Lamiinae, Cerambycidae

  Lamia textor, в принципе, жук не такой уж и редкий. Просто образ жизни таков, что на глаза не часто попадается. А так в подходящих биотопах поискать - обязательно найдётся.

Так я о чём: единственный известный мне биотоп выгорел (во в чём досада).

  Так я о чём: единственный известный мне биотоп выгорел (во в чём досада).

Ну, в Московской области биотопов, пригодных для Lamia textor, хоть отбавляй

  Ну, в Московской области биотопов, пригодных для Lamia textor, хоть отбавляй

Согласен (сам такие места у себя знаю предположительно), а как ловить-то, какие-то ловушки не подскажете? (очень хочется собрать).

Насчёт ловушек не скажу, не пользовался для сбора именно этих жуков. Но думаю, могут попадать в почвенные ловушки (вкопанные стаканы) в подходящих ивняках. Сам собирал Lamia ручным сбором. Кстати, у нас этот усач встречается там же, где есть мускусный (хотя с этим-то всё проще - на зонтичных навалом бывает).

  Согласен (сам такие места у себя знаю предположительно), а как ловить-то, какие-то ловушки не подскажете? (очень хочется собрать).

Василий, да обычнейший жук. Собираю усачей не целенаправленно, а только то что попадается на глаза, и всё равно у меня этих усачей уже с десяток. Причем пять экземпляра с территории Питера. Заросли ивы-осины с наличием старых деревьев и всё. Городские парки, лесополосы вдоль железных дорог. Находил в основном на земле рядом со старыми ивами источенными Aromia moschata. Может правда попробовать в таких местах почвенные ловушки поставить?

  Насчёт ловушек не скажу, не пользовался для сбора именно этих жуков. Но думаю, могут попадать в почвенные ловушки (вкопанные стаканы) в подходящих ивняках. Сам собирал Lamia ручным сбором. Кстати, у нас этот усач встречается там же, где есть мускусный (хотя с этим-то всё проще - на зонтичных навалом бывает).

Спасибо, Виктор! Буду искать. Кстати: A. moschata мне "оскомину уже набил" самому.

  Lamia textor, в принципе, жук не такой уж и редкий. Просто образ жизни таков, что на глаза не часто попадается. А так в подходящих биотопах поискать - обязательно найдётся.

Ну если попасть на свежую вырубку к-нить под Шатуру, то не редкость..а так фик увидишь

  Ну если попасть на свежую вырубку к-нить под Шатуру, то не редкость..а так фик увидишь

Ну так и попадём!!!

  Ну так и попадём!!!

Яващето жуками ровно дышу. Это меня А.Элез носом ткнул мол ссмотри сколько. А там и вправда в поле зрения на старых сваленных стволах у новой вырубки, на солнцепёке в поле зрения, сразу 3-4 экземпляра и в попытке спаривания.. ну Элез меня поправит если ошибся с определением.

  Яващето жуками ровно дышу. Это меня А.Элез носом ткнул мол ссмотри сколько. А там и вправда в поле зрения на старых сваленных стволах у новой вырубки, на солнцепёке в поле зрения,  сразу 3-4 экземпляра и в попытке спаривания.. ну Элез меня поправит если ошибся с определением.

Так там (на том-же месте до пожара) из бабочек я находил: Proserpinus proserpina и Rhyparia purpurata (пример)-теперь этого нет!!!

  Так там (на том-же месте до пожара) из бабочек я находил: Proserpinus proserpina и Rhyparia purpurata (пример)-теперь этого нет!!!

Да прозерпина непобедима...

Жаль, что нельзя писать репризы на откровенную клупость в этом форуме..Форум нааааучный тааакой а жаль(((( Я про паратипы

ламии падают в стаканы. Не знаю как у старых ив, наверняка должно быть, но у сруленных пней, которые продолжают прорастать точно попадаются (короче где они есть, там и есть вероятность попадания в стакан) - видел стаканы Никитского (правда тогда ему не попались, но он говорил, что в прошлые годы хоть по паре да были)

  Lamia textor, в принципе, жук не такой уж и редкий. Просто образ жизни таков, что на глаза не часто попадается. А так в подходящих биотопах поискать - обязательно найдётся.

  Ну если попасть на свежую вырубку к-нить под Шатуру, то не редкость..а так фик увидишь

Это, во-первых, – если попасть. А во-вторых – нужно еще ухитриться отыскать в довольно хвойном Шатурском районе (??) свежую вырубку старых ив или осин. На сосновых же вырубках лучше уж искать кого-то более хвоелюбивого. Можно, правда, найти в Шатурском районе (как и в любом другом) поваленные весьма немолодые осины после расчистки полосы отчуждения вдоль железнодорожного полотна, но мне там на таких осинах ничего вообще не попадалось.

