Москва и Московская область

  Я не знаю, но в М.О. мне только sinapis и попадается (личные наблюдения).

Варили?

  Информативно.

Почему именно sinapis, а не reali? ИМХО, по фото здесь не определить. А если вдруг изобрели какой-то признак - колитесь.

Вот фото лептидий из статьи по бабочкам Новосибирской обл. в ЕврЭЖ.

Здесь хоть и бабочки весеннего поколения, но по форме крыльев летнее поколение реали отличается от синаписа таким же образом.

  Вот фото лептидий из статьи по бабочкам Новосибирской обл. в ЕврЭЖ.есь хоть и бабочки весеннего поколения, но по форме крыльев летнее поколение реали отличается от синаписа таким же образом.

Эту работу (V.V. Ivonin*, O.E. Kosterin**, S.L. Nikolaev***. Butterflies (Lepidoptera, Diurna) of Novosibirsk Province, Russia. 1. Hesperiidae, Papilionidae, Pieridae) знаю. Цитирую оттуда:

"Различия в форме переднего крыла у сам-
цов летней генерации не столь заметны, как у весенней
генерации, что не позволяет надёжно выделить два ва-
рианта и произвести подсчёты, как это было сделано
выше для весенней генерации."

Кроме того, мне кажется, что на фото - самка.

Добавлю еще, что даже для весеннего поколения форма переднего крыла как признак не очень работает, по крайней мере в условиях Харьковской области. Если интересно - могу выложить фотографии: бабочка + ее гениталии.

Резюме: ИМХО, по фото имаго толком ничего не определишь.

  Варили?

Да нет, не варил (не занимаюсь этим). Так, навскидку.

Резюме: ИМХО, по фото имаго толком ничего не определишь.

Бесспорно, по гениталиям - самый надежный вариант! По фото сложнее, но я бы счел ее все-таки за синапис. Если Павел собрал этот экземпляр - было бы интересно его сварить и проверить!

  Да нет, не варил (не занимаюсь этим). Так, навскидку.

Василий, навскидку в этой группе можно и ошибиться

  Да нет, не варил (не занимаюсь этим). Так, навскидку. ....но в М.О. мне только sinapis и попадается (личные наблюдения).

Смерть двум худосочным зайцам!!!

Определение неопределенного -- ваша задача!

Вот эта оса в отчет не попала, но просила ее определить:



Отчет тут:
http://kotbegemot.livejournal.com/535595.html

А в Жуковском опять идут на свет Hypenodes humidalis -- в нагрузку к Дорогалям и Тополиному, где я этот вид в этот год ловил =)
Upd. Уже 12 штук поймал! Плюс пришла впервые на свет в Жуковском фанероптера =)

Сообщение было отредактировано kotbegemot - 22.07.2010 01:33

Определение неопределенного -- ваша задача!

Лютка - Lestes virens, самка.

  Вот эта оса в отчет не попала, но просила ее определить

Polistes nimpha

  

Владимир, попозже (как разгребусь-дел много сейчас) я выставлю оба свойх экз. в определении из разных точек М.О. Не возражаете?

  Эту работу (V.V. Ivonin*, O.E. Kosterin**, S.L. Nikolaev***. Butterflies (Lepidoptera, Diurna) of Novosibirsk Province, Russia. 1. Hesperiidae, Papilionidae, Pieridae) знаю. Цитирую оттуда:

"Различия в форме переднего крыла у сам-
цов летней генерации не столь заметны, как у весенней
генерации, что не позволяет надёжно выделить два ва-
рианта и произвести подсчёты, как это было сделано
выше для весенней генерации."

Позволю себе не согласиться. Буквально позавчера ловил наших лептидий и все признаки относительно весеннего поколения вполне применительны, на мой взгляд, и к летнему. Хотя осенью сварю и тогда уже точно скажу.

  Позволю себе не согласиться. Буквально позавчера ловил наших лептидий и все признаки относительно весеннего поколения вполне применительны, на мой взгляд, и к летнему. Хотя осенью сварю и тогда уже точно скажу.

