E-mail: Пароль: Регистрация Восстановить пароль

Поиск энтомологов О сайте Авторы Контакты Принять участие in English

показывать

Saturnia pyri

Сообщество и ФорумСодержание и разведение насекомыхSaturnia pyri

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8

14.04.2009 14:15, omar

Да,пора уже.За кокон не переживай-она выделит фермент и растворит его. eek.gif

Что, серьезно? Не слышал, чтобы такое было. Вроде бы бабочка просто раздвигает на верхушке кокона нити, и кокон просто раздвигается в стороны, него такая структура плетения.

14.04.2009 14:28, solnyshko a

  Да,пора уже.За кокон не переживай-она выделит фермент и растворит его.  eek.gif

Что, серьезно? Не слышал, чтобы такое было. Вроде бы бабочка просто раздвигает на верхушке кокона нити, и кокон просто раздвигается в стороны,  него такая структура плетения.

Так всё-таки, делать что-то с коконом или нет? Она не повредит крылышки, пока будет вылазить? )))

14.04.2009 14:29, solnyshko a

...и ещё
Как его располагать? Вертикально, горизонтально или без разницы?

14.04.2009 15:11, Aaata

На дно коробки лучше ничего не класть. Вообще, в ней не должно быть ничего лишнего, и чем строже соблюдается это правило, тем больше вероятность, что бабочка выведется нормально и не получит при этом повреждений. Из этих же соображений, я давно перестал помещать в выводные садки сучкастые палки, веточки и всё другое, что довольно часто травмирует бабочку. В качестве импровизированного садка для выведения столь крупных видов, я использовал довольно просторные и высокие (не менее 25-30см.) картонные коробки (например, из-под обуви), к нижней стороне крышки, приблизительно, по центру приклеивал скрученные, достаточно плотные марлевые "турунды"(3-4 штуки), размещённые на расстоянии 12-15см. друг от друга и спускающиеся до самого дна. А боковые стенки коробки плотно, без провисаний и зазоров, обклеивал марлевым слоем. Проверял коробку (в период ожидаемого выхода из куколки) не менее, чем 2-3 раза в сутки. Бабочки всегда получались на славу.

А вскрывать кокон нельзя ни в коем случае! (природа сама уже обо всём позаботилась). Если его вскрыть, а тем более, вынуть куколку, то большой риск, что бабочка получится уродец или, вовсе, не сможет вылупиться (проверено неоднократно!). Кокон в идеале должен быть в изначальном положении, но поскольку Вы его уже перемещали и не можете знать, где в нём головной конец куколки, то, лучше, его положить горизонтально, слегка притулив (без давления) чем ни будь с боков, для фиксации.

В момент выхода бабочка, действительно, выделяет вещество, размягчающее нити кокона.

Сообщение было отредактировано Aaata - 14.04.2009 15:15

14.04.2009 15:53, solnyshko a

Она у меня всего одна, поэтому хочется сделать всё правильно, чтобы она в этом сезоне обязательно выполнила свою роль...

Нашла коробку из под молока (вмещавшая в себя 12-ть литровых пачек).
С дачи привезла (заранее) две веточки - абсолютно ровных, без сучков - с яблони. Вставила их в дно коробки на расстоянии примерно 15 см друг от друга. Снаружи (и сбоков, соответственно) обтянула коробку марлей - дело в том, что у этой коробочки нет крышки и боковины только на половину с двух сторон, а с двух - полноценные стенки. Марлей вверх продлила коробку в четырёх местах, как бы увеличив высоту коробки.
Кокон положила возле одной из сплошных стенок, отступив от марлевого края сантиметров 7.

Дно коробки абсолютно пустое...

Что ещё можно и нужно сделать?

Сообщение было отредактировано solnyshko_a - 14.04.2009 16:01

14.04.2009 16:39, Aaata

C первого раза не у всех всё получается, несмотря на кажущуюся простоту. Ваш вариант, тоже, вполне приемлем. Веточки без сучков - это хорошо, а вот абсолютная гладкость их поверхности может сослужить плохую службу, и я бы сделал на них поперечные насечки. То, что нет сверху крышки, не самый хороший вариант, (если только Вы не планируете дежурить у коробки непрерывно), т.к. вышедшая бабочка может отползти не весть куда за пределы коробки (так не ровен час, можно на неё, нечаянно, и наступить, тьфу-тьфу-тьфу, конечно). Кроме того, наличие крышки заставляет бабочку остановиться, прекратить поиски более удобного места и приступить, собственно, к расправке крыльев. Можно, в конце концов, и верх затянуть марлей.