  Яващето жуками ровно дышу. Это меня А.Элез носом ткнул мол ссмотри сколько. А там и вправда в поле зрения на старых сваленных стволах у новой вырубки, на солнцепёке в поле зрения,  сразу 3-4 экземпляра и в попытке спаривания.. ну Элез меня поправит если ошибся с определением.

Да что поправлять? Почти всё верно. Только для ясности скажу, что попытки единого спаривания сразу 4-х экз. мною не отмечены. Да и были мы, помнится, в тот раз вовсе не в Шатурском районе, а в Рузском, т. е. ровно по другую сторону от Москвы. Если уж на то пошло, были-то там вообще монохамусы, ламиями на тех еловых (!) бревнах и не пахло... (Lamia textor мне вообще почему-то почти не встречаются; на твердой памяти – всего две находки, но, ясное дело, не на вырубке старых елей, каковую мы и осматривали в Рузском районе)... А остальное вроде бы всё правильно.

Сообщение было отредактировано А.Й.Элез - 12.01.2010 09:06

Я начал-то с того, что каждый энтомолог (ботаник, зоолог) в душе всегда и эколог. А глядя вот на это сердце кровью обливается! "Рассекречу" свои 2 точки находок L. textor (до пожара там ещё много-чего попадалось), а сейчас "выжженная земля". Самое интересное, что там горело всё лето 2002 года и ни одной пожарной машины-сплошные лесовозы (видать кто-то "бабла" на этом сварил нехило).

Картинки:

Lamia_textor.jpg — (260.62к)   

EУ меня под боком ничего не горело. просто мощность северной ТЭЦ увеличили и перекопали всю просеку ЛЭП, которая на Биберево, меняя опоры. Ну исчезло всё. А много чего было, включая шикарную популяцию алексис. Осушили озерца(лужи) и диспар пропал. Короче плевок в лицо шикарный получился.

  Я начал-то с того, что каждый энтомолог (ботаник, зоолог) в душе всегда и эколог. А глядя вот на это сердце кровью обливается! "Рассекречу" свои 2 точки находок L. textor (до пожара там ещё много-чего попадалось), а сейчас "выжженная земля". Самое интересное, что там горело всё лето 2002 года и ни одной пожарной машины-сплошные лесовозы (видать кто-то "бабла" на этом сварил нехило).

По ошибке снес свое предыдущее сообщение с вопросом о том, каков лес к востоку и западу от северной гари, прежде всего по дороге от первой точки к северо-северо-западу (в сторону платф. Заря), особенно по восточной опушке у этой дороги на ее первых 2,4 км, до перекрестка. В глубинах леса с преобладанием хвойных вряд ли есть смысл искать, но по опушкам таких лесов может быть достаточно соответствующих лиственных пород, и на таких открытых местах жук, по-моему, вполне возможен. Вообще нужно повнимательнее смотреть даже прямо на дорогах. Раздавленным он попадался мне просто на асфальтовом шоссе, где нужные породы были только в приопушечном шлейфе, притом в довольно молодом древостое, а вообще все окрестности были из преимущественно хвойного средне-старого леса.

  По ошибке снес свое предыдущее сообщение с вопросом о том, каков лес к востоку и западу от северной гари, прежде всего по дороге от первой точки к северо-северо-западу (в сторону платф. Заря), особенно по восточной опушке у этой дороги на ее первых 2,4 км, до перекрестка. В глубинах леса с преобладанием хвойных вряд ли есть смысл искать, но по опушкам таких лесов может быть достаточно соответствующих лиственных пород, и на таких открытых местах жук, по-моему, вполне возможен. Вообще нужно повнимательнее смотреть даже прямо на дорогах. Раздавленным он попадался мне просто на асфальтовом шоссе, где нужные породы были только в приопушечном шлейфе, притом в довольно молодом древостое, а вообще все окрестности были из преимущественно хвойного средне-старого леса.

Спасибо! Особенно радует то, что места мои вы знаете! А перекрёсток это тот где поле кончается и дорога в лес заходит? Хожу по ней регулярно в сторону Купавны (к западу от неё в сторону Дятловки кстати тоже всё порубили-заразы). А вообще-то там действительно поискать надо повнимательнее. Уж продуктивные места больно всегда были. Да, L. textor как раз по дорогам я и находил.

