Проект новой Красной книги РФ. Чешуекрылые

... эх жаль я не занимаюсь пчелами (на сайте по перепонам меня заверили что у нас в РФ спецов и в мире можно по пальцам пересчитать) а то бы уже можно было бы зарядить весьма симпатишный грант по изучению диких пчелиных... в Среднем Поволжье... пока есть что изучать... Хотя... степени научной у меня все равно нет... а значит и грант я увижу только на мониторе ПК... тфу... опять философия...

А с клопами накладоча вышла - оторвались от народу в столицах, оторвались... а все евроремонт наверное виноватсъ:

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B3%D0...lid=50368&lr=49

В Пензе в некоторых домах и подъездах многоэтажек, гастарбайтерам снимающим жильё ужо морду били капитально за распространение "краснокожых" стасиков...

  А что подразумевается под реальной охраной? Запрет на ловлю? Или создание новых охраняемых территорий (заповедников, заказников)? Много их было создано за последние 20 лет? И как, например, охранять катокалу кочебея, гусеницы которой скорее всего питаются на плодовых деревьях в приморских селах? Не окажется ли предлагаемый обширный список всего лишь орудием против энтомологов-любителей? Может быть стоит в КК России ограничиться списком насекомых, которые присутствуют в международных охранных списках? А для остальных создать некий реестр редковстречаемых энтомологами видов?

Еще нигде в бывшем СССР ни одна КК не стала орудием против энтомологов вообще и любителей в частности (несмотря на то что в каждой области есть свой природоохранный закон со штрафами). По причине отсутствия органов, способных их отлавливать. Разве что в некоторых заповедниках есть охрана, которая может придраться, но они в первую очередь озабочены браконьерами на позвонков. В насекомых ни один охранник просто не разбирается и вряд ли знает, что в данном заповеднике есть "охраняемые" виды. Да и знал бы - все равно он их не определит.
Что касается списков насекомых из "международных" (таких в действительности нет; это - по сути, узко западноевропейских) списков, то там просто очень мало российских видов. Или такие виды, которые у них уже исчезают, а у нас пока (и еще долго) будут иметь широчайшее распространение. Как например, червонец непарный. Поэтому международные списки годятся только как пугало для некоторых наиболее некомпетентных чиновников.

В Приморье 20 лет. Постоянно в лесах и разных местах. Поэтому смею заметить, что упомянутые Лавром Большаковым Bibasis aquilina, Lobocla bifasciata, Satarupa nymphalis, Hesperia ochracea, Aeromachus inachus, Paramidea scolymus, Limenitis amphissa, Limenitis doerriesi, Argynnis ruslana - обычные виды. Их нельзя ни в какие списки и приложения.

Bibasis aquilina прошлым летом буквально роились в Анисимовке. Летали в массе даже по огороду на даче. Залетали постоянно в дом. Сидим, обедаем. Аквилина носится комнате. "Да поймай ты ей! - говорит приятель. - Есть мешает!" Я её выгнал полотенцем, как муху, на улицу. Ну, надоели... И похожие истории могу рассказать про многие другие приморские виды, что в списках к охране.

А вот ещё про арионидес... Все думают: очень редкая бабочка. Потому что уезжают из Приморья до середины августа. А она в ней как раз и начинает летать. Несколько дней единично, сам думаешь: ну всё, вид "в упадке", а потом больше, больше... И в конце августа - просто роится. В очень многих местах. Показывает язык энтомологам. Рано уехали!

Повторю многих, но исходя из того, что нужно охранять биотопы,а не конкретный вид, то и виды нужно подбирать соответствующие: степные, дубравные и тп. -те которым реально может грозить распашка/вырубка. Какой смысл охранять виды, которые обитают в таких местах, что, только описавшие их и еще пара фанатичных счастливчиков его видели? Что им угрожает? - Только одно-внесение в ККРФ

