Sphingidae Бражники

Сообщество и Форум → Изображения насекомых → Sphingidae Бражники

Страницы: 1 ...23 24 25 26 27 28 29 30

06.12.2015 1:04, Павел Морозов

То был Вадим Викторович а я хочу узнать лично ВАШЕ мнение.Ведь вы большой знаток бабочек в том числе бражников.Я думаю всем участником Форума будет интересно.

Уважаемый Евгений Иванович,
Лично у меня есть сомнения относительно способности питаться, пусть даже индуцированной, у видов, Вами указанных.
Повторюсь, нужен эксперимент.
Однако, развернутый кем-то и погруженный в сироп и т.д. хоботок глазчатого бражника НЕ является прямым доказательством способности питаться (забавный факт получился бы - активно питающимся замечен не был, но не против, чтобы его "с ложечки" угостили).
Активные движения хоботком (развернутым) даже по пищевому субстрату также являются сомнительными доказательствами.
Более достоверным доказательством будет то, что при повторном кормлении бабочка самостоятельно расправит хоботок и погрузит его в сироп.
Но если и такой вариант недостаточно достоверен, то можно просто измерить массу субстрата до и после.

Мы, всё-таки, не криптозоологи как-никак. Нужен факт, материально подтвержденный.

Поблагодарили: 3

Поблагодарили: 14

Поблагодарили: 6

04.01.2016 18:29, Hemaris

Вообще среди смерентиновых есть 100% питающиеся виды, как например, бражники рода Sataspes. Они кроме всего прочего еще и днем летают, имитируя окраску местных пчел-плотников. Но данный род скорее "белая ворона". Я как-то разводил Clanis undulosa и Amplypterus panopus. Оба вида имеют довольно приличные хоботки. Я естественно пытался их кормить, но уровень кормовой жидкости ни разу не упал ни на пол миллиметра, что позволяет с уверенностью говорить о том, что эти виды не принимают пищу. Нвдеюсь я развеял ваши споры по поводу питания наших тополевых, глазчатых и липовых.

Когда заливаешь воду в пустую бутылку, можно тоже утверждать, что она пьет)))

Сообщение было отредактировано Hemaris - 04.01.2016 18:30

Поблагодарили: 3

09.01.2016 19:18, Euchloron

Насчет питания "непитающихся" видов могу сказать следующее. Я разводил всех местных смеринтин по многу раз и достаточно хорошо представляю себе их биологию. Я, как и большинство специалистов, был убежден, что они афаги. Однако пару лет назад я наблюдал собственными глазами очень забавную картину. Я вырастил (очень халтурно) липовых бражников, которые получились мелкими и слабыми из-за того что их гусеницы ели периодически подсушенные листья... Когда вышли бабочки я случайно взял какую-то из них мокрой рукой и был просто ошарашен тем, что эта самка расправила свой пяти-шести-миллиметровый хоботок, который оказался невероятно подвижным, примерно как оторванный хвост ящерицы

), и начала пить воду. Далее я ей специально подливал капли воды, которые она высасывала полностью в большом количестве. Потом она выпила каплю медового раствора и в какой-то момент напилась, убрала хоботок и успокоилась. Эта же самка потом пила еще в другой день.
Через месяц я пытался напоить толстого жирного оцеллятуса, но он отказался.
Короче говоря, я могу совершенно точно утверждать, что по крайней мере у липового бражника хоботок имеет хорошо работающую мускулатуру и вполне функционирует. Умеют ли они усваивать что-либо кроме воды - неизвестно, но воду могут пить точно. Впрочем, на их способность размножаться это, вероятно, особо не влияет. Но тут стоит отметить, что и ряд питающихся видов, таких как сиреневый бражник, например, прекрасно размножаются в искусственных условиях без кормления и имеют практически такую же плодовитость.

10.01.2016 0:32, ИНО

Везде говорят одно и тоже. Евгений, всегда считалось, что подсолнухи поворачиваются за солнцем, пока не провели эксперимент. и оказалось, что их соцветия всегда повернуты в одну сторону. .

Это кто ж такое открытиеs закрытие совершил? Гелиотрропизм закрыли, осталось закон всемирного тяготения закрыть (как в мультфильме "38 попугаев") и можно разбегаться - мир познан.

http://vk.com/sphingidaeВезде говорят одно и тоже.

Ну раз говорят "везде", а особенно в этом авторитетном источнике, не смею сомневаться и ни за что не поверю словам Euchloron'a, мало ли что ему там привиделось еретическое. Не верь глазам своим, верь словам моим "Клуба любителей бражников".
А если серьезно, то установить питается ли бабочка или просто водит хоботком в ностальгии по временам далеких предков очень легко: надо подсунуть ей маленькую каплю, и если после погружения хоботка она заметно убудет, значит ротовые органы вполне себе функциональны. Правда далеко не факт, что выпитое усваивается, а не проходит транзитом. Поэтому для пущей уверенности следовало бы взглянуть на работы по анатомии и физиологии пищеварительной системы конкретных видов. К сожалению, в "Клубе любителей бражников" на эту тему ничего не опубликовано. Если чуть-чуть подумать, то становится очевидным что афагия может быть обусловлена как морфофизиологически так и этологически и второе вовсе не обязательно подразумевает первое. То есть, если какая-то бабочка как правило в природе не питается, что хорошо известно из авторитетных исследований, это вовсе не обязательно запрещает ей питаться в определенных ситуациях в порядке исключения. И никакого противоречия тут нет.

Поблагодарили: 2

Поблагодарили: 1

16.01.2016 12:04, Hierophis

Нужно было иголкой вколоть, тогда правдоподобнее было бы ))

А подсолнухи таки движутся за солнцем, причем еще как, удивительно слышать от некоторых натуралистов такие безапелляционные вещи =0 Да, к зрелости подсолнухи перестают двигаться и застывают в неком "среднем" положении, но пока они молодые- вертят они за солнцем свои головки , так же как и наверное все цветочки, механизм там одинаковый, даже в комнате это отлично видно- растения поворацивают свои ростки к окну, а когда вечером светит лампа- растения успевают повернутся к ней. То же самое в степи по наклону молодых цветоносов.

Смотрим и навлаждаемся, там же и подсолнухи есть, хотя есть там и "опровержения", снятые на старинных подсолнухах, из котоырх уже труха летит ))))

https://www.youtube.com/watch?v=3MYJEm99MYQ

Поблагодарили: 8

Поблагодарили: 1

Поблагодарили: 4

Поблагодарили: 1

Поблагодарили: 2

Страницы: 1 ...23 24 25 26 27 28 29 30

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.