E-mail: Пароль: Регистрация Восстановить пароль

Поиск энтомологов О сайте Авторы Контакты Принять участие in English

показывать

У каких насекомых есть неотения?

Сообщество и ФорумКурилка. О насекомыхУ каких насекомых есть неотения?

Hierophis, 26.12.2012 23:44

Вопрос, так сказать, на засыпку wink.gif
Я вот заинтересовался количеством групп/видов насекомых с неотенией, в инете везде пишут что-то подобное- неотения, кроме известного примера с амфибиями, встречается у ракообразных и насекомых.
А у каких насекомых??

Комментарии

27.12.2012 0:01, Виктор Титов

  Вопрос, так сказать, на засыпку wink.gif
Я вот заинтересовался количеством групп/видов насекомых с неотенией, в инете везде пишут что-то подобное- неотения, кроме известного примера с амфибиями, встречается у ракообразных и  насекомых.
А у каких насекомых??

Вопрос, конечно, интересный... Почитайте про тлей, кокцид...

27.12.2012 9:01, Дмитрий Власов

У некоторых тропических древесинников (из короедов) неотенические самцы...

27.12.2012 9:28, Molobratia

Почитайте про явление педогенеза, которое было открыто у двукрылых.

27.12.2012 11:25, Виктор Титов

http://ru.wikipedia.org/wiki/Педогенез
http://biology-dictionary.info/Биологическ.../4172/Педогенез

27.12.2012 12:31, Zlopastnyi Brandashmyg

Общая работа - Иорданский Н.Н. 2005. Педоморфоз, неотения и эволюция. Зоологический журнал, 84(10): 1176-1187.
Также рекомендую соответствующие разделы в учебниках этого же автора по теории эволюции (есть в сети).

NB. Там "многобукаф" и вообще чтение "илиты" до добра не доведет.

27.12.2012 21:54, Hierophis

Суть в том, что обсуждали мы вот такой вот момент-
"неотения, как способ уйти от высокой специализации, и продолжить эволюционирование". Меня заинтерсовала распостраненность неотении с наличием непереодических, иногда вообще почти утерянных метаморфозов до взрослой особи.

Есть отличие между прогенезом и неотенией
http://evolution.powernet.ru/library/grant/g33.html

Тоесть, нужно уточнить вопрос- меня интересуют случаи именно неотении. Прогенез как часть жизненного цикла- это уже немного не то. И тем более педогенез не подходит.

Так есть среди насекомых живность именно с неотенией, как по Гранту?

27.12.2012 22:06, Hierophis

Илита??
Я уже не раз писал, что такое в моем понимании илита- относительно научной среды, это определеная прослойка, получившая доступ к стабильным материальным ресурсам, и в результате утратившая(или даже изначально не имевшая) мотивацию к познанию.
Илита занимается как раз именно производством буков, и слагаемых из них страниц для отчетности, новизну для илиты поставляют аспиранты и студенты, которые еще и не раскусили, что пока илита жива, родят они хоть закон весом в менделевкий или теорию весом с дарвиновскую- они веравно будут "дибилами", которые в лучшем случае после долгих лет унижений впитают доктрину илитности и станут сами представителями научнай илиты.
В промежутках между тяжким и рутинным процессом по структурированию и приданию публичности великих знаний, илита ездит в тайландики, турции и вьетнамчики исключительно с высоконаучными целями.
Есть мнение, что илиты сейччас "там" не менее чем 95%.

Таким образом представителя научной илиты можно сравнить с некоторой певицей с пугающей фамилией, она уже давно поет только под фанеру, но место занимает и молодежь гоняет.

Неужели на этот форуме есть такие???? Неужели автор предлагаемой работы тоже "илита"??? Какой кошмар.. ))))))))
Ну, осталось только вспомнить тутошнее чье-то высказываение, что мол, каким бы мерзким путем не было определенное знание введено в общедоступный оборот, им нужно пользоваться wink.gif

27.12.2012 23:27, Pirx

Даже страшно писать про педогенез! Боюсь, повяжут за илитарность lol.gif

28.12.2012 0:00, Hierophis

Хех, чего ето, тут же не "там" wink.gif Это у вас, "там", среди доцентов с кандидатами, наверное если про педогенез заикнуться, то все косо глядеть начнут, тут люди вроде обычные, понимают о чем речь )))

Кстати в википедии есть интерсеная заметка на эту тему, я не знал)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Micromalthus_debilis

Но все это почему-то всегда с элементами партеногенеза, вот у кокцид интереснее, но там это часть жизненного цикла с обязательным взрослым самцом. Что-то подобное можно и на бескрылых пядениц подумать, да и на многих нелетающих самок бабочек, им явно стадия куколки лишняя smile.gif

Пока что не единого примера чистой неотении нет, получается. Но это и обнаружить довольно непросто, личинки, размножаюшиеся половым путем и живущие длительное время без взрослых форм....
Почитаю еще предложенную ссылку, когда достану, напишу что вычитал.

28.12.2012 0:39, Pirx

  Хех, чего ето, тут же не "там" wink.gif Это у вас, "там", среди доцентов с кандидатами, наверное если про педогенез заикнуться, то все косо глядеть начнут, тут люди вроде обычные, понимают о чем речь )))

Кстати в википедии есть интерсеная заметка на эту тему, я не знал)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Micromalthus_debilis

Но все это почему-то всегда с элементами партеногенеза, вот у кокцид интереснее, но там это часть жизненного цикла с обязательным взрослым самцом. Что-то подобное можно и на бескрылых пядениц подумать, да и на многих нелетающих самок бабочек, им явно стадия куколки лишняя smile.gif

Пока что не единого примера чистой неотении нет, получается. Но это и обнаружить довольно непросто, личинки, размножаюшиеся половым путем и живущие длительное время без взрослых форм....
Почитаю еще предложенную ссылку, когда достану, напишу что вычитал.


Хех, Роман, ну, понимайте дальше lol.gif потом поймёте, о чём я wink.gif

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.

Случайные виды насекомых из каталога сайта

Insecta.pro: международный энтомологический портал. Условия использования и публикации материалов.

Редактор и администратор проекта: Петр Храмов.

Кураторы: Константин Ефетов, Александр Жаков, Святослав Князев, Евгений Комаров, Станислав Корб, Василий Феоктистов.

Модераторы: Александр Жаков, Евгений Комаров, Дмитрий Пожогин, Василий Феоктистов.

Спасибо всем авторам, публикующим свои материалы на сайте.

© Каталог насекомых мира Insecta.pro, 2007—2024.

Каталог видов с возможностью отбора по признакам (география, время лёта и др.).

Фотогалерея с изображениями представителей Insecta.

Подробная классификация насекомых с переченем основных источников.

Несколько тематических статей и регулярно пополняемый блог.