E-mail: Пароль: Регистрация Восстановить пароль

Поиск энтомологов О сайте Авторы Контакты Принять участие in English

показывать

Перспективы энтомофагии, что в России?

Сообщество и ФорумКурилка. О насекомыхПерспективы энтомофагии, что в России?

Страницы: 1 2 3 4

04.01.2011 18:39, FTOR

Грегарин зря боитесь - они для человека непатогенны. Так что молотите все подряд. Ну а когда человечество вступит в новую эру и поставит производство пищи из насекомых на поток на пачках отдельных товаров будут четко писать - КОНСЕРВАНТОВ, ФЕНИЛАЛАНИНА И ГРЕГАРИН НЕ СОДЕРЖИТ!

04.01.2011 18:44, Hierophis

Я понимаю, что они безопасны, там у них даже видоспецифичность есть.
Но всеравно, я вот такое вот заснял у своих мучняков, и как-то противненько теперь их кушать )

А насчет надписей в случае новой эры- эры поедания насекомых, то как бы не стали популярны надписи типа "НЕ СОДЕРЖИТ НАСЕКОМЫХ" )))
Поблагодарили: 3

04.01.2011 18:48, FTOR

Классная фотка. У меня так наоборот она аппетит вызывает. Скажите как вы их извлекали-то? Кишечник препарировали? Это фазовый контраст?

04.01.2011 18:55, Hierophis

FTOR, это такая насадка, с помощью которой очень хорошо видно всякую полупрозрачную, и прозрачную ерунду, путем поворота ее(насадки) на нужный угол. Перечитал бегло теорию в гугле, мне кажется это скорее всего работает по методу "темного поля". А доставал как обычно, из кишечника smile.gif Я вот думаю, стоит ли смотреть кишечник акрид и дектикусов, или может не стоит... )))

04.01.2011 18:56, Дмитрий Мусолин

это фото содержимого кишечника хрущака?

04.01.2011 18:58, Hierophis

Musolin, да. Кстати, у мраморников(тараканов) тоже грегарины есть, могу выложить снимок smile.gif У них грегарины красивые, на рибосомы похожи.

04.01.2011 18:59, Дмитрий Мусолин

да, было бы интересно!

04.01.2011 19:00, FTOR

Я вас понял. Эта насадка наиболее всего походит на фазово-контрастное устройство. Темное поле имеет несколько другой вид. Хотя конечный ответ всетаки за вами - они иногда бывают похожими, особенно когда объекты скученно располагаются во всем поле зрения. Считаю смотреть необходимо всё подряд - обязательно все подряд. Смотрите акрид, аскарид и всех кого поймаете - это развивает кругозор. Очень советую вскрыть простого дождевого червя или таракана, а еще лучше термита много интересного в них водится.
Поблагодарили: 1

04.01.2011 19:01, FTOR

  Musolin, да.  Кстати, у мраморников(тараканов) тоже грегарины есть, могу выложить снимок smile.gif У них грегарины красивые, на рибосомы похожи.


Оч просим! Снимок в студию!! mol.gif

04.01.2011 19:08, Hierophis

Вот снимок грегарины, которую я у мраморникоа нашел. Очень маленькие конценрации их кстати почему-то, у зофобосов и мучняков- гораздо больше! А у зофобосов еще и грегарины огромные smile.gif
Смотреть то конечно интересно, но акрид лучше смотреть после того как сьел) А аскарид я тоже дома смотрел, собачих правда, но только при помощи МБС, при большой кратности страшно было смотреть, а то там яиц куча, разделывать надо, а страшно smile.gif

Вот кстати большой минус- у крупных животных всегда можно легко удалить кишечник, а насекомых приходится есть с ним. А особенно личинок- да там в них наверное пловина обьема- всякая труха на разной степени разложения wink.gif

ПС
Ну и еще снимок грегарин зофобоса и мучняка, вроде так.

Сообщение было отредактировано Hierophis - 04.01.2011 19:11

Картинки:
ggl.jpg
ggl.jpg — (193.11к)   

Поблагодарили: 3

04.01.2011 19:12, Bad Den

  Ещё фотка. Довольно аппетитно.
Хотелось бы узнать, кто ел насекомых?  Рекомендуемые виды. Пока только одно сообщение (RippeR-у - спасибо!)...

