Подрод Sphodristocarabus (рода Carabus)

Тот же подвид, но из ЮВ Казахстана.

Картинки:

hollbergi_adamsi.jpg — (44.79к)   


adamsi.jpg — (5.21к)   

А у карабусов так бывает??? Дуть надо, видимо.

Сообщение было отредактировано Fornax13 - 23.08.2008 20:15

По поводу чего вопрос? По форме мешка? Действительно, очень характерный отросток. Только у адамси он так развит сильно.

По поводу ареала. Чудеса, однако...

 Действительно, очень характерный отросток. Только у адамси он так развит сильно.

У С. (Sphodristocarabus) janthinus такой же.

А по поводу ареала - это отдельная статья. Тут мы имеем дело со случайно завезёнными особями, которые создали устойчивую популяцию.

Что-то я не очень понимаю, каким образом можно случайно завезти крупных хищных жуков в количестве, достаточном для образования устойчивой популяции

Тот район, где была собрана серия не является ни промышленным, ни туристическим. Но факт остаётся фактом - 6 разнополых особей, найденных на протяжении 3 недель не могут быть случайно "упавшими с неба". Видимо, завезли в дачный посёлок со стройматериалами, шмотками и т.п.

ну это никак не завоз.. Завести карабусов это нечто...
Может это край ареала, когда они распространились не известно, может сотни лет назад.. а может это и другой подвид - пошлите Обыдову, он опишет

Если проследить ареал этого подрода - он исключительно кавказский. Тут же явно никаких связей со среднеазиатской фауной. Более того - регион этот хорошо исследован в энтомологическом отношении - таких крупных жуков как карабус не могли не заметить на протяжении более чем 100-летних сборов с этих мест. Я уверен, что такая дизъюнкция может объясняться только завозом. Вероятнее всего, случайным.

не думаю .что такое вообще может быть объяснено завозом...
Вон в Таджикитсане или где там, нашли новый вид крупного красивого парнасса, не так давно!!!

Да-а-а! Хочется поделиться своими размышлениями. Во-первых, завоз крупных хищников, коими являются представители рода Carabus, будь то на стадии яиц, личинок, куколок или имаго за не одну сотню км от края ареала для создания устойчивой популяции - факт маловероятный. Это не усачи, завести можно только вагонами с грунтом. Вряд-ли кто-то возит почву из Армении или Ирана в ЮВ Казахстан. Во-вторых, даже попав в новое местообитание, шансов выжить, приспособиться к новым условиям и размножиться - очень мало, т.к. у подвижных хищников четко выражена межвидовая конкуренция.
Но факт, как говорится, упрямая весчь! Жуки, я так понимаю, пойманы впервые в этом году? Ближайший ареал к Казахстану у С. (Sphodristocarabus) elegantulus Motschulsky, 1850 - C. Иран с заходом в Туркменистан (Копет-Даг). Проникнуть в Казахстан представители этого подрода могут скорее всего через соединяющиеся горные системы (не через степи-же Казахстана). Поэтому, Сергей, надо бы энтих жучков показать хорошим специалистам по роду Carabus. Возможно, это если не вид, то четкий подвид. Кстати, где-то мелькала информация о находках C. (Sphodristocarabus) armeniacus (varians) на Южном Урале.

Я полагаю, Дмитрий Обыдов в курсе находки

Он то в курсе, но материала то у него нет, чтобы описать новое что-то...

А вообще надо еще узнать сколько лет существует этот вид, и на этой основе уже можно строить теории о его распространении.. Ведь, возможно, когда-то у него ареал был намного больше и распространяться было легче, а потом произошли разрывы в ареале, в местностях, в климате..

Жужелиц кстати сказать, я нашёл в центре дачного массива, где многие строятся. А стройматериалы из Ирана составляют значительную долю экспорта. Как то я упоминал на форуме, что нашёл на строительном рынке Алматы жука Catharsius (вид забыл, в коробки лезть не хочется) населяющим Индию и Пакистан.

