Содержание прямокрылых

  Где таких коротышей нашли? Я бы сказал что он даже симпа!)

Вы про короткокрылых верруциворусов? Я сам таких не встречал, те фото из гугла. Если не ошибаюсь, они в западной Европе обитают.

Насчет желтых и коричневых теттигоний: у меня жили в 2012 году 2 кантанса в садке с опилками. После последней линьки они пожелтели. Фото имаго не сохранилось.

Сообщение было отредактировано Decticus - 06.08.2017 12:23

Kolez, а у нас в Гатчине где-то неделю только имаго кантансов попадаются, все выросли уже что-ли...

Дектикус с очень короткими крыльями это Decticus verrocivorus loudoni.

Да, у меня так же кантансы желтели. Наловил, помню, третьих линек в конце мая, посадил в садок, и они уже к пред-пред стали жёлтыми и неприглядными. В данной ситуации это от пищи, которая ограничена в растениях, что они едят в природе (хотя теже и даём) и малое (неестественное) количество влаги влияет на цвет хитина.
Зато заметил, что поздние фазы, которые становятся более мелкие в размерах имаго, менее подвержены выцветанию и при этом более устойчивы к жизни в неволи.

Kolez, по Ленобласти вполне. Но в Гатчина уже вряд-ли, там посуше микроклимат. Пред-пред то ещё есть наверняка, а трёху уже точно нет.. А эта на северо-востоке области. Думаю, если продвинуться дальше за р.Сясь на север в сторону Свири, то там на болотах можно и меньше найти. В обычное лето они там всегда чуть позже, чем в Волхове, ну а в это- сами понимаете, думаю их там сейчас разглядеть можно только под микроскопом))

ИНО, вы всё в своём репертуаре спора и несогласия.
Хитин действительно подсушивается и грубеет, при этом приобретая более светлый окрас. У теттигоний не бывает светлых коричневато-песочных особей с мягким хитином. Даже после линьки она всегда салатная. А именно мягкий несёт ярко зелёную или салатную цветовую гамму. На что влияет природная влажность воздуха. А у нас она всегда не менее 70%. В лесу в районе 100%, где даже осенью старики-предсмертники ярко-зелёные, и бока седла не чуть не светлеют. Как обычно начинается у многих взрослых особей.
В тёмно-зелёной цветовой коробке с зеленью в домашних условиях кантансы тоже почему-то светлеют. И...??
А вот каудаты в зелёных зарослях тапинамбура бывают жёлтыми, а в открытом поле - ярко-зелёными. Тут охарактеризовать не ручаюсь...
Но вири этому подвержены меньше, самцы с возрастом не выцветают. И личинки в садке тоже, в тех же условиях, как и канты. Не часто их наблюдал, ибо жизнь меня определила на севере, но помню, что даже самцы (в отличие от кантов) в последние активные дни жизни в природе сохраняют яркозелёный цвет седла, головы, крыльев, пуза и голеней, что обычно у самцов кантов светлеет первым..
Так что трудно поставить правильный вывод, учитывая наблюдения видов теттигоний.

Может и носорог, но что-то он совсем без рога...) Самка?
Удивил своим размахом крыльев! Сам по размеру с самого крупного водяного окаймлёныша или водолюба, но размах крыльев чуть ли не в 2 раза больше. И при этом они убираются под скорлупу так быстро, аккуратно и элегантно, что не скажешь о плавунцах. Ну и в холке малость повыше обоих, первый то вообще плоский..
Может зависать при полёте, сначала думал что бражник огромный какой-то виражирует... ну и сбил рукой.
Я в жуковичах полный нуль, так что извиняйте..

Я таких же носорогов видел,длина была до 4 сантиметров и размах крыльев до 9 сантиметров.Врезались в столбы.А летали поздним вечером.

GrigorY66, как сейчас поживают ваши седаковы или уссуриенсисы, кто у вас все таки вывелся из яиц?

