ошибку. Также буду очень рад помочь кому угодно с информацией по Перу, Хайнаню, Малайзии, Таиланду и чему еще смогу. Всегда буду рад отправиться в любую экспедицию за насекомыми и взять на себя солидную долю бюджета по расходам. По материалу готов и впредь делиться бесплатно. Лишь бы на пользу! И надеюсь что те, кто когда то ответил мне отказом или молчанием на мои просьбы и вопросы, теперь с радостью раскроют всем свои энтомологические объятия.

Кстати,про молчание-в последнее время ко мне приходят письма с форума.Не знаю почему,но приходят в символике,раньше такого не было.Некоторым пишу,что пишите лучше в личку на форуме.

avalon-за экспедиции заметанно.

  Дмитрий! Мне очень приятно было с Вами общаться!!! Вопросы к нику Авалон у меня сняты полностью. Вы слегка развязали драку здесь на форуме... Я прошу извинений за свою резкость к данному участнику форума и прошу Барко к такому же решению...
Протягиваю свою руку...
Извини за резкость и принятие на свой счет.

С Авалоном мы объяснились. Я не в претензии. Рад буду знакомству и общению.

  Чтож приятного в провокации неприкрытой?

Я сам люблю этот прием. Работал судебным психиатром - а там это очень важный способ

Спасибо ребята! Я тоже рад общению. С наступающим всех Новым Годом и чтобы в новом году все Ваши энтомологические мечты сбылись, а дела осуществились!

  Я сам люблю этот прием. Работал судебным психиатром - а там это очень важный способ

Ну тогда надо разрулить ещё редукцио ад абсурдум..Всё равно за окном белые мухи:)