Удачи!

14.04.2009 17:00, okoem

  Снаружи (и сбоков, соответственно) обтянула коробку марлей

Не знаю, может не правильно понял... Марлю необходимо наклеивать внутри коробки. Т.е полностью обклеить марлей внутренние стенки коробки, чтобы бабочка смогла по ним подняться наверх.
После обклейки коробку нужно хорошо просушить и проветрить, а то высыхающий клей может выделять какую-нибудь едкую/ядовитую химию. Наверное клеить лучше усего ПВА, он по-моему не ядовитый.

28.04.2009 7:48, solnyshko a

Всем огромное здрасьте!!!!

Со всеми Вас прошедшими праздниками и Кубанской, а ещё точнее Геленджикской весны Вам!!! У нас здорово )))

Вопрос всё тот же - моя маленькая единственная куколка )))

Скажите, как долго она должна лежать? Когда обычно выходит бабочка? И как проверить (установить) её жизнедеятельность, пока она ещё куколка?

Просто у меня лежит тихо и мирно и даже не подумывает выходить ровнёхонько 2 недели... Эт нормально?

28.04.2009 9:25, taler

Пусть еще полежит.Думаю,в течении месяца(скорей всего меньше),выйдет.

28.04.2009 10:34, solnyshko a

  Пусть еще полежит.Думаю,в течении месяца(скорей всего меньше),выйдет.

То есть всё в порядке? )))
Ну тогда подожду, конечно...

28.04.2009 10:55, mikee

  То есть всё в порядке? )))
Ну тогда подожду, конечно...

Возьмите куколку в руки. Если она совсем легкая, то ждать уже не стОит, как ни больно об этом говорить. Если куколка шевелится, то она живая. Потом просто положите ее на прежнее место аккуратно.

28.04.2009 11:22, Aaata

  Возьмите куколку в руки. Если она совсем легкая, то ждать уже не стОит, как ни больно об этом говорить. Если куколка шевелится, то она живая. Потом просто положите ее на прежнее место аккуратно.

Но делайте это осторожно, чтобы не повредить, или вовсе не придушить куколку. Вообще, нетерпение для разводчиков не самое полезное качество.

28.04.2009 13:37, solnyshko a

Когда я её взвешивала 2-е недели назад, она весила 6 грамм!
Это мало или нормально? Когда клала её в холодильник - 7 грамм...

28.04.2009 20:32, Aaata

  Когда я её взвешивала 2-е недели назад, она весила 6 грамм!
Это мало или нормально? Когда клала её в холодильник - 7 грамм...

Засохшие куколки намного легче живых (думаю, раза в два, не меньше). У такого крупного вида это было бы особенно заметно, даже без взвешивания - просто положив на ладонь. Сегменты брюшка у высохших неподвижны.

30.04.2009 0:22, okoem

  
Просто у меня лежит тихо и мирно и даже не подумывает выходить ровнёхонько 2 недели... Эт нормально?
Это нормально. В Крыму бабочки выходят в середине мая. Думаю и у Вас где-то так...

30.04.2009 7:43, solnyshko a

  Это нормально. В Крыму бабочки выходят в середине мая. Думаю и у Вас где-то так...

Ну Вы как опытный разводчик, да и к тому же климатический земляк (почти smile.gif ) может быть подскажете, как проверить мою куколку на дееспособность?
Она у меня же в коконе, поэтому я не очень понимаю - шевелится она или нет confused.gif

30.04.2009 8:17, okoem

   как проверить мою куколку на дееспособность?

Проверить так - дождаться положенного срока. smile.gif

Перед выходом бабочки куколки не шевелятся и могут быть хрупкими. Куколкам нужен покой. Чем меньше Вы их крутитке, вертите и "проверяете", тем больше шансов получить бабочку smile.gif

30.04.2009 8:36, solnyshko a

  Проверить так - дождаться положенного срока.  smile.gif

Перед выходом бабочки куколки не шевелятся и могут быть хрупкими. Куколкам нужен покой. Чем меньше Вы их крутитке, вертите и "проверяете", тем больше шансов получить бабочку  smile.gif

Ну вот это я понимаю - исчерпывающе полный ответ! )))
Я её не трогаю уже две недели и три дня! ))) С того самого момента, что вытащила из холодильника на балкон...