Я, как всегда, в репертуаре научнях фактов, Вы, как всегда, в репертуаре фантазий и делитантизма. Научились содержать и разводить многие виды прямокрылых - честь Вам и хвала, ваши советы по данному вопросу будут с благодарностью приняты, но когда речь заходит о анатомии и физиологии, то извольте прислушаться к словам хоть сколько-то разбирающихся в этих областях людей. Фантазирование не является методом научного познания. То, что у насекомого подсыхает после линьки носит название эпикутикула, у кузнечиков она бесцветна и полупрозрачна (что можно легко наблюдать на примере экзувия), слои кутикулы, лежащие глубже при жизни всегда находятся во влажном состстоянии. После линьки они не высыхают, а затвердевают. Эпикутикула непроницаема для воды. Увлажнение подлежащих слоев происходит изнутри - от гиподермы. Гиподерма образована живыми клетками, в них находятся пигменты, придающие покровам окраску. Часть пигмента также может выделяться этими клетками в глубинные слои кутикулы. У некоторых насекомых они проникают и в эпикутикулу, но не у наших кузнечиков. Ваше измышления на тему того, будто бы теттигонии желтеют от пересыхания покровов также легко опровергаются тем простым фактом, что в природе на самом деле бывает много суше, чем в ваших инсектариях. Например, наши виридиссимы уже почти месяц не видели ни капли воды, тем не менее, что-то не желтеют совсем. Хотя по-вашему у них хитин уже должен был высохнуть полностью. А все дело в том что листва у нас желтеет позже, чем подыхает последняя теттигония. А вот в лесной зоне да на неплодородных почвах частенько уже с июля появляются отдельные деревья с желтыми кронами, то есть раньше, чем тамошние кантансы окрылятся. Отсюда и желтизна оных. Это несколько упрощенное объяснение, не учитывающие видоспецифиеческих осбенностей изменения окраски, которые, очевидно, имеют место быть (не в принципах самого механизме, а в уровне его чувствительности).

Ликбез завершен. Не знаю, смоли ли лично Вы его воспринять, но, по крайней мере, он не даст вашим постам сбить читателей данной темы с пути истинного в темный тупик мракобесия.

.....Экзувия.... - где таких слов то набрались) Латынь какая-то что-ли..
Насчёт виридиссим я написал, что давно заметил что они не светлеют. Хотя встречал отдельных особей практически полностью выцвевших, но крайне редко.
И никакого фантазироваия - только живые наблюдения и причём давнишние, в основном с кантансами. А на счёт цвета под окружающую среду - тут точно не соглашаюсь

Kolez, как описывалось выше (где фото с загоном) остался только один. Уссуриенсис самец. Позавчера его видел, он был уже с набухшими зачатками и готов к линьке в имаго. Думаю, что уже полинял. Завтра, если будет солнце - загляну, может сфоткаю по возможности. А в пасмурную погоду в силу своей особенности вида он в гущу травы прячется,, ну... почти как и дектикус.

Ваши "живые наблюдения" при помощи одних только глаз неспособны породить концепцию "выцветающего от высыхания хитина" , это чистой воды фантазия. Насчет окраски: я лично наблюдал подстройку окраски под цеет фона у многих видов палочников, богомолов, кузнечиков. Например, вы в курсе, что если личинку религиозы посадить на субстрат из белых салфеток то вырастит совершенно белый (ну, может, с легким кремовым оттенком) богомол? И влага тут совсем не причем. Цвет стенок инсетария тоже не столь важен, важен цвет того, что находится внутри: листьев кормовых растений, веток для ползанья и т. п.