Вот тогда и станет ясно.

Я просто процитировал работу и поделился личным опытом. По моему опыту по гениталиям получается, что крыловой признак не срабатывает. Может быть, в Сибири ситуация иная, исключить не могу.

Чтобы не "сушить" тему списками, поделюсь обработанными этого года сборами:
(весь материал на моем сайте)

11-14.IV.2010 - Москва, Московская область, Красноармейский р-н, г. Красноармейск

http://assazhnev.narod.ru/moscow.html

=======

24-25.IV.2010 - Саратовская обл., Саратовский р-н, о.п. Буркин, "Буркинский лес"

http://assazhnev.narod.ru/burkin1.html

=======

20.VI.2010 - Саратовская обл., Саратовский р-н, окр. о.п. Буркин, "Буркинский лес"

http://assazhnev.narod.ru/burkin.html

=======

26-27.VI.2010 - Саратов, Лысогорский массив, Кумысная поляна; Саратовская обл., Саратовский р-н, о.п. Буркин, "Буркинский лес"

http://assazhnev.narod.ru/sar_burkin.html

=======

10-11.VII.2010 - Саратовская обл., Энгельсский р-н, окр. с. Шумейка

http://assazhnev.narod.ru/shumeyka.html

Вчерашнее Алпатьево:

http://kotbegemot.livejournal.com/535827.html

Клопика определитье, плиз!

  Вчерашнее Алпатьево:

http://kotbegemot.livejournal.com/535827.html

Клопика определитье, плиз!

Хорошие места, был там как-то в начале августа. Между Алпатьево и Фруктовой, в дубраве как к Оке спускаться орденских лент всяких полно было. Поразило даже!

  Хорошие места, был там как-то в начале августа. Между Алпатьево и Фруктовой, в дубраве как к Оке спускаться орденских лент всяких полно было. Поразило даже!

Сейчас там во всех лесах полно Catocala promissa (ловил на Черной и в Алпатьево). Несколько меньше -- C. fraxini.

Снял с расправилок очередную порцию:

http://kotbegemot.livejournal.com/536202.html

  У нас нет маритимы! У нас адаукта.
Черт! Раз, наверное, третий приходится уже говорить!
Народ, подписывайтесь на темы уже и следите!

kotbegemot

Спасибо, замечанье справедливое. Но меньше эмоций, эта ошибка будет еще часто повторяться, пока не будет издана новая литература и изменены сайты.

23-25, Рузский р-н, Леньково, 2 ночи лова на свет. Страшная жара, вся растительность почти высохла. Бабочек очень мало, а кто есть все побитые почти. Из интересностей самец Crocallis elinguaria, уже точно Epirrhoe hastulata, Moma alpium и Arctornis l-nigrum. Днем в саду летают катокалы фраксини и нупты.

Drepanidae:
Falcaria lacertinaria

Geometridae:
Scopula immutata
Catarhoe cuculata
Epirrhoe hastulata
Camptogramma bilineatum
Spargania luctuata
Eulithis prunata
Dysstroma citrata
Eupithecia...
Crocallis elinguaria
Alcis bastelbergeri
Ematurga atomaria

Noctuidae:
Catocala fraxini
Moma alpium
Amphipyra pyramidea
Pyrrhia umbra
Actinotia polyodon
Amphipoea fucosa
Nonagria typhae
Capsula sparganii
Mesapamea secalella
Xanthia icteritia
Enargia paleacea
Ipimorpha retusa
Hadula trifolii
Noctua interposita
Agrotis segetum
Sideridis rivularis

Lymantriidae:
Arctornis l-nigrum
Orgyia antiqua

Сообщение было отредактировано Zhuk - 26.07.2010 15:39

Картинки:

IMG_1374.JPG — (4.92мб)   


IMG_1393.JPG — (3.97мб)   


IMG_1448.JPG — (4.7мб)   

  в Эверсманнии №3-4 за 2005 год была статья по нашим синтомисам.