А как же расценивать завоз C. nemoralis в среднюю полосу россии? Ведь этот вид не только заехал и прижился, но и стал массовым и даже доминирующим в антропогенно измененных биотопах. Кстати, при строительстве биостанции нашего университета неморалисы были завезены со стройматериалами и их популяция существовала несколько лет, достигая высокой численности, но позднее исчезла.

Придётся опять "боянить", но тут я уже имел удовольствие высказываться по поводу вселения C. nemoralis в окрестности Алма-Аты, где со времени первого обнаружения (1986) она успела стать доминирующим видом в предгорьях мегаполиса среди карабусов. Так что кавказские вселенцы являются весьма агрессивными аллохтонами в Средней Азии, (поищите ишхана в Иссык-Куле, где его вес составляет 75 кг противу ролному Севану, где 8 кг редкость, и опять-таки писал я отзывы пасечников по поводу популяций Apis melifera с Кавказа на форуме). Поэтому высказывание, что "даже попав в новое местообитание, шансов выжить, приспособиться к новым условиям и размножиться - очень мало, т.к. у подвижных хищников четко выражена межвидовая конкуренция" приходится брать под сомнения.

Сообщение было отредактировано Mylabris - 26.08.2008 19:15

обвинения сняты

75 кг. Однако, форелька

  Придётся опять "боянить", но тут я уже имел удовольствие высказываться по поводу вселения C. nemoralis в окрестности Алма-Аты, где со времени первого обнаружения (1986) она успела стать доминирующим видом в предгорьях мегаполиса среди карабусов. Так что кавказские вселенцы являются весьма агрессивными аллохтонами в Средней Азии, (поищите ишхана в Иссык-Куле, где его вес составляет 75 кг противу ролному Севану, где 8 кг редкость, и опять-таки писал я отзывы пасечников по поводу популяций  Apis melifera с Кавказа на форуме). Поэтому высказывание, что "даже попав в новое местообитание, шансов выжить, приспособиться к новым условиям и размножиться - очень мало, т.к. у подвижных хищников четко выражена межвидовая конкуренция" приходится брать под сомнения.

Аргументы весомые. Интродукция C. nemoralis действительно налицо, причем экспансия вида агрессивная и связана, на мой взгляд, с созданием благоприятных условий в результате искусственного изменения окружающей среды. Это привело к отходу с территорий определенных видов, как прямых конкурентов. И все-же для меня остается загадкой, каким образом можно интродуцировать такие виды, как Carabus. Я могу понять естественную интродукцию в виде расширения ареала, связанную со сходными условиями обитания. Многие виды карабусов являются специализированными и для их существования необходим комплекс условий.

  75 кг. Однако, форелька

Ага, жесть какая-то! Все равно лучше севанского ишхана нет

интересно все таки детально изучить найденные экз.. Потому что если это действительно какой-то другой подвид, то ситуация иная.

Многие таксономисты сочли бы его новым подвидом, хотя бы на основании такой вот дизъюнкции.

  Аргументы весомые. Интродукция C. nemoralis действительно налицо, причем экспансия вида агрессивная и связана, на мой взгляд, с созданием благоприятных условий в результате искусственного изменения окружающей среды. Это привело к отходу с территорий определенных видов, как прямых конкурентов. И все-же для меня остается загадкой, каким образом можно интродуцировать такие виды, как Carabus. Я могу понять естественную интродукцию в виде расширения ареала, связанную со сходными условиями обитания. Многие виды карабусов являются специализированными и для их существования необходим комплекс условий. 

C. nemoralis синантроп, был занесен в Северную Америку, и успел распространится через всю Канаду от побережья до побережья (доходя на юг в США до Калифорнии с одной стороны и Вирджинии с другой), и, как пишут, массово попадается раздавленным на дорогах и тропинках (как и, например, в Московских парках). Схожая ситуация (по литературным данным) и с C. granulatus. Из 14 видов этого рода обнаруженных в Северной Америке три (т. е. ок. 20%) были занесены из Европы. Интересно, что из двух других европейских видов, C. cancellatus и C. auratus, выпущенных в Северной Америке специально для борьбы с непарным шелкопрядом, первый совсем не прижился, а второй встречается только в штате Новая Англия.