Спасибо! smile.gif

30.04.2009 13:00, taler

А по большому счету,день выхода бабочки надо отметить салютом.Весь форум почти год следит за событиями. wink.gif
Поблагодарили: 4

30.04.2009 13:09, solnyshko a

  А по большому счету,день выхода бабочки надо отметить салютом.Весь форум почти год следит за событиями. wink.gif

Чес слово, сообщу об этом официально и сразу же, как только начнётся процесс!!! ))) А ещё фотки выложу!!!

А пока остаётся вас всех мучать вопросами )))

25.05.2009 14:01, solnyshko a

Ребяяяяятаааа!!!
Свершилось!!!! jump.gif
Родилась бабочка!!!!!!!!!!!!!!! beer.gif

Пропустила я её рождение, сам процесс в смысле, но видимо сегодня ночью! Так как вчера вечером смотрела - тихо было!!!! А сегодня глянула. а она на мтенке коробки сидит такая красивучая!!!!

Спасибо вам всем за поддержку и помощь!!! За участие в судьбе нового представителя Saturnia pyri !!!

Ещё не знаю кто: мальчик или девочка!!! завтра-послезавтра выложу фотки, как и обещала!!!!

От вас всех ещё хотелось бы услышать советы, где и когда её выпустить, чтобы с большей вероятностью она выполнила свою жизненную миссию? Сколько она будет жить?

25.05.2009 14:56, okoem

  Ещё хотелось бы услышать предложения где и когда её выпустить?
Какие условия теперь ей предоставить? И сколько она жить будет?

Выпустить - сегодня, с наступлением темноты. Лучше где-то за городом, а то залетит куда-нибудь на свет в подъезд и погибнет.
Жить будет думаю с месяц.

25.05.2009 16:56, solnyshko a

  Выпустить - сегодня, с наступлением темноты. Лучше где-то за городом, а то залетит куда-нибудь на свет в подъезд и погибнет.
Жить будет думаю с месяц.

Целый месяц?!!!
Здорово! Завтра брат в гости приезжает - хочу показать чудо )))
А к выходным едим к родителям - будем по горно-лесной местности проезжать ))) Там и выпущу.

На сколько я знаю, её кормить же не нужно?

25.05.2009 20:36, AntSkr

Месяц? многовато для непитающихся видов... я эксперементировал, например, с выведенными коконопрядами, самец максимум неделю живёт, самка 3-4 дня.

Сообщение было отредактировано AntSkr - 25.05.2009 20:36

25.05.2009 21:20, okoem

  Месяц? многовато для непитающихся видов... я эксперементировал, например, с выведенными коконопрядами, самец максимум неделю живёт, самка 3-4 дня.
Ну вот значит в выходные мы и узнаем, дожила ли узница до своего освобождения, shuffle.gif или заключение оказалось пожизненным... frown.gif
На сколько я знаю, её кормить же не нужно?
Кормить не нужно, но ведь за неделю обобьется в хлам... frown.gif

Сообщение было отредактировано okoem - 25.05.2009 21:22

25.05.2009 21:35, Egorus

Самец от самки отличается, в основном, по усам. См.фото

IMG_4124_ikv.jpg

Печальный опыт этого года показывает, что
живут особи, в неволе по крайней мере, недолго.
3-5 дней. Быстро теряют активность.
Даже неоплодотворенная самка, начнет откладывать
"холостые" яйца, а потом погибнет.
Выпускать надо хотя бы в том месте, где найдена гусеница,
или возле плодовых садов. Лес не самое хорошее место.
И завтра выпускать, может быть поздно.

Скорее всего - созерцанию чуда принесена жертва.
Вот такая жестокая правда.
Оставьте бабочку в коллекционном виде.


.

25.05.2009 21:41, solnyshko a

  Ну вот значит в выходные мы и узнаем, дожила ли узница до своего освобождения, shuffle.gif  или заключение оказалось пожизненным...  frown.gif
Кормить не нужно, но ведь за неделю обобьется в хлам...  frown.gif

Ну вот... Пугаете? Или расстроить хотите? )))
Я же просто хочу фоток классных сделать и отпустить. А гонять по коробке я её не собираюсь. Она у меня смирная ))) Вот сейчас только поменяла место своей дислакации. - перелезла на другую стенку коробки ту, что марлевая )))

Кстати, на сколько широкими должны быть усики у самки?

