E-mail: Пароль: Регистрация Восстановить пароль

Поиск энтомологов О сайте Авторы Контакты Принять участие in English

показывать

Автократор

Сообщество и ФорумБиология, фаунистика насекомыхАвтократор

Zond, 20.01.2008 16:11

Чем обусловлена высокая ценность апполона автократора?По цене во всех прайсах он самый дорогой.

Комментарии

20.01.2008 16:14, Илья Устьянцев

Тем что поймать его почти невозможно, т.к. встречается он очень редко и на больших высотах.

20.01.2008 16:55, Guest

Просто немного людей в состоянии грамотно и профессионально организовать поезду (хотите, экспедицию) за этой бабочкой + никто не даст точные "кроки" на ее местонахождение, т.к. вид коммерческий + сложности нахождения "белого" человека на территориях ее местообитания (Таджикистан, Афганистан) + сложности вывоза материала + искусственно поддерживаемая высокая рыночная цена. Вот "чайникам" и ленивым и приходится раскошеливаться.
Все правильно - сам не можешь - плати денежки или "пускай слюнки"
А насчет "встречается он очень редко" - сделаешь все грамотно, будет и встречаться чаще.

20.01.2008 17:30, Guest

А сам по себе автократор вид редкий?Или просто находится в сложных для поимки условиях?

20.01.2008 20:07, Bad Den

  А сам по себе автократор вид редкий?Или просто находится в сложных для поимки условиях?

Скорее сложные условия для поимки, как сказали выше.
Как-то давно я прочитал где-то про лювлю бабочек в тех местах:
"Вид человека в панаме и с сачком сначала может вызвать легкий смех, но потом его вполне могут подвесить за ноги и бить по рёбрам, чтобы скорее признался, что он тут делает"
Поблагодарили: 2

21.01.2008 14:24, RippeR

автократоров уже выводят в искусственных условиях.. У моего знакомого есть такой экз..
Поблагодарили: 1

21.01.2008 23:50, Guest

Вообще-то самый дорогой сейчас - Parnassius davydovi, да и arcticus обычно не дешевле автократора.

22.01.2008 6:30, Павел Морозов

  Скорее сложные условия для поимки, как сказали выше.
Как-то давно я прочитал где-то про лювлю бабочек в тех местах:
"Вид человека в панаме и с сачком сначала может вызвать легкий смех, но потом его вполне могут подвесить за ноги и бить по рёбрам, чтобы скорее признался, что он тут делает"

Я тоже это когда-то прочитал. Лет 15 назад наверное в газете одной было.

22.01.2008 6:32, Павел Морозов

  автократоров уже выводят в искусственных условиях.. У моего знакомого есть такой экз..

Я знаком лично, со специалистом, выводившим автократора в искусственных условиях. Это, думаю, мало кому по плечу.

22.01.2008 6:34, Павел Морозов

  Чем обусловлена высокая ценность апполона автократора?По цене во всех прайсах он самый дорогой.

Обусловлена тем, что для того, чтобы найти стацию, нужно пройти немало км по горам и не факт, что обнаружишь эту стацию.

22.01.2008 23:22, Бабочник

"Я знаком лично, со специалистом, выводившим автократора в искусственных условиях. Это, думаю, мало кому по плечу. "
-
Это с Оттмюллером шо ли? Или Вы знаете кого-то ещё, кто разводил автократора?
Или имеется в виду выведение из куколки, как, например, Сочивко делал?
Самая большая сложность в разведении подобных видов - получение грены от самок. Остальное не сложнее чем у мнемозины или нордманни.

22.01.2008 23:50, Павел Морозов

А что, из куколки автократора все кому не лень выводят? smile.gif , как грушевую сатурнию? smile.gif

23.01.2008 0:02, RippeR

по-моему самое сложное - поймать автократоров и воспитать растеница..

23.01.2008 0:13, Бабочник

Morozzz - "А что, из куколки автократора все кому не лень выводят? , как грушевую сатурнию? "
-
Я так понял, это типа - утвердительный ответ на мой третий вопрос? ;-)
-
Ripper - "по-моему самое сложное - поймать автократоров и воспитать растеница.. "
-
Ващета автократора и чарльтониуса можно выращивать на Corydalis lutea и Corydalis ochroleuca (чарльтониуса ишшо и на C.ledebouriana). А мож и на прочих хохлатках, надо пробовать.

