E-mail: Пароль: Регистрация Восстановить пароль

Поиск энтомологов О сайте Авторы Контакты Принять участие in English

показывать

2-е издание Каталога чешуекрылых России

Сообщество и ФорумЭнтомологические коллекции2-е издание Каталога чешуекрылых России

Страницы: 1 2

13.06.2020 16:53, niyaz


Два примера.
Метис. Метиса нет в Саратовской и Ростовской областях, нет на Кавказе (материала нет), метис есть в Астраханской области, и на самом юге Волгоградской. Как же так??? А дело в том, что ни Василий Васильевич, ни Лавр Валерьевич, ни Полтавский не умеют отличать метиса от формы илии. Это что-нибудь изменит? Абсолютно ничего, так и будут друг на друга ссылаться. Потому что пох.


В литературе Метис приводится даже для Самарской области в работе Сачков, Антонова, Свиридов, 1996 "Беспозвоночные Жигулевского заповедника" со словами: "A. metis brunea H.-S. - Обычен но очень локален. Лет в конце июня - начале июля. Кустарниковые ивняки. В заповеднике только на острове Шалыга". И это указание кажется мне вполне достоверным, ведь если это была редкая форма илии, то почему она указана как "обычна" и не встречается на другой территории?

Орната. Нет её в Астраханской области, Аникин ссылается на Моргуна, а у Моргуна материала по орнате не было от слова «совсем». Потому что пох.

А откуда было знать, что в материалах у Аникина или Моргуна орнаты нет? Это было где то опубликовано? Мы пока не обладаем навыками телепатии. Да и как не поверить в наличии этого вида в Астраханской области если она вами же указывалась для соседней Волгоградской обл.?

13.06.2020 18:15, гук

  В литературе Метис приводится даже для Самарской области в работе Сачков, Антонова, Свиридов, 1996 "Беспозвоночные Жигулевского заповедника" со словами: "A. metis brunea H.-S. - Обычен но очень локален. Лет в конце июня - начале июля. Кустарниковые ивняки. В заповеднике только на острове Шалыга". И это указание кажется мне вполне достоверным, ведь если это была редкая форма илии, то почему она указана как "обычна" и не встречается на другой территории?
А откуда было знать, что в материалах у Аникина или Моргуна орнаты нет? Это было где то опубликовано? Мы пока не обладаем навыками телепатии. Да и как не поверить в наличии этого вида в Астраханской области если она вами же указывалась для соседней Волгоградской обл.?

Метис. Да нет там метиса, так же как и на Дону. Потому что принято всех рыжих илий считать метисами. Просто, если чем-то занимаешься, то надо разбираться, хорошо разбираться, Грумм-Гржимайло почитать, не нравится Грумм, западные есть работы. В любом случае, как говорит Лавр Валерьевич, если не можете сами определять, обратитесь к знатокам. Сколько эта путаница будет продолжаться???
Орната. Или должен быть материал на руках, или надо было бы перед публикацией просмотреть всю информацию, которая вышла после Тузова 2000, а вышло её достаточно, из этой информации было бы уяснено, что биотопов для орнаты там нет, или обратиться к специалистам, а плюсики поставить можно хоть по всем видам, только грош цена этим плюсам. И телепатия здесь ни при чём, нужно быть честным и профессионалом.
Только вот какая беда! У «метров» настолько широкие интересы, что метисы и орнаты – тьфу, мелочи. Зато «каталог», «Волго-Урал»!

13.06.2020 18:32, гук

 
А откуда было знать, что в материалах у Аникина или Моргуна орнаты нет? Это было где то опубликовано?

Да, было опубликовано.
http://babochki-kavkaza.ru/index.php/nymph...ura-metis-.html
http://babochki-kavkaza.ru/index.php/nymph...ea-ornata-.html

13.06.2020 19:31, niyaz

  Да, было опубликовано.
http://babochki-kavkaza.ru/index.php/nymph...ura-metis-.html
http://babochki-kavkaza.ru/index.php/nymph...ea-ornata-.html

На странице метиса не нашел указаний на то, что Аникин, Полтавский или Большаков определяют его неправильно, как утверждалось выше.
На странице орнаты тоже нет ссылок на работы Аникина и Моргуна, но ясно, что его местообитания относятся к бассейну Дона. В любом случае, плюсик или знак вопроса для региона №12 в Каталоге не был бы лишним, учитывая, что на севере Калмыкии имеются меловые склоны, относящиеся к бассейну Дона.

