Сибирь

Сообщество и Форум → Путешествия и экспедиции → Сибирь

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8... 17

Поблагодарили: 1

14.10.2010 22:26, slava penza

Всем привет! Наконец-то нормальный Интернет, и я с вами!
Решил написать свой отчёт о лете, точнее о энтомологии 2010 на плато Путорана, собственно на плато я почти не был, был на западных его отрогах, на хребте Хараелах(Еловый камень). Лето выдалось жаркое, но не у меня, у меня было за 2 месяца 2 недели тепла, но всёже достаточно успешно они прошли!
14.06 аэропорт Алыкель Ту 204 идёт на посадку, делает последние взмахи крыльями(в прямом смысле этого слова), земли не видно, туман, и вдруг резко под крылом появляется в 10 метрах асфальт! Сели! Такси! Норильск! Убитые напроч ландшафты! Маршрутка! Талнах! Я, рюкзак и снег! Гостиница 3000 сутки с чел, отказываюсь снимаю на сутки квартиру 1500, я офигеваю, а снег всё идёт! На дворе как унас в начале апреля! Поел, поспал, жду весь день хозяина(Антон его зовут), приходит к вечеру возникает диалог.
- куда сейчас?
- в горы, в палатку(а снег с дождём вовсю)
- ?????????????????? а что у нас забыл
- бабочек приехал ловить…
- ?????????????????? а откуда???
- из Пензы
- ну ты даёшь, живи бесплатно здесь пока погода не наладиться, я так то сдаю эту квартиру за 15000-17000 в месяц, тебе сдам за 8000 если желаешь…
Несколько дней (до 24) погоды нет, смотрю чемпионат мира по футболу, ем ну и наверно всё, 24 прогулялся при 70% облачности и ни тебе бабочек, и ни каких других насекомых и ни вообще ничего… 25 ясно и даже тепло, побежал, подъёмы везде сложные и крутые, ничего нет, сижу в долине курю, постигаю суть вещей, необъятность явлений, зачем дурака сюда занесло??? Рядом снежный язык на склоне, следы, подхожу, медвежьи большие, а рядом такие же маленькие, свежие, потому что снег тает интенсивно, а эти чёткие, прошли час два до меня, настроение стремится к нулю! Бабочек нет, медведи, всё дорого, один, общения нет, к вечеру тучи, погода портится, звоню вечером Антону.
- пива не хочешь попить?
- можно.
Под пиво с водкой знакомимся, он родом из Мордовии, мордвин(а я тоже мордвин), сразу общий язык находим, сплошной позитив в общении, ну хоть что-то хорошее!
Погода до 6 июля дождь. 6 после обеда вдруг разверзлись небеса, солнце, и столбик термометра пошёл уверенно вверх, я уже на склоне, коллидицы, наина, махаоны, замечаю что-то тёмное – росси, к вечеру спускаюсь по осыпи мелисса одна, вторая, третья…восемь! На следующий день в 8 утра на осыпи, мелисса, мелисса, мелисса 25 поймано, ближе к вечеру отдыхаю, ноги болят, голодный но довольный! И тут диза, дабаненсис, тихе, фрея, ангаренсис, ФЕБ, СЧАСТЛИВ!!!
8 июля облачно, 9 облачно, сижу не далеко от шахты, взлетает, что-то чёрное, ловлю фасциата!!! В 17:00 небо проясняется и понеслось: тучи дизы, мелиссы, наины, фасциаты, немного перламутровок, тихе, ютты, до 23:00 ловлю как сумашедший, спотыкаясь через тросы, провода, буры и др кучи хлама, всё что после геолого разведки русских на земле пооставалось!!! Летало всё внизу около шахты, на 50 метров выше бабочки единичны!!!
10 в 7 утра на месте, всё летает у меня эйфория!!! С 11:00 до 18:00 облачно, летаю единично, из интересного только мужик с женщиной проехали на мотоцикле, в руках лыжи, я их ещё раза 3-4 с лыжами видел, до сих пор не понимаю зачем лыжи, хоть и в заполярье при+30, может нам энтомологам не дано этого понять? Вечер опять бешенный!
11 супер погода весь день, ушёл км за 14 от Талнаха, бабочек тучи, комаров ещё больше, ловлю клосиану полярис, самец, через 5 мин самка! Дальше самка энейс бора! И медведица лапоника!!! За день 290 свежих бабочек!!! А Феба, гипербореи и Геклы всё нет,плохо…
12 дождь, 13 дождь, 14 дождь, 15 тепло бабочки теже самые, 16 дождь, 17 дождь, 18 дождь, 19 дождь, 20 до обеда дождь после обеда тепло и бабочки но далеко идти времени не хватило но всё равно наловил! 21 тепло с утра сажусь в такси и еду к шахтам, решил сходить в этот день подальше. Подошёл к ближайшему скальнику небольшому, где полярисов ловил, и вижу что-то в парящем полёте белое то вверх то вниз. Несколько прыжков и я на круче, взмах, полёт вверх тармашками торможение правым боком по камням и в сачке ФЕБ, счастье!!! Тут же второй но не так эффектно, просто летел на меня, плавно зачерпнул его сачком! На дальних скалах ещё 15 в этот день и всё самцы, самок нет, ещё очень высоко пролетело 5-6 лапоник, но увы не поймал…
22 дождь, до отлёта 4 дня, не мог бы простить себе отлёт домой без самки Феба, поэтому сажусь в такси и еду в Норильск меняю билет на 14 августа, будь что будет! В этот же день срочно пришлось освободить вечером квартиру, переехал к Антону в трёх комнатную, пришли его друг и несколько подруг и на 4 дня начался весёлый отдых, со многими талнахчанами познакомился в эти дни, 24 утром прилетел его брат Георгий из Саранска и поэтому в дождливые дни скучать не приходилось!!! А дожди тем временем продолжались до 1 августа, а потом со 2 и до 5. 1 го ясно тепло но не жарко, полетели из нового енисиенсис, Евгения, болория аляскенсис, тритония, палоена, правда единично, поймал несколько самцов Феба! С 5 по 13 ясно но прохладно, ловлю на скалках южной стороны, ветер был северный и оч холодный, правда комарам это не мешало!!! Их стало не выносимое количество и они озверели в тундре, начала появляться мошка! А также самки Феба!!! За эти дни я их наловил прилично!!! Появились 3 вида голубянок, но у меня интерес к ним по стоку по скоку. 13 наконец-то поймал 2 пары гипербореи, и к сожалению я понял что массово желушки все полетят здесь на следующий год, хорошо или плохо это не знаю, хотя бы повод есть на след год туда ехать!!! Псмотрел я вечером на прощание на тундру, Талнах и хр. Хараелах, спустился к шахте,и поехал собирать вещи, утром вылет и прощание с новыми друзьями.
Алыкель: вещи проходят рентген и завязывается диалог:
- у вас в рюкзаке камни
- да, кварц(там правда ещё халькопирит лежал)
- так, вещи на досмотр и позовите милицию
Диалог конролёрши с милицией:
- унего в рюкзаке камни
- ну и что?
- ну надо досмотреть
- ну досматривайте, а я тут причём – и доблестный блюститель порядка уходит.
Диалог со мной:
- Открываем рюкзак
- пожалуйста смотрите хоть до дна весь
Я открываю и сверху как всегда вся самая «чистая» походная одежда, интерес у неё тут же проходит и я благополучно иду на регистрацию. Ту-154, 4 часа и я в Москве.
Вот собственно и всё! Кого заинтересуют подробности некоторых моментов пишите распишу и расскажу больше.