А перекрёсток это тот где поле кончается и дорога в лес заходит? Хожу по ней регулярно в сторону Купавны (к западу от неё в сторону Дятловки кстати тоже всё порубили-заразы). А вообще-то там действительно поискать надо повнимательнее. Уж продуктивные места больно всегда были. Да, L. textor как раз по дорогам я и находил.

Нет, чуть дальше, чем поле кончается (см. рисунок), иначе бы не набралось 2,4 км; но именно тот перекресток с дорогой между Дятловкой и карьером перед Вишняково. После же перекрестка дальнейшее движение к северо-западу покажет изменение (хотя бы небольшое) видового состава усачей, так как дальше, как я понимаю, дорога идет лесом, в котором явно больший процент старого хвойного древостоя, чем в Вашем лесу до перекрестка. Если, конечно, что-то от того леса еще уцелело после порубок на линии Дятловка – Купавна, о которых Вы сообщаете. Так что логичнее искать L. t. всё же до перекрестка. Но сама поперечная дорога влево и вправо (где, как понимаю, она огибает северный край болота) – особенно вправо – мне кажется вообще довольно привлекательной. Кстати, после обильного ветровала, который загородил выход на болото со всех сторон, кроме юго-восточной (где водные участки, т. е. со стороны дачного поселка), доводилось ли Вам на том болоте бывать? И давно ли был там ветровал? И что собой представляет болото в фаунистическом отношении (не по L. t., конечно)? Я в Ваших местах отродясь не бывал, потому и спрашиваю, раз уж Вы те места знаете.

Сообщение было отредактировано А.Й.Элез - 12.01.2010 18:21

Картинки:

Poltevo_Dyatlovka_Zarya.jpg — (78.07к)   

Добавлю, кстати, что известные мне находки L. t. были во всяком случае не в сухих местах. Один раз – асфальтовое шоссе (почти параллельное) по северному краю Батьковского болота, другой раз – низкий берег реки на стыке Талдомского, Дмитровского и Сергиево-Посадского районов.

  Добавлю, кстати, что известные мне находки L. t. были во всяком случае не в сухих местах. Один раз – асфальтовое шоссе (почти параллельное) по северному краю Батьковского болота, другой раз – низкий берег реки на стыке Талдомского, Дмитровского и Сергиево-Посадского районов.

Однако Энеусы так и не были пойманы

  Нет, чуть дальше, чем поле кончается (см. рисунок), иначе бы не набралось 2,4 км; но именно тот перекресток с дорогой между Дятловкой и карьером перед Вишняково. После же перекрестка дальнейшее движение к северо-западу покажет изменение (хотя бы небольшое) видового состава усачей, так как дальше, как я понимаю, дорога идет лесом, в котором явно больший процент старого хвойного древостоя, чем в Вашем лесу до перекрестка. Если, конечно, что-то от того леса еще уцелело после порубок на линии Дятловка – Купавна, о которых Вы сообщаете. Так что логичнее искать L. t. всё же до перекрестка. Но сама поперечная дорога влево и вправо (где, как понимаю, она огибает северный край болота) – особенно вправо – мне кажется вообще довольно привлекательной. Кстати, после обильного ветровала, который загородил выход на болото со всех сторон, кроме юго-восточной (где водные участки, т. е. со стороны дачного поселка), доводилось ли Вам на том болоте бывать? И давно ли был там ветровал? И что собой представляет болото в фаунистическом отношении (не по L. t., конечно)? Я в Ваших местах отродясь не бывал, потому и спрашиваю, раз уж Вы те места знаете.

Укажу приблизительно самых значимыж для меня лиственных усачей на всём протяжении Полтево-Купавна (кроме лептурин).
Ropalopus macropus Germar, 1824 (1 экз)
Oberea oculata Linnaeus, 1758 (много)
Oberea pupillata Gyllenhal, 1817 (непосредственно на станции Купавна 6 экз.)
Necydalis major Linnaeus, 1758 (3 экз.)
Aromia moschata moschata Linnaeus, 1758 (этого полно)
Xylotrechus rusticus Linnaeus, 1758 (много)
Aegomorphus clavipes Schrank 1781 (много)
Это не все (просто список на пол страницы раздуть можно). Про болото: Там тоже горел торф, да я там и не искал особенно. Разве что Monochamus (3 вида), да златки кое-какие.

  Укажу приблизительно самых значимых для меня лиственных усачей на всём протяжении Полтево-Купавна (кроме лептурин)...

Спасибо! А из бабочек болотного комплекса на болоте встречается что-то? И произрастают ли пушица, голубика, клюква?

  Спасибо! А из бабочек болотного комплекса на болоте встречается что-то? И произрастают ли пушица, голубика, клюква?