13.06.2020 21:25, Artsat

Pyrgus andromedae в Вологодской области? Это на чем гусеницы там развиваются? А вот P.centaureae вполне может быть. Так что правильно, что сомнительное отфильтровывают!

13.06.2020 23:25, Илья Устьянцев

Ну в принципе в Википедии как кормовое растение упоминается дриада, а 6 регион - это ведь не только Вологодская область, а ещё и Архангельская.

13.06.2020 23:41, Влад Проклов

  Ну в принципе в Википедии как кормовое растение упоминается дриада, а 6 регион - это ведь не только Вологодская область, а ещё и Архангельская.

Нет, он упоминался не для Архангельской -- а именно для Вологодской -- Николаевым и Корбом. Оба автора есть на форуме, могут запостить фото.

PS И Вологодская область -- это 7-й, а не 6-й регион.

Сообщение было отредактировано kotbegemot - 13.06.2020 23:45
Поблагодарили: 1

14.06.2020 6:28, гук

  На странице метиса не нашел указаний на то, что Аникин, Полтавский или Большаков определяют его неправильно, как утверждалось выше.
На странице орнаты тоже нет ссылок на работы Аникина и Моргуна, но ясно, что его местообитания относятся к бассейну Дона. В любом случае, плюсик или знак вопроса для региона №12 в Каталоге не был бы лишним, учитывая, что на севере Калмыкии имеются меловые склоны, относящиеся к бассейну Дона.

Ворон ворону глаз не выклюет.
Вы мыслите теми же категориями, "плюсиками", что и вышеозначенные авторы, только в реальности всё это не так, но Вас это не особо волнует.
Фальсификация, некомпетентность, ярмарка тщеславия - это всё, что надо знать об энтомологии.
Поблагодарили: 1

14.06.2020 7:42, гук

  На странице метиса не нашел указаний на то, что Аникин, Полтавский или Большаков определяют его неправильно, как утверждалось выше.
На странице орнаты тоже нет ссылок на работы Аникина и Моргуна, но ясно, что его местообитания относятся к бассейну Дона. В любом случае, плюсик или знак вопроса для региона №12 в Каталоге не был бы лишним, учитывая, что на севере Калмыкии имеются меловые склоны, относящиеся к бассейну Дона.

Метис.
Вы карту на сайте видели? То есть, Полтавский знал, что такое метис, а Страдомский нет?
Всё это решается очень просто. Где можно увидеть, ещё раз, увидеть, метиса с Дона или с Самарской или Саратовской областей?
Фишка в том, что весь свой материал могу показать в любой момент по первому предъявлению.

14.06.2020 8:10, niyaz

  Pyrgus andromedae в Вологодской области? Это на чем гусеницы там развиваются? А вот P.centaureae вполне может быть. Так что правильно, что сомнительное отфильтровывают!

Сейчас, когда вы обратили внимание, указание выглядит сомнительным. Видимо оказало влияние магия имен. Ведь когда читаешь, например, список чешуекрылых заповедника Басеги Пермского края составленного неким Курулюком или заповедника "Нургуш" Кировской области некой Целищивой, то думаешь "да не, фигня, не может такого быть!", другое дело когда читаешь работы известных людей. Но замечу, что указание там же "Pyrgus armoricanus" для Вологодской области мы все же отмели.
Поблагодарили: 1

Страницы: 1 2

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.

Случайные виды насекомых из каталога сайта

Insecta.pro: международный энтомологический портал. Условия использования и публикации материалов.

Редактор и администратор проекта: Петр Храмов.

Кураторы: Константин Ефетов, Александр Жаков, Святослав Князев, Евгений Комаров, Станислав Корб, Василий Феоктистов.

Модераторы: Александр Жаков, Евгений Комаров, Дмитрий Пожогин, Василий Феоктистов.

Спасибо всем авторам, публикующим свои материалы на сайте.

© Каталог насекомых мира Insecta.pro, 2007—2024.

Каталог видов с возможностью отбора по признакам (география, время лёта и др.).

Фотогалерея с изображениями представителей Insecta.

Подробная классификация насекомых с переченем основных источников.

Несколько тематических статей и регулярно пополняемый блог.