23.01.2008 0:15, Павел Морозов

Хорошо ещё "в лицо" нужные хохатки знать - fimbrillifera, onobrychis. Это ж явно не единственные представители хохлаток там?

to Бабочник: Для того, чтобы вывести в квартире автократора из куколки, нужно умудриться эту куколку живой до этой квартиры довезти. И не с Красного Маяка, и не с Красной Поляны.
Мне немного странно читать, что это есть чуть ли не плевое дело. Сами-то автократора выводили? wink.gif
А то вот представлюсь сейчас Оттмюллером. tongue.gif

23.01.2008 0:39, Бабочник

Выращивать fimbrillifera, onobrychis не в высокогорьях - безнадёжное дело (эт проверено). Но знать их "в лицо" действительно желательно.
to Morozzz. Ага, согласен с вами в той части вашего поста, где вы говорите про умудриться. А шо касается плёвого дела - то вы видимо невнимательно прочли то шо я написал. Там где-нить говорится, шо это - плёвое дело? Мож зацитируете?
Автократора не выводил, выводили мои знакомые (Сочивко, кстати, не входит в их число), а сам я разводил другие виды парнасов, да и сейчас этим занимаюсь. Так шо я примерно представляю то, о чём говорю.
Нащёт Оттмюллера - пара заданных вопросов и усё... Это влёт делается. ;-)

24.01.2008 4:10, RippeR

Куколку довезти? Разве куколку легче найти, чем поймать живых бабочек?
А живые бабочки могут отложить яйца и возле палатки, которую можно установить в местах, где человек будет ловить.. Придумать можно что угодно.. А потом яйца, думаю, не составит большего труда перевезти, чем самого парусника.
Другое дело - растения. Если они растут только в высокогорьях - то это, наверное, будет уже почти невозможно.. Если только не возможно опробовать другие растения, или насобирать хохлаток этих целый мешок, что через границу не пропустят, да еще и хранить не весть как.. или самому жить в высокогорье, но где-нибудь в безопасных местах smile.gif И там, при условии, что возможно будет в другом месте выращивать..
Вообщем слишком много "если"
Но раз кто-то выращивает, значит все-таки возможно?! Может все таки это удобоваримей и легче, чем ездить и ловить их?

24.01.2008 8:08, taler

И не только с высогороными растениями,думаю,проблема.Бабочка тоже высокогорная.И разведение ее тоже должно быть в благоприятных условиях.Может в горах Кавказа и удасться развести confused.gif Сдается мне,что и привезенные яйца особого толку не дадут.Давление,разряженная атмосфера-стоит ли шкурка выделки?
Предлогаю этим летом экспедицию!Есть добровольцы?Или на Калимантан.

24.01.2008 12:38, Бабочник

Проблема с автократором и подобными ему высокогорным видам заключается в том, шо очень трудно несутся самки. Им нужно время шоб они адаптировались. Редко кто сидит подолгу на таких высотах. Впрочем, самок можно привозить и вниз. Мой немецкий приятель привозил из Китая живую самку Parnassius imperator, которая уже в Германии дала 150 яиц (к сожалению, у него тогда не было опыта разведения и зимовки яиц, во время которой грена была успешно загублена). Я уже писал, шо эти виды можно выращивать на C.ochroleuca и C.lutea (правда, P.loxias намного привиредливее и не ест ничего кроме C.krasnovi, но надо экспериментировать, возможно и будет жрать другие). Яйцам пофик, чарльтониуса и автократора выращивали в Германии, у меня есть статьи с фотографиями, да и немецко-австрийские приятели рассказывали. Так шо яйца толк дают, и ещё какой, тока вот поди их получи...

25.01.2008 23:04, RippeR

Они наверное не хотят рожать вне присутствия мужа smile.gif

31.01.2008 8:41, Ekos

  Вообще-то самый дорогой сейчас - Parnassius davydovi, да и arcticus обычно не дешевле автократора.


Сейчас в нете наткнулся на европейские сайты по продаже бабочек, так один самец давыдови стоит там аж... 900 - 