На болоте как не знаю, а вот по просеке ЛЭП пройтись советую (это от второй точки L. t. на восток).

  Однако Энеусы так и не были пойманы

Спасибо, что сообщил. Я никогда бы не подумал, что ты их отслеживаешь на Батьковском болоте в Сергиево-Посадском районе МО. Раньше считалось, что за этим усачом лучше отправляться совсем в другие края (в Малайзию, скажем):
http://www.leppidio.com/driedinsect/en_ima...aeneus_Msia.jpg
Впрочем, ищущий да обрящет.

Сообщение было отредактировано А.Й.Элез - 12.01.2010 23:36

  Спасибо, что сообщил. Я никогда бы не подумал, что ты их отслеживаешь на Батьковском болоте в Сергиево-Посадском районе МО. Раньше считалось, что за этим усачом лучше отправляться совсем в другие края (в Малайзию, скажем):
http://www.leppidio.com/driedinsect/en_ima...aeneus_Msia.jpg
Впрочем, ищущий да обрящет.

Кстати, далеко не усач. Сходство только внешнее. Относится к Trictenotomidae, надсемейство Tenebrionoidea. Да, чернотелка такая.

  Кстати, далеко не усач. Сходство только внешнее. Относится к Trictenotomidae, надсемейство Tenebrionoidea. Да, чернотелка такая.

Что ж, видно, то, что раньше считалось, и систематически устарело, вроде:
http://zipcodezoo.com/Animals/A/Autocrates_aeneus/

Будем знать. Век живи – век учись. Но эволюционно – так ли уж далеко не усач?

Но эволюционно – так ли уж далеко не усач?

Далеко - взгляните на лапки.

На лапки-то – да.

  Единственная(?) Phytoecia из Подмосковья (жук иногда встречается на травах очагами, в начале мая-середине июня). Жук отсюда: Московская область Балашихинский р-н.окр. г. Железнодорожный.

у меня такие же есть отсюда же

  у меня такие же есть отсюда же

Этих у меня и самого полно, а вот другие вам в наших краях попадались?

  Этих у меня и самого полно, а вот другие вам в наших краях попадались?

А вот в Ярославской области по моим наблюдениям наиболее часто встречающийся из этого рода вид - Phytoecia cylindrica.

  А вот в Ярославской области по моим наблюдениям наиболее часто встречающийся из этого рода вид - Phytoecia cylindrica.

А у нас всюду P. nigricornis (P. cylindrica не разу не собрал). Интересно почему так (вроде-бы недалеко)?

P. nigricornis - более южная, у нас в южной половине области (кстати я сам не ловил)... P. cylindrica по всей территории, я их в июне собирал на стеблях зонтичных (сныть, что-то похожее на бедренец-каменоломку, а также на душице и вроде тысячелистнике (последнее растение не уверен, надо расковыривать коробку с усачами и пялиться в этикетку)

  P. nigricornis - более южная, у нас в южной половине области (кстати я сам не ловил)...

У меня P. nigricornis из Борисоглебского района, а точнее вообще из окрестностей п. Борисоглебского. Биотоп - луг по берегу р. Устье. На каком растении - не скажу - собран кошением.

  У меня  P. nigricornis  из Борисоглебского района, а точнее вообще из окрестностей п. Борисоглебского. Биотоп - луг по берегу р. Устье. На каком растении - не скажу - собран кошением.

На сныти я его собирал у нас (в основном). Я думаю P. cylindrica и P. nigricornis должны встречатся на одних растениях.
Добавлю: P. nigricornis у нас встречается вместе с Agapanthia villosoviridescens.

Сообщение было отредактировано vasiliy-feoktistov - 28.01.2010 11:37

Phytoecia cylindrica можно ещё попробовать на купальнице найти, я их на ней собирал, ну и на зонтичных, в конце мая - начале июня.

  На сныти я его собирал у нас (в основном). Я думаю P. cylindrica и P. nigricornis должны встречатся на одних растениях.
Добавлю: P. nigricornis у нас встречается вместе с Agapanthia villosoviridescens.

Ну, Agapanthia villosoviridescens на чём только нет. На крапиве, в частности - в массе.

  Ну, Agapanthia villosoviridescens на чём только нет. На крапиве, в частности - в массе.

Да я просто хотел сказать (из своих наблюдений), что где Agapanthia villosoviridescens там и P. nigricornis (очень часто в одном и том-же месте).

  Этих у меня и самого полно, а вот другие вам в наших краях попадались?

Сам ищу(((, но кроме этих пока не попадались