Богомолов не содержал, за исключением пары раз и то имаго.
Я в курсе, что если канавного чёрного щурёнка посадить в белый таз - то он в течении 5 и менее минут примет тот же бело-кремовый оттенок (тут мгновенная маскировка срабатывает)
Вот богомол эмпуза серый, но при этом встречается и на цветах и в зелёных растениях.
И почему в зелёном садке с зелёными растениями (картофельная ботва и салат) кузнецы по мере линек тоже выцветали?
А в природных условиях давно заметил, -чем открытей места для солнца и меньше влаги - тем кантансы светлее. В лесу совсем наоборот и осенью канты зеленее и мягче, я только не имею ввиду поздние фазы. И всегда так было, насколько помню.
То что выцветает не сам хитин, а его внутренняя подслойка - согласен, если его вскрыть и провести ногтем изнутри, то внутренний слой снимается и хитин становится бесцветным, как полиэтилен. Но у светлых подсушенных - он гораздо грубее и жёщще. А как насчёт огрубевших светло-коричневых крыльев, в отличии от мягких зелёных - это тоже маскировка?)
Нет точных определений с вашей стороны, выраженных в примерах всяких южных видах. Может некоторые и по пустыне зелёными ползают.

  Вот наблюдения, сделанные в фото на этой недели.
А канты, живущие в волховском садоводстве что-то сильно нынче разнятся в возрасте.
И какой то жук большой, несвойственный данной местности, пойманный летящим ночью на жд-путях, может приехал с юга случайно в вагоне с пшеном

А канты эти друг друга не сожрали? Большой маленького?
Жук походит на самку жука-носорога?

Это какая ж эмпуза никогда не бывает зеленой?

ИНО, я понимаю, что вы такой большой знаток в физиологических особенностях организмов прямокрылых, особенно южных видов, которых я мало знаю,, только по поездкам. У меня в Ленобласти живёт только кант, дектикус и скачёк роззеля. Ну не говорю о точечных популяциях мечников и пластинок. Тут я не буду спорить, да и глупо будет с моей стороны. Я попытался отмазаться за счёт данного вида богомола, но вы опровергли))
В текущих ситуациях я описываю жизненную структуру и внешние физические изменения, касаемые именно северных волховских КАНТОВ! Я никому в них не уступлю, потому что наблюдал за ними достаточно много лет. И описываемые мной выше пигментируемые изменения хитина, прдон, его нижней прослойки, действительно связаны с температурой, влажностью и освещением. И разойдёмся в этой теме.
Но с богомолом эмпузой немного боднусь) И почему личинка в начале октября? Он зимует?

Картинки:

P1140424.JPG — (306.77к)   

Не сожрали, если не сажать в один садок или любое другое "помещение"
А носорога уже вроде как определили чуть выше.
И вы меня тогда не поняли, про содержание старых кантов насчёт воды... так и думал

Так не могу я согласиться насчет воды и кантов. У нас этой воды слишком много и она является проблемой. Именно ее избыток.

А вода им нужна,чтобы они пили?

 У меня в Ленобласти живёт только кант, дектикус и скачёк роззеля. Ну не говорю о точечных популяциях мечников и пластинок.

Еще Metrioptera brachyptera есть.

Alex, а теперь правильный ответ. Я видимо не дописал про это пояснения.
1)Старый кант, у нас осенью мокнет под каждодневным дождём, поглощая воду телом с его поверхности непрерывно и из воздуха. Поэтому в домашних условия, происходит резкая перемена в отсутствии воды. Он начинает сохнуть, крылья, конечности, усы. Хитин его просто сдавливает. По-этому если он не будет поглощать каждые 2ч воду, он ниминуемо погибает. А создавать влажную среду в садке - это так же губительный вариант.
2)Можно повесить банку чуть выше тюлевого садка с выступающей вечно мокрой марлей, будет с неё пить, так как прыскать так часто просто надоест и времени не будет. И никаких поилок внизу - это не хомячок.
3)+ остальные условия, низкая температура, вентиляция и т.д. описанные выше.
Если у кого и прожил старый, именно старый кант, пойманный конца сентября нач октября в неволе более 3-4мес - пусть приведёт свои примеры содержания. А так по-пустому спорить ни с кем не собираюсь.. Спасибо.

Kolez, как ваша виридиссима, саранча и скачки поживают?

О как! Покамест я отсутствовал, Григорий уже до поглощения кузнечиками воды через кутикулу донаблюдался - пути невежества неисповедимы. И почва просвещения оказалась совершенно неплодородной, посему впредь даже пытаться не буду что-то там сеять.