25.05.2009 22:13, okoem

А гонять по коробке я её не собираюсь. Она у меня смирная )))
Это она днем смирная. А ночью летать захочет.
Чтобы не обтрепалась, поместите ее на ночь в холодильник.

Egorus
Никогда не держал сатурний дома. Всегда считал, что с месяц живут, потому, что встречаются с середины мая по середину июня. Неужели на столько растянут выход?

25.05.2009 22:37, solnyshko a

  Самец от самки отличается, в основном, по усам. См.фото

IMG_4124_ikv.jpg

Печальный опыт этого года показывает, что
живут особи, в неволе по крайней мере, недолго.
3-5 дней. Быстро теряют активность.
Даже неоплодотворенная  самка, начнет откладывать
"холостые" яйца, а потом погибнет.
Выпускать надо хотя бы в том месте, где найдена гусеница,
или возле плодовых садов. Лес не самое хорошее место.
И завтра выпускать, может быть поздно.

Скорее всего - созерцанию чуда принесена жертва.
Вот такая жестокая правда.
Оставьте бабочку в коллекционном виде.
.

А Вы разводите Сатурний?

Неужели всё так плохо? У Вас давно они вышли?

Знаете, нашли мы гусеницу вообще на дороге, практически под колёсами машин...
В городе разве выпускать безопасно? И почему лес - не самое лучшее место? А если на даче?

И как быть, если сейчас опять пошёл дождь?...

25.05.2009 23:02, Aaata

Ура-а-а!! Поздравляем с выходом бабочки! jump.gif

К сожалению, коллеги правы. Фотосессии бабочка ждать не будет. Ей предназначено летать и, если её срочно не поместить в холодильник (это вреда не причинит-такое «похолодание» и в природе не редкость), то к утру почти наверняка обобьётся так, что её будет не узнать. Ночные бабочки не летают только в ливень и град с ураганным порывистым ветром, а обычный дождичек им не помеха. Если у Вас самка (хорошо отличается от самцов усами), то поставив садок на балкон, или просто открыв окно, можно привлечь кучу самцов, они прилетят даже в центре города со всей округи, с расстояния в несколько километров! (известный эксперимент Фабра). И тогда можно будет их пофоткать. Или получить потомков и разводить бабочек.
Поблагодарили: 1

25.05.2009 23:20, Egorus

Для solnyshko_a и okoem
Опыта мало. У меня выходили бабочки,
спонтанно и нецеленаправленно полученные от
крымской самки. Выход начался с конца апреля.
Позавчера вышли три самца. Самый массовый выход.
Выходили неравномерно и поодиночке. Никак не получалось
одновременно иметь активную самку и самца. Вообще, я
понадеялся на "природу", и не менял температурный режим.
Возможно поэтому и не было единовременного выхода.
Хотя есть, не очень надежные, устные данные, о растянутом выходе
этой бабочки в нашем регионе.
Еще надо заметить, что небольшой размер террариума, при выкармливании гусениц,
повлиял на их размер и соответственно коконы и бабочки получились малого
размера. Больше, чем уверен, крупные экземпляры живут дольше.
И из гусеницы, взятой из природы перед окукливанием, бабочка должна быть
более жизнестойкой. Но самец самке- нужен сразу.
Кстати, кто все таки вывелся?
Полную правду могут, если захотят, рассказать те, кто разводит сатурний.
И ещё. Гусеницы, хотя и есть исключения, питаются листьями плодовых деревьев.
Поэтому дача подойдет, но повторяюсь, нужна пара. А если её в округе нет, то
никакие "феромоны" не помогут.
Поблагодарили: 1

25.05.2009 23:35, Aaata

Больше, чем уверен, крупные экземпляры живут дольше.

Почему Вы так думаете? Меньшие размеры не означают меньшую жизнестойкость.

25.05.2009 23:41, solnyshko a

  Ура-а-а!! Поздравляем с выходом бабочки! jump.gif

К сожалению, коллеги правы. Фотосессии бабочка ждать не будет. Ей предназначено летать и, если её срочно не поместить в холодильник (это вреда не причинит-такое «похолодание» и в природе не редкость), то к утру почти наверняка обобьётся так, что её будет не узнать. Ночные бабочки не летают только в ливень и град с ураганным порывистым ветром, а обычный дождичек им не помеха. Если у Вас самка (хорошо отличается от самцов усами), то поставив садок на балкон, или просто открыв окно, можно привлечь кучу самцов, они прилетят даже в центре города со всей округи, с расстояния в несколько километров! (известный эксперимент Фабра). И тогда можно будет их пофоткать. Или получить потомков и разводить бабочек.