Сообщение было отредактировано amara - 28.08.2008 15:02

Carabus (Sphodristocarabus) varians janthinus Ganglbauer, 1887.
Предположительно n. ciscaucasicus Mandl, 1975
Длина тела самки 24мм
Краснодарский край,Туапсинский р-н, г.Семашхо 04.V.2008, leg. Д. Д. Фоминых

Сообщение было отредактировано rpanin - 14.04.2010 20:20

Картинки:

Carabus__Sphodristocarabus__varians_janthinus_Ganglbauer__1887..jpg — (132.44к)   

Carabus (Sphodristocarabus) varians varians Fischer, 1827
Длина тела, 22/21мм
самка Закавказье, Армения, Амасийский р-н, Карахачский перевал h=2270м, 3.VIII.1985 leg.Казарян П.В
самец Закавказье, Армения, Амасийский р-н, с. Арпалач VI.1999, leg.Казарян П.В

Картинки:

Carabus__Sphodristocarabus__varians_varians_Fischer__1827.jpg — (147.08к)   

Carabus (Sphodristocarabus) bohemani bohemani Menetries, 1832
Самец, 20ммм.
Azerbaijan,
Talysh Mts., Polikesh, h~1800m., 2-6.VI.2001 Dolin V.G. leg.

Сообщение было отредактировано rpanin - 05.03.2010 20:36

Картинки:

Carabus__Sphodristocarabus__bohemani_bohemani_Menetries__1832.jpg — (89.34к)   

Carabus (Sphodristocarabus) varians janthinus n. dvorshaki Mandl, 1975
03-13.VI.2009 З. Кавказ, Абхазия, Гудаутский р-н.,
окр. п.Дурипш, р.Хипста, h=400-500 м.
Длина тела 20-25 мм.
В современной систематике таксоны sp. varians и sp. janthinus рассматриваются по-разному и противоречиво. Необходима ревизия этого подрода.

Сообщение было отредактировано Entalex - 23.11.2011 15:18

Картинки:

C_janthinus_dvor.jpg — (217.59к)   

Carabus (Sphodristocarabus) varians armeniacus Mannerheim, 1830 n.pseudoarmeniacus Breuning, 1935
26mm
NE Turkey, Artvin Prov., Borзka, Macahel Gecidi h=1450m, 18.VI.2007, D.Prunier leg.

Carabus (Sphodristocarabus) varians basilewskianus Breuning & Ruspoli, 1970
самка,24мм
NE-Turkey, Artvin Prov., , Hopa vers Borçka , Cankutaran Geçidi h=800m, 17.VI.2007 leg. D. Prunier

Картинки:

Carabus__Sphodristocarabus__varians_armeniacus_Mannerheim__1830_.26mm.jpg — (105.28к)   


Carabus__Sphodristocarabus__varians_basilewskianus_Breuning___Ruspoli__1970.24mm.jpg — (181.34к)   

Carabus (Sphodristocarabus) varians ?rugatus Breuning, 1934
25mm
Абхазия, хр. Анчхо, окр. оз. Чхо, h = 2450-2550 m 13-14.07.09 Бондаренко А.С.

Сообщение было отредактировано rpanin - 01.04.2010 15:28

Картинки:

Carabus__Sphodristocarabus__varians_rugatus_Breuning__1934.25mm.jpg — (87.84к)   

Carabus (Sphodristocarabus) adamsi hollbergi Mannerheim, 1827
22mm
N-Азербаджан, 4 км З Исмаилы, h=700m, 9.VII.2008, Плющ И.Г. leg.

Картинки:

Carabus__Sphodristocarabus__adamsi_hollbergi_Mannerheim__1827.22mm.jpg — (91.27к)   

   Carabus (Sphodristocarabus) varians rugatus Breuning, 1934
25mm
Абхазия, хр. Анчхо, окр. оз. Чхо, h = 2450-2550 m  13-14.07.09 Бондаренко А.С.