Сообщение было отредактировано slava penza - 14.10.2010 22:49

Картинки:

IMG_2525.jpg — (254.57к)

IMG_2601.jpg — (254.75к)

IMG_2753.jpg — (245.83к)

IMG_2796.jpg — (106.09к)

Поблагодарили: 33

Поблагодарили: 1

Поблагодарили: 22

18.10.2010 17:21, slava penza

Вот обещанный список по Путорана, что я там поймал и примерное количество, из него следует в каком кол-ве и что в этом году там летало. Пишу токо свежих бабочек. Самцов/самок
Parnassius phoebus 50/20
Coilas hyperborea 2 пары
Colias palaeno 8/3
Colias tiche 20/5
Pontia.callidice тучи
Euchloe naina 90 пар
Erebia disa 70/10
Erebia rossi 2 пары
Erebia dabanensis 15 пар
Erebia fascita 40/6
Erebia jeniseiensis 3/1
Oeneis melissa also 150/80 тучи
Oeneis bore 3/1
Oeneis jutta jutta или Oeneis magna pupavkini 2/10
Clossiana distincta (tritonia) 1 самка
Clossiana polaris 7/2
Clossiana freja 50/20
Clossiana.eunomia 7 самцов
Clossiana.angarensis 50/30, тучи дранных
Clossiana frigga 2 самца
Boloria alaskensis 15 самцов
Rathora eugenia 40/12
P.machaon 10 пар, тучи дранных
Медведица лапоника 1 самец.
Если кто желает, айда на след год туда со мной.