Я в бытность свою студентом на практике, на спор (на кону было много сгущенки или тушенки, или и того и другого вместе - сейчас уже не помню, а есть нам хотелось постоянно smile.gif ) ел личинок усачей и златок, а также личинок Curculio ?nucum. Те, кторые доставались из-под коры сосновых брёвен, были на вкус сладковатые, из еловых - наоборот, горчили. Личинки долгоносиков из плодов лещины вкус имели этих самых плодов.
Поблагодарили: 2

04.01.2011 19:13, Юстус

"Цивилизованные" макаронники давно употребляют личинок Piophila casei, закусывая их сыром касу марцу. Отравливаются, правдя, иногда, но лишь в том случае, если употребляют личинок, изрядно протухнувших.
Поблагодарили: 1

04.01.2011 19:18, FTOR

Фотки супер!!!
Мой вам совет займитесь биологией почвы. Соберите простейший электор и собирайте почвенную фауну, изготовляйте снимки. Оборудование позволяет вам это делать.

04.01.2011 19:28, Hierophis

Ну мне это не очень интерсено, а вот заинтересовался после этой темы скребнями, на сколько я понимаю, мне надо просто взять личинку носорога из навозной кучи, и в ней найдется личинка скребня?

04.01.2011 19:39, Александр Русинов

  Ну мне это не очень интерсено, а вот заинтересовался после этой темы скребнями, на сколько я понимаю, мне надо просто взять личинку носорога из навозной кучи, и в ней найдется личинка скребня?

Лучше личинку майского хруща из мест, где водится много кабанов. Так надежней.
Поблагодарили: 1

04.01.2011 19:49, Hierophis

  Лучше личинку майского хруща из мест, где водится много кабанов. Так надежней.

А у нас нету майских хрущей. Есть мраморные хрущи, и кабаны там тоже обитают, но надо еще личинок найти. В общем надо попробовать этим заняться, заинтересовало smile.gif Личинок носорогов куда проще найти, к тому же если повезет, то можно и со сколией прихватить личинку- тоже никогда не видел, как она там в нем распологается, и что вообще собой представляет.

04.01.2011 19:52, barko

  FTOR, это такая насадка, с помощью которой очень хорошо видно всякую полупрозрачную, и прозрачную ерунду, путем поворота ее(насадки) на нужный угол. Перечитал бегло теорию в гугле, мне кажется это скорее всего работает по методу "темного поля". А доставал как обычно, из кишечника smile.gif Я вот думаю, стоит ли смотреть кишечник акрид и дектикусов, или может не стоит... )))
Расскажите подробнее про эту насадку. Название, тип, производитель и тп. И еще интересно узнать о микрометре, который видно на снимке. Где заказать можно? Заранее благодарю.

04.01.2011 20:14, Hierophis

barko, да ну, тут нету чего-то сильно "навороченного". Все это мне досталось в комплекте с МБС-9, насадка эта- это всетаки насадка темного поля, это 100%, фазово-контрастные насадки- они всетаки сильно сложно выглядят, а это просто диск, который ставится между конденсором и столиком, в углубление под стеклянным кольцом.
Микрометры разного типа(сеточка и шкала, и еще что-то помоему) тоже в комплекте с МБС. Но я кстати успешно использую такой микрометр для короткофокусного микроскопа, только надо сделать пересчет значений, используя такую же пластинку(там шаг деления- 10 мкм помоему).
Поблагодарили: 1

04.01.2011 20:23, Александр Русинов

04.01.2011 20:36, Hierophis

Anthrenus, я понимаю, но может у коров тоже есть свои скребни. Кстати, только что прочел то, что написано в книжке Догеля, очень не понравилось то что личинка после завершения метаморфоза втягивает в себя хоботок, хвост и становится округлой. Не так просто будет понять, что это именно личинка скребня.

04.01.2011 23:22, Дмитрий Мусолин

  Вот снимок грегарины, которую я у мраморникоа нашел.
....

ПС
Ну и еще снимок грегарин зофобоса и мучняка, вроде так.


Так на 1-м - грегарины из мраморника.

а на 2-м - из зофобоса или мучняка ?