Да синтомисы теперь Amata.
http://www.faunaeur.org/full_results.php?id=374444

  Да синтомисы теперь Amata.

Ну, не чехарда ли?!

Спустя 5 лет узнали что в МО nigricornis, ппц...

Ребята, кто-нибудь был в Туголесье в эти дни?
Что там с пожарами?

Саш, не знаю как там конкретно, но в Шатурском районе горит (у меня дома даже сейчас воняет), а тянет оттуда обычно. Вот МЧС: http://www.mchs.gov.ru/

  Этой штуковины в МО нет.

Так который же вид лжепестрянки в МО? И как вообще, по-Вашему, следует относиться к указанному в литературе внешнему признаку (соотношению размеров пятен на верхней стороне заднего крыла)?
И еще, Владислав, не откажите помочь разобраться с экземпляром, фото которого прилагаю. Это-то какой вид?

Картинки:

IMG_1909.jpg — (2.81мб)   

  Так который же вид лжепестрянки в МО? И как вообще, по-Вашему, следует относиться к указанному в литературе внешнему признаку (соотношению размеров пятен на верхней стороне заднего крыла)?
И еще, Владислав, не откажите помочь разобраться с экземпляром, фото которого прилагаю. Это-то какой вид?

В МО -- только нигрикорнис. На фото -- вроде бы тоже он (внешние пятна на з. крл. мельче внутреннего). А откуда она?

  Их разделили в 11 томе Noctuidae Europaeae, maritima -- приморский балтийский вид, в бСССР ее нет. H. adaucta -- широко распространенный палеарктический вид.

К сожалению нет под рукой Noctuidae Europaea 11 .
Но в http://www.faunaeur с сылками на NE 11, указаны совсем другие ареалы этих видов, где неточность?
http://www.faunaeur.org/full_results.php?id=373731
http://www.faunaeur.org/full_results.php?id=373728
И еще вопрос: если для территории приводился многократно вид под неправильным названием, то исправление ошибки, разве является первоприведением для территории? На нашем примере Heliothis adaucta Butler 1878 (auct. maritima Graslin 1855)

  К сожалению нет под рукой Noctuidae Europaea 11 .
Но в http://www.faunaeur с сылками на NE 11, указаны совсем другие ареалы этих видов, где неточность?
http://www.faunaeur.org/full_results.php?id=373731
http://www.faunaeur.org/full_results.php?id=373728
И еще вопрос: если для территории приводился многократно вид под неправильным названием, то исправление ошибки, разве является первоприведением для территории? На нашем примере Heliothis adaucta Butler 1878 (auct. maritima Graslin 1855)

Ха-ха! Виды они разделили, а распространение в БД не проработали (вернее, не убрали маритиму почти отовсюдю)

Разумеется, первоприведением не является -- но и маритиму, кажется, для МО никогда не приводили. Это мне и предстоит проверить.

Ребят, дискуссия пошла я смотрю. И у меня вопрос возник.
Это кто? Из М.О. она.

Картинки:

3.jpg — (82.4к)   

  Ребят, дискуссия пошла я смотрю. И у меня вопрос возник.
Это кто? Из М.О. она.

Это viriplaca.
Но вопрос по определению лучше в "Определении бабочек" задавать,
Это я так, умничаю.

  Это viriplaca.
Но вопрос по определению  лучше в "Определении бабочек" задавать, 
Это я так, умничаю.

Да это я так "в русло спора".

  В МО -- только нигрикорнис. На фото -- вроде бы тоже он (внешние пятна на з. крл. мельче внутреннего). А откуда она?