Поблагодарили: 7

22.10.2010 6:46, slava penza

раз уж про НЛО здесь тоже говорим, то вот вам ещё немного мистики:
В Мондах в прошлом году на г. Хулугайша, мы жили у деда, у которого обычно все останавливаются, 4 дня шла метель, снега выпало много, местами по пояс, а потом резко ясная и очень жаркая погода, я пошёл осмотреть плато которое слева, подъём туда неудобный очень, крутой каменистый склон, хотя камней не видно всё мхом поросло, кустарник мощный. наверху следы вот эти обнаружил, подтаявшие, хотя скорее всего нога была босая. смутило меня то что в горы все ходят через деда, дорога там проходит, да и чай потить или погрется, за эти дни там никто не проходил, да и в сильную метель никто туда не ходит, закончилась она в 4 веч пред дня, а на утро жара и я был там, охотникам и сборщикам вереска там делать нечего(да и передвигаются они на конях), там интересно только энтомологам, ну и наверно ЙЭТТИ, такого моё предположение...

Картинки:

________2009_471.jpg — (2.27мб)

________2009_473.jpg — (1.7мб)

Поблагодарили: 3

30.10.2010 16:08, Виктор Газанчидис

Наконец разобрал и определил материал, собранный в июле этого года на Алтае, на плато Укок, в Курайской степи и в окрестностях Улагана. Итак, список видов:
Ночные
Совки
Укок
1. Anarta imperspicua-colleti
3 Resapamea hedeni
4 Polia tiefi
5 Estimata alexis
6 Cucullia fuchsiana
7 Lasionycta alpicola
8 Lasionycta hampsoni
9 Syngrapha diasema
10 Euchalcia renardi
11 Apamea ingloria
12 Apamea kaszabi?
13 Prognorisma albifurca
14 Feltia honesta

Улаган

1.Syngrapha ain persibirica
2. Autographa macrogamma
3. Euchalcia modestoides
4. Euchalcia renardi
5. Polychrysia esmeralda
6. Lygephila ludicra
7. Conisania arida
8. Apamea lateritia
9. Agrotis clavis
10. Lasionycta alpicola
11. Resapamea hedeni
12. Apamea altijuga
13. Eurois occulta
14. Leucania comma
15. Hadena corrupta
16. Estimata alexis
17. Conisania arida??
19. Paradiarsia coturnicola
20. Panchrisia dives
18. Mythimna conigera
Курай
1. Lasionycta proxima
2. Cucullia umbratica
3. Sideridis turbida
4. Syngrapha ain persibirica
5. Agrotis clavis
6. Euxoa ochrogaster rossica
7. Anarta trifolii
8. Sideridis reticulata
9. Apamea lateritia
10. Cucullia splendida
Медведицы – Arctia flavia, в массе Chelis dhaurica – много вариаций окраски
Древоточец Catopta perunovi
Коконопряд - Dendrolimus sibiricus

Дневные

Пестрянки
Zygaena exulanz
Zygaena lonicerae

Parnassiinae

Parnassius phebus ukokensis
P. apollo

Pieridae

Плато Укок
1.Colias chrisoteme
2. Colias tamerlana mongola
3.Colias thisoa aeolides
4. Colias tyche tyche
5.Pontia daplidice daplidice

Улаган
1.Colias chrisoteme
2.Colias thisoa aeolides
3. Pieris napi napi

Satyridae
Укок
1.Hipparchia autonoe autonoe
2.Boeberia parmenio
3.Oeneis sculda sculda
4.Hiponephele lycaon
5.Oeneis norna altaica
6.Erebia callias sibirica
7.Erebia kefersteinii
8.Erebia kindermanni
9.Triphysa dohrnii dohrnii
10.Coenonimfa tullia subcaeca
Nimphalidae
1. Argynnis aglaja aglaja
2. Argynnis coredippe changaica
3. Melitaea latonigena latonigena
4. Melitaea didima
5. Euphidrias aurinia banghaasi
6. Clossiana eunomia asiatica

Lucaenidae
1. Polyommatus glandon diodorus
2. Plebejus argus

За помощь в определении совок большое спасибо Князеву и Кононенко.

Сообщение было отредактировано vicgrr - 31.10.2010 12:17

Поблагодарили: 11

Поблагодарили: 5

Поблагодарили: 1

31.10.2010 17:39, MIV

Отвечаю на два последних вопроса, совок выложу попозже.

Ох уж эти ТРИФИЗЫ!

[attachmentid()=100503]
Это из книги Ю.П.Коршунова "Булавоусые Северной Азии." А Вы, вероятно, определяли по книге Тузова.

По моему все выглядит как-то вот так. Если не так - поправляйте.
[attachmentid()=100507] [attachmentid()=100509]

T.albovenosa Ershv.1885 (= dohrnii Zell.) - хр.Кодар (север Читинской обл.)

T.glacialis B.-H. 1912 (= nervosa Motsch.) - ковыльные участки в лесостепи под Красноярском. Такие же летают на В.Саяне (Монды). Так что у Вас, скорее всего, T.glacialis (= nervosa).