04.01.2011 23:29, Hierophis

Musolin, на первом снимке грегарина из мраморника, она там одна, на рибосому похожая.
А на нижнем снимке из зофобоса И мучняка. Я не утверждаю что это разные виды, или какие у них категории, но это грегарины из разных видов чернотелок, скажем так, и они, грегарины- разные по морфологии, что заметно по пропорциям.

04.01.2011 23:34, Дмитрий Мусолин

я так и подумал, но решил уточнить. спасибо.

хорошие фото. мне интерено, т.к. мы немного говорим про них в курсе по беспозвоночным лесных экосистем. надо будет попробовать из хрущака наковырять... или как-то найти постоянные препараты...

04.01.2011 23:34, Bear

При прочтении форума меня посетила мысль. Сейчас я вам её расскажу. Известно, что большой проблемой пищевой промышленности являются отходы. например - в животноводстве. Если взять, например, мясных мух (или чьи личинки там способны пережёвывать рога да копыта) и сделать их продуцентами ценных белков. Правда возникает вопрос с эффективным извлечением ценных личинок из гнилой пакости.

04.01.2011 23:49, Hierophis

Насчет личинок мясных мух, извлечение их возможно, личинки перед окукливанием и при охлаждении зарываются, на этот основано извлечение личинок в домашних масштабах, для рыбалки. Но только кто их будет есть?
Поблагодарили: 1

04.01.2011 23:54, Bear

  Насчет личинок мясных мух, извлечение их возможно, личинки перед окукливанием и при охлаждении зарываются, на этот основано извлечение личинок в домашних масштабах, для рыбалки. Но только кто их будет есть?


А есть их ни кто не будет. Из них нужно выделять ценные белки (какие - ещё не придумал). Мысльнравится мне всё больше и больше smile.gif

05.01.2011 0:25, barko

  Насчет личинок мясных мух, извлечение их возможно, личинки перед окукливанием и при охлаждении зарываются, на этот основано извлечение личинок в домашних масштабах, для рыбалки. Но только кто их будет есть?
В домашних условиях не на этом. Что-ж ждать когда они начнут зарываться, чтобы на рыбалку сходить? И куда им прикажете зарываться?
Личинки выбираются по одной пинцетом и складываются в песок. Он облепляет их влажных от гнили в котрой они находились. Затем их просеивают через металическое сито. Гадкая процедура, но в былые времена опарышей для рыбалки было не достать.

05.01.2011 0:25, CosMosk

дилетантский тёрки. Даже не вспомнены сайты давно и глубоко работющие на тему.
Давненько скачал однну книжку, голый текст которой весит около мегабайта - насекомские диеты у разных народов,Ю корректная латынь...
Ну-ну, спасайте человечество! они размножатся, придут и спасибо скажут)

05.01.2011 0:28, Hierophis

Та ну, я ж так делал, берется рыбка, кладется на балкон, в общем, все как обычно. Потом, когда опарыши уже подросли, и надо на рыбалку- рыбка кладется на муку(так вроде кошернее, чем песок smile.gif ), а все это в холодильник. Опарыши закапываются в муку, потом рыбка вынимается, а опарыши остаются в муке. Там они "очищаются", поедая муку, ну или пытаясь ее есть. В общем они получаются чисто белыми smile.gif
Поблагодарили: 1

05.01.2011 0:29, CosMosk

а еще давайте не будем путать туризм с эмиграцией! - кто тут опарышами или усачами хоть раз вместо обеда наелся?
В тропиках свои проблемы - дефицит белка, квашиоркор. вот и идут в дело все личинки и обезьяны... А тут дурью мучения. Технологии разведения опарышей на свином и проч. навозе для птицеыферм давно разработаны и отработаны. А воз *навоза* и ныне там!
*Давайте дрозофилу разводить и в рестораны сдавать - во разбогатеем!*

Сообщение было отредактировано CosMosk - 05.01.2011 00:30

05.01.2011 0:37, barko

  Та ну, я ж так делал, берется рыбка, кладется на балкон, в общем, все как обычно. Потом, когда опарыши уже подросли, и надо на рыбалку- рыбка кладется на муку(так вроде кошернее, чем песок smile.gif ), а все это в холодильник. Опарыши закапываются в муку, потом рыбка вынимается, а опарыши остаются в муке. Там они "очищаются", поедая муку, ну или пытаясь ее есть. В общем они получаются чисто белыми smile.gif
О такой особенности поведения опарышей я просто не знал в школьные годы. Надо сказать я мало считался с окружающими, когда речь шла о рыбалке smile.gif но всё же класть такую гадость, которая нестерпимо воняет в домашний холодилник я бы не стал.