Сообщение было отредактировано ИНО - 11.08.2017 23:59

  О как! Покамест я отсутствовал, Григорий уже до поглощения кузнечиками воды через кутикулу донаблюдался - пути невежества неисповедимы. И почва просвещения оказалась совершенно неплодородной, посему впредь даже пытаться не буду что-то там сеять.

Жесть

А посодержательнее пан может выразить свою претензию? Он так же считает, что кузнечики пьют "кожей"?

  Дектикус с очень короткими крыльями это Decticus verrocivorus loudoni.

Решил проверить; загуглил. Нашел несколько фоток совсем короткорылых:


И еще: я так понял, что это даже не подвид верруциворуса, а отдельный вид - Дектикус лоудони. Есть также другой похожий вид- Decticus aprutianus, тоже короткокрылый. Встречается в Италии.

Сообщение было отредактировано Decticus - 13.08.2017 16:08

Decticus, скачки уже все имаго. Из саранчи одна особь взрослая, другая сегодня должна перелинять, вроде как самка и самец, Может получится вывести потомство Жаль виридиссима только один.
Вечером фото закину.

Фото моих кузнечиков и саранчи:

Картинки:

IMG_1994.jpg — (1.97мб)   


IMG_2005.jpg — (1.27мб)   


IMG_1996.jpg — (2.11мб)   


IMG_2007.jpg — (2.27мб)   


IMG_2010.jpg — (1.82мб)   


IMG_2021.jpg — (2.23мб)   

Да.... Чистая Locusta migratoria. Она обычно на северном Кавказе случается, иногда в скоплнеи, в отличае от египетской кобылки, тоже насилявшее соч-побережье.
Вири на жёлтой пижме - красавец! Больше влаги на стенки садка и ветра с форточек.
Серые скачки на фото тоже порадовали

Нашел сегодня предимаго conocephalus discolor в том же месте, где попадаются Metrioptera brachyptera.

А я в этом году остался без кузнечиков вообще.
Сейчас температурные скачки день/ночь уже настолько большие, что кузнечиков брать домой - только губить. Омерзительное лето. Придется ждать следующего.

Decticus, а в какой местности вы ловите брахиптер? Я их только на лесных полянах находил.

Alex017, согласен про лето. Трудно даже день выбрать, чтоб выходной с теплым днем без дождя выпал.

  Decticus, а в какой местности вы ловите брахиптер?

В поле на берегу речки.

Ох вы какой... всё пытаемся донести на опытах книжных длительных наблюдений которых и вовсе не было? Или чтения литературы, но там... люди не основывались на опытах, дорогой луганский друг. Их опыты максимум недельное наблюдение.. Даааа... как жее... я понимаю, они изучили их внутреннюю структуру, но в короткое время. Они не держали их месяцами.. И это НИКОГДА ЭТО НЕ БУДЕТ ТОЧНО ДОКАЗАНО, пока человек не продержит старую северную особь более 5 мес после поимки.. Крылья не сохнут...???)) ИНО, не смешите мои рваные прошлогодние садки! которые мне до сих пор лень восстановить(без обид)
Лучше поделитесь, что нового наблюдали за последнюю неделю в жизни прямокрылых широты 48° 34’ и погоду? просто интересно. У нас потеплело и все канты наконец запели. Все! Кроме.... моей малышки, которая сейчас пред-пред-пред)
У меня есть ещё тема, которая вас удивит. Крылья и жилки стрекотательного органа самцов растут у имаго с возрастом в зависимости от температуры..... изменяется их звук, на высокий свистящий. Но не у всех. я потом это напишу. Опять бред? НЕТ! Я не могу ваааам тут это доказать... опять же извиняйте.

Мечник и болотный двупятнистый скач. В каком районе ленобласти мечника нашли?

GrigorY66, этого мечника я нашел в Гатчинском районе (на окраине города Гатчина). С 2012 года нахожу их в разных местах, в парке и полях в небольшом количестве.