подвид rugatus Breuning, 1934 в этом р-не не встречается (до его ареала очень далеко), а на фото просто высокогорная форма Carabus (Sphodristocarabus) varians janthinus n. dvorshaki Mandl, 1975 сейчас с ними есть проблема кто как хочет , так и величают. А этот приведенный локалитет находится недалеко о границы с Краснодарским краем, недалеко от Авадхары, на юг, Юго-восток

rugatus Breuning, 1934 встречается в высокогорьях Чхалтинского хребта и характеризуется зелено-бронзовой окраской и особенностями строения гениталий и мешка.

Сообщение было отредактировано I.solod - 31.03.2010 22:53

  подвид rugatus Breuning, 1934 в этом р-не не встречается (до его ареала очень далеко), а на фото просто высокогорная форма Carabus (Sphodristocarabus) varians janthinus n. dvorshaki Mandl, 1975 сейчас с ними есть проблема кто как хочет , так и величают. А этот приведенный локалитет находится недалеко о границы с Краснодарским краем, недалеко от Авадхары, на юг, Юго-восток

rugatus Breuning, 1934 встречается в высокогорьях Чхалтинского хребта и характеризуется зелено-бронзовой окраской и особенностями строения гениталий и мешка.

Если сравнивать dvorshaki Mandl, 1975 с фото Entalex, то можно увидеть довольно сильную разницу между ними. Возможно ли у моего жука такая индивидуальная форма ?

Сообщение было отредактировано rpanin - 01.04.2010 00:58

   Если сравнивать  dvorshaki Mandl, 1975 с фото Entalex, то можно увидеть довольно сильную разницу между ними. Возможно ли  у моего жука  такая индивидуальная форма ?

Это не индивидуальная форма. У меня есть самка C. varians ssp. janthinus с Авадхары (h=1700 м). У нее элитральная скульптура как у вашего экз. и существенно отличается от n. dvorshaki Mandl, 1975. Зернистость первичных и особенно вторичных промежутков более грубая и неравномерная. Если принимать dvorshaki Mandl, 1975 как нацию, то высокогорная форма не имеет к ней никакого отношения, ИМХО.

высокогорные такие все - но вероятно эта форма не имеет пока названия.
для примера сфоткана она и как бы типичные n.dvorshaki Mandl, 1975
3-4 экз - rugatus Breuning, 1934
Извиняюсь за качество фото, другого сейчас фотика под рукой

Картинки:

Абхазия_janthinus.jpg — (240.93к)   

До кучи:
Carabus (Sphodristocarabus) varians ssp. varians Fischer, 1827
N. Armenia, Idzhevan distr., Acharkut vill. env., h=800 m.
26-28.VII.2008 S. Andreev leg.
M-22 mm, F-23 mm.

Картинки:

C_varians_varians_P.jpg — (150.79к)   

Carabus (Sphodristocarabus) adamsi ssp. adamsi Adams, 1817
Россия, Ставропольский край, Железноводск,
Ю. склон г. Железная, парк, h=600 m.
5-11.VI.2011, Е. Шанхиза leg.
Male - 24 mm, female - 25 mm.
Эндофаллус сифонил, соответственно раздулся не максимально

Сообщение было отредактировано Entalex - 23.11.2011 15:21

Картинки:

C_adamsi_adamsi_P.jpg — (146.03к)   

Carabus (Sphodristocarabus) macrogonus macrogonus Chaudoir, 1847
20mm
NE-Turkey:Trabzon env., Sumela, 17-21.VI.2010, M.Janalik leg.

Картинки:

Carabus__Sphodristocarabus__macrogonus_macrogonus_Chaudoir__1847.20mm.jpg — (85.76к)   


Sphodristocarabus_macrogonus_macrogonus_Chaudoir__1847.jpg — (106.19к)   

Carabus (Sphodristocarabus) macrogonus pseudokolatensis Heinz & Korge, 1967
20 mm
NE-Turkey::Kackar Dagi Mt, Ayder S of Ardesen h=1600m, 17-21.VI.2010, M.Janalik leg.

Сообщение было отредактировано rpanin - 17.02.2012 11:04

Картинки:

Carabus__Sphodristocarabus__macrogonus_pseudokolatensis_Heinz___Korge__1967.jpg — (92.32к)   


Sphodristocarabus_macrogonus_pseudokolatensis_Heinz___Korge__1967.jpg — (103.99к)