05.01.2011 0:39, slava penza

я предлагаю эту тему сделать полезной для нас энтомологов, ведь в экспедициях всегда хочется разнообразить своё меню, и почему бы не разнообразить его экзотической пищей всякой, можно не токо насекомыми, амфибии, рептилии, и др твари, чуждые для рациона нормального русского человека!)))

05.01.2011 0:40, slava penza

мне вот приходилось гадюк есть, лягушек, кузнечиков и муравьёв)))) могу рецептами поделиться)))

05.01.2011 0:41, CosMosk

долго размышлял ранее- что бы сожрать в карйних обстоятельствах в природе. Ниболее универсально-повсеместными кажутся лич. и коконы муравьев, но без эксгаустера стакан корма надыбать будет,думается, затруднительно.

05.01.2011 0:42, slava penza

ещё малинового кокнопряда))) имаго)

05.01.2011 0:42, Hierophis

barko, а накрывать надо smile.gif Мне это рассказали "бывалые рыбаки" на рыбалке же, кстати в школьные годы. И бабушка была не против, почти ))
А насчет вони, кстати воняет это не так сильно, по крайней мере, не так, как если бы рыба протухла без опарышей. Ведь не даром опарышами даже раны гноящиеся лечили, они видно что-то выделяют такое, антисептическое.

05.01.2011 0:44, okoem

О комарах.
"Но всё же время от времени я провожу рукой по закомаренным местам и убиваю сразу целую горсть. Во время перехода по горам я эту горсть употребляла в пищу. Они сладкие. Содержат белки. Но – вот беда – после их пережевывания остаются жесткие и весьма неприятные на вкус лапки. Лапки приходится выплевывать."
Взято отсюда http://simiaup2.livejournal.com/23648.html#cutid1

05.01.2011 0:55, Hierophis

Ага, и не известно, какую чупакабру комары сосали до этого, а потом их сьедатьsmile.gif Так можно приобрести очень много новых друзей, как говорится, в здоровом теле- здоровый друг!

05.01.2011 0:56, barko

  barko, а накрывать надо smile.gif Мне это рассказали "бывалые рыбаки" на рыбалке же, кстати в школьные годы. И бабушка была не против, почти ))
А насчет вони, кстати воняет это не так сильно, по крайней мере, не так, как если бы рыба протухла без опарышей. Ведь не даром опарышами даже раны гноящиеся лечили, они видно что-то выделяют такое, антисептическое.
Та не, не надо ничего накрывать. Хвала небесам сейчас в любом рыбацком магазине можно за копейки купить любых опарышей, хоть белых, хоть розовых.
Кстати все интересующиеся могут узнать у поставщиков этих магазинов как выращиваются личинки и насколько это затратно.

05.01.2011 0:57, Wild Yuri

Надо бы Andreas-a разыскать - вот кто бы поделился... Где ты? Отзовись!

Страницы: 1 2 3 4

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.

Случайные виды насекомых из каталога сайта

Insecta.pro: международный энтомологический портал. Условия использования и публикации материалов.

Редактор и администратор проекта: Петр Храмов.

Кураторы: Константин Ефетов, Александр Жаков, Святослав Князев, Евгений Комаров, Станислав Корб, Василий Феоктистов.

Модераторы: Александр Жаков, Евгений Комаров, Дмитрий Пожогин, Василий Феоктистов.

Спасибо всем авторам, публикующим свои материалы на сайте.

© Каталог насекомых мира Insecta.pro, 2007—2024.

Каталог видов с возможностью отбора по признакам (география, время лёта и др.).

Фотогалерея с изображениями представителей Insecta.

Подробная классификация насекомых с переченем основных источников.

Несколько тематических статей и регулярно пополняемый блог.