Спасибо за поздравление )) Приятно, что моя радость рождает подобную и в ваших сердцах )))
Она у меня в садке сидит на балконе с открытым окном...
У нас ещё не особо жарко, сейчас вот прямо ливень спустился, правда не надолго. А она силит смирно, переползла (или перелетела?) на другую сторону... Ровненькая и не потрёпанная.

Я даже не знаю, когда точно она родилась?!!! Сегодня ночью?...

Усики у неё не широкие, значит девочка? Но пока ещё ни один самец не прилетел )))

Я прямо в раздумьях...

25.05.2009 23:45, okoem

И как быть, если сейчас опять пошёл дождь?...
В дождь бабочки как раз бывают очень активны (т.е. летают).

25.05.2009 23:47, Aaata

Возможно из-за ливня Ваша бабочка и сидит спокойно (они это чувствуют) и самцы не прилетели пока по той же причине...(вероятность, что их просто нет в округе радиусом 10-11км. очень небольшая).

25.05.2009 23:51, Aaata

Благоприятствует лёту только небольшой дождь-дождичек в тёплую безветреную погоду. В ливень (даже с перерывами) не летает ничего.

25.05.2009 23:52, solnyshko a

  
...И из гусеницы, взятой из природы перед окукливанием, бабочка должна быть
более жизнестойкой. Но самец самке- нужен сразу.
Кстати, кто все таки вывелся?
Полную правду могут, если захотят, рассказать те, кто разводит сатурний.
И ещё. Гусеницы, хотя и есть исключения, питаются листьями плодовых деревьев.
Поэтому дача подойдет, но повторяюсь, нужна пара. А если её в округе нет, то
никакие "феромоны" не помогут.

В том-то всё и дело, что гусенечка моя - "природная" )))
Нашли на улице, уже в 4-ом возрасте, вечером. А к утру она у нас и окуклилась....

А теперь вот такая красавица!!!! jump.gif

По Вашим фоткам, вроде девочка у меня ))) Сидит смирно на марлевой стеночке садка... На балконе не жарко - у нас дождь сильный и прохладный прошёл, так что может быть и не нужен ей холодильник?

25.05.2009 23:53, okoem

Я даже не знаю, когда точно она родилась?!!! Сегодня ночью?...

Усики у неё не широкие, значит девочка? Но пока ещё ни один самец не прилетел )))

Ночные бабочки выходят из куколок вечером.
Самцы не прилетели - может быть сегодня просто лёта нет. Я недавно два вечера светил лампой у знакомых на Азове, но ни одной сатурнии не было. Хотя сами сатурнии уже вышли (хозяин дома поймал одну для нас, перед приездом).

25.05.2009 23:55, solnyshko a

  Возможно из-за ливня Ваша бабочка и сидит спокойно (они это чувствуют) и самцы не прилетели пока по той же причине...(вероятность, что их просто нет в округе радиусом 10-11км. очень небольшая).

Я тоже на это надеюсь )))
Ведь в Краснодарском крае достаточно этого вида!

26.05.2009 0:22, solnyshko a

  Благоприятствует лёту только небольшой дождь-дождичек в тёплую безветреную погоду. В ливень (даже с перерывами) не летает ничего.

А что если ей на ночь свет включить?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.

Случайные виды насекомых из каталога сайта

Insecta.pro: международный энтомологический портал. Условия использования и публикации материалов.

Редактор и администратор проекта: Петр Храмов.

Кураторы: Константин Ефетов, Александр Жаков, Святослав Князев, Евгений Комаров, Станислав Корб, Василий Феоктистов.

Модераторы: Александр Жаков, Евгений Комаров, Дмитрий Пожогин, Василий Феоктистов.

Спасибо всем авторам, публикующим свои материалы на сайте.

© Каталог насекомых мира Insecta.pro, 2007—2024.

Каталог видов с возможностью отбора по признакам (география, время лёта и др.).

Фотогалерея с изображениями представителей Insecta.

Подробная классификация насекомых с переченем основных источников.

Несколько тематических статей и регулярно пополняемый блог.