Еще присмотрелся к представленным перечням, добавлю пару слов.
Zerynthia caucasica - уже обсуждалась на форуме не раз, ареал обширен, встречаемость, кроме очень уж провальных годов, высокая; цена бабочки в старых прайсах объяснялась, как я со временем понял, лишь двумя факторами: искусственным подогревом впечатления редкости и редкостью энтомологов на маршруте в период лета вида. К началу обычных летних отпусков имаго уже давно отсутствуют по низкогорьям, а выше уже не та масса и не то удобство добывания.
Прозерпина - в МО нечаст, но не редкость на уровне внесения в КК. Летун, встречается в различных биотопах, в том числе антропогенных.
Callimorpha dominula - вид локален, но там, где водится, бывает многочисленным.
Agriades pyrenaicus - в Воронежской области есть немалые площади, где самцы скоплениями сидят на грязных лужах, отлетая довольно далеко от горбов с кормовым растением (самка по преимуществу держится кормового растения). Горбов таких хватает, бабочка на них в пик лёта многочисленна. Любит отдыхать на вонючих шпалах на ж. д., горбы над ж. д. тоже любит, а там никакой дурак никогда не поставит особняк. А вот, скажем, викрама по тем горбам гораздо реже попадается.

Сообщение было отредактировано А.Й.Элез - 25.01.2013 21:09

Предлагаю всем высылать этим "товарищам" ссылку на наше здесь обсуждение. Авось, что-то поправят. Может, даже где-то прозреют...

  Еще нигде в бывшем СССР ни одна КК не стала орудием против энтомологов вообще и любителей в частности (несмотря на то что в каждой области есть свой природоохранный закон со штрафами). По причине отсутствия органов, способных их отлавливать.

А вот Вы неправы, Лавр Валерьевич. Ещё как отлавливают! И именно в республиках. В Таджикистане "на автократоре". В Казахстане "где угодно". В Киргизии тоже могут. Ваш автор был в ней "отловлен" под Караколом (Пржевальск). Давно это было, но уже тогда у них имелись в районом комитете охраны природы списки и фото охраняемых бабочек, и штрафные расценки. Еле отмазался... А уж как в Туркменистане могут "загрести"! Немцы, чехи и многие другие нации были не раз отловлены с сачками, лишены материала и оштрафованы в наших республиках. Как раз в России-то всего проще ловить. В Якутии могут "наехать", но это опять республика... В Приморье одно время боролись. Сейчас, если только в заповедник полезешь. Так что, ох... будьте осторожны, если поедете в республику ловить.

Потому я и думаю, что Лавр все-таки имел в виду ситуацию прежде всего в РФ. Но и тут всё держится только на лени и на наличии - пока - целой кучи более простых поводов для поборов. Замечу, что на форуме когда-то уже досконально обсудили этот вопрос; сказано было, в частности, что то, что сами по себе насекомые могут быть запрещены к уничтожению, давно уже известно любому полицаю, даже не отличающему медведку от крота. Для первичных проблем на экскурсии или просто при перевозке материала этого фактора вполне достаточно. Для того, чтобы "докопаться", годится и такой повод. На ношение бейсболки козырьком назад запретов нет, к этому не привяжутся, а то, что насекомых нынче "запрещено ловить", вся ментовка и вообще широкая публика давно знает, как и о существовании каких-то там красных книг. А в каком состоянии возвратятся (и возвратятся ли) к вам ваши сборы после того, как поваляются на рассмотрении у околоточных грамотеев, особенно если Вы не заплатите отступные, можете себе представить. Примеры на памяти есть. И с полицаями в Москве, и с любопытными природоохранителями в Краснодарском крае (из тех, что в лице языкана до сих пор охраняют колибри). Тут давно уже было сказано, что запреты в РФ очень даже действуют, но действуют по-российски, т. е. не как почва для правовых последствий, а как повод для поборов под угрозой правовых последствий. Так что в РФ краснокнижные запреты по насекомым пока что опасны не столько прямыми правовыми последствиями, сколько косвенными неправовыми.
Из последних примеров по "СНГ" - перевозка кое-каких жуков (краснокнижных баналов) с Украины в РФ по ж. д. На границе перевозящему лицу заявили, что жуки краснокнижные, что вывозить их нельзя, и вопрос был решен тем, что перевозчик (лицо почти случайное) вынужден был платить отступные из своего кармана.