Виктор, на счет E.kindermanni, должен Вас разочаровать. Это E.theano. Вы их случайно не по дороге на Улаган ловили?

[attachmentid()=100512] [attachmentid()=100513]

С нетерпением жду алтайскиз совок.

Поблагодарили: 3

31.10.2010 20:35, Виктор Газанчидис

IMG_8945.JPG — (175.54к)

01.11.2010 18:27, MIV

MIVy

Я определял дневниц по книге Чиколовец Яковлев Костерин " Бабочки Алтая, Саян и Тувы" - отсюда и dohrnii, она там как раз с Укока и приводится, южный склон г. Майтобе, где я их и ловил.
Насчет Теаны и киндерманни - возможно Вы правы, но теану я ловил в окр. Улагана, она чуть побольше и полоски на крыльях гораздо ярче. Тех, что я определил как киндерманни, собраны на Укоке. Обьясните п-та, какие признаки Вы используете при определении, я проверю на других экземплярах. Вот еще несколько, верхняя правая расправлена исподом вверх.
[/quote]

Сам запутался и Вас запутал. Попробую разобратся еще раз.
Определял я по Коршунову. На Алтае пять похожих видов: E.kefersteini, E.kindermanni, E.theano, E.stubendodorfii et E.brimo(=maurisius). У Тузова они все то же есть.
1. Левная верхняя E.kefersteini. Она более похожа на E.kindermanni, но у последней нет точек на перевязи задних крыльев (у Вашей есть). Вот у Осипова нашел. Хотя не очень четко, но наглядно.
http://rusinsects.com/satyrid/s-e-kefe.htm
http://rusinsects.com/satyrid/s-e-kind.htm

2. Левая нижняя, по-видимому, E.stubendodorfii. E.theano на Ваших картинках нет. Характерной особенностью E.theano являются:
а) три верхних рыжих пятна на передних крыльях резко
отличаются по длине от ниже лежащих,
в) рыжее пятно в центральной ячейке переднего крыла как бы рассечесено на три части двумя черными лучиками.

[attachmentid()=100594]

И еще:

http://rusinsects.com/satyrid/s-e-thea.htm
http://rusinsects.com/satyrid/s-e-maur.htm
E.stubendodorfii у Осипова нет.

3. Две правые то же, скорее всего, E.stubendodorfii. Посмотреть бы верхнюю с верха. Различия между E.stubendodorfii и E.brimo(=maurisius) очень туманны. Вот выдержка из определителя Ю.П.Коршунова:

[attachmentid()=100598]

Рад буду, если внес хоть какую-то ясность.

Поблагодарили: 1

Поблагодарили: 3

03.11.2010 14:15, rhopalocera.com

Статья есть, но толку от нее нет. Смотреть надо комплекс признаков, а не один. Молекулярка для некоторых господ превратилась в фетиш. Однако на уровне выше видового она пока чаще дает сбои, чем достоверные результаты. Для каких-либо филогенетических выводов необходимы сначала обобщения и выявление закономерностей для всего царства животных. а господа молекулярщики надергали по чуть чуть из нескольких групп и полагают себя единственно правыми. нет, ребята, работайте тяжело сначала, накапливайте мегатонны материала, систематизируйте, выявляйте закономерности - уже потом будет вам вера. а пока - только способ заработать очки "серьезного" спеца для многих моекулярка. так что простите меня, ретрограда, но coenonympha есть coenonympha, triphysa есть triphysa, а liela вообще из другого подсемейства.

Поблагодарили: 3

03.11.2010 15:46, rhopalocera.com

Такие обобщения были сделаны ДО них. Не всеми были приняты. Для того чтобы гены и хромосомы заговорили - нужно очень много собрать фактического материала. И разговор будет в целом таким же, как сейчас без них. А если нет разницы - зачем платить больше, как в той рекламе?

Господа, если вы считаете что я враг молекулярного подхода - вы заблуждаетесь. я сторонник комплексного подхода, он единственно верный. учитывать нужно ВСЕ накопленные сведения, а не их малую часть. Все без исключения - жизнь - это не только нуклеотиды.

03.11.2010 17:05, Влад Проклов

Однако на уровне выше видового она пока чаще дает сбои, чем достоверные результаты. Для каких-либо филогенетических выводов необходимы сначала обобщения и выявление закономерностей для всего царства животных.

Тут еще надо понимать, что любой уровень выше видового (и тот-то с натяжкой) никакого отношения к реальности не имеет. Все эти категории выдуманы человеком для собственного удобства.

Молекулярка -- она не для лженауки систематики, она для выявления филогенетических связей.

Сообщение было отредактировано kotbegemot - 03.11.2010 17:08

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8... 17

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.