Оттуда же, из Серебрянопрудского района, тогда же, только точка ровно на полтора километра южнее той.
О phegea и nigricornis, соотношение которых давно считал для себя уясненным еще со времен прочтения книжки Ефетова и Будашкина 20 лет назад, сегодня вопрос для себя считаю уже не столь ясным, хотя надеюсь со временем что-то тут понять. За многие годы я имел перед глазами примеры (пусть и немногочисленные) несоблюдения соотношения размеров пятен на заднем крыле по сборам из весьма разных точек европейской части СССР (хотя по МО, конечно, у меня нет достаточной выборки) и уже успел, грешным делом, усомниться в определительных возможностях этих пятен. Где-то год назад спросил одного здешнего профессионального бабочника об этом и услышал (хотите – верьте, хотите – нет), что он сам не считает вопрос закрытым, во всяком случае по МО. При том, что в КК МО вид и переписан теперь на nigricornis для МО (стало быть, на тот же вид, который, в частности, уже лет 70 как указан для Крыма, хотя в течение этого времени по МО продолжали спокойно числить phegea). В 1990 "Бабочки Крыма" дают распространение для nigricornis - Малая Азия, Кавказ, Крым (sic!) Теперь же получается, что и в МО - nigricornis, а где-то между Москвой и Крымом (плюс Малой Азией и Кавказом) в Воронежской области вклинивается именно phegea (или оба вместе?? и вообще обитают ли где-либо оба вида вместе??)? При всём том, самцы, взятые мною в Луховицком районе несколько лет назад (см. фото), также имеют внешнее пятно (хотя одно, а не два) мельче внутреннего. Но поживем - увидим. КК тоже умеет варьировать от издания к изданию, по этой бабочке в том числе...
А вот где бы найти статью Образцова "Видова диференцiацiя в групi phegea L. пiдроду Syntomis O. ..." за 1941 г.? Она вообще по Европе и могла бы быть мне полезной.

Картинки:

IMG_1911.jpg — (1.57мб)   

 
но и маритиму, кажется, для МО никогда не приводили. Это мне и предстоит проверить.

Даже странно как-то получается, Влад. В списке Свиридова/Блинушова по Ряз.обл. маритима сидит под №110, правда, как редкий вид. Ближайшая к МО точка - Божатково, это южная оконечность Рязани, и Окский заповедник. Если есть в Ок.з, то и по всей Мещере должна бы быть, куды ж ей децца-то ) Странно, что за столько лет наблюдения ее не ловили где-нибудь под Шатурой. А в Алпатьево ты только приехал - и сразу поймал. Может, их с вириплакой просто не дифференцировали раньше?

В первую почь после Приморья включал у себя лампу на окраине Москвы (правда после прошедшего ливня) и не увидел вообще ни одной бабочки. А прошлой ночью летело стандартно для этого времени года - фраксинии, нупты, совки, хохлатки, пядениц разве что меньше обычного было, да я всего до 12 с пивом релаксировал. Из жуков до сих пор летают прионусы (первый встретился еще 5 июля), зеленые усачи и куча крылатых муравьев.
В общем все не так плохо, как казалось в связи с сильной жарой, только заставить себя ловить после ДВ очень сложно...

  В первую почь после Приморья включал у себя лампу на окраине Москвы (правда после прошедшего ливня) и не увидел вообще ни одной бабочки. А прошлой ночью летело стандартно для этого времени года - фраксинии, нупты, совки, хохлатки, пядениц разве что меньше обычного было, да я всего до 12 с пивом релаксировал. Из жуков до сих пор летают прионусы (первый встретился еще 5 июля), зеленые усачи и куча крылатых муравьев.
В общем все не так плохо, как казалось в связи с сильной жарой, только заставить себя ловить после ДВ очень сложно...

"стандартно для этого времени года"? Когда это у нас фраксини летели, начиная с середины июля?

Сегодняшняя Нерская:

http://kotbegemot.livejournal.com/536524.html

  Сегодняшняя Нерская:

http://kotbegemot.livejournal.com/536524.html

А у нас С. myrmidone редкий охраняемый вид. За счастье в общем его увидеть.

  А у нас С. myrmidone редкий охраняемый вид. За счастье в общем его увидеть.

В МО это тоже локальный вид, занесен в КК (отставить смех ). Но в Мещере и на Оке местами обычен, в отдельные годы массов -- как на Нерской, из-за чего сосновый лесопитомник там получил на нашем форуме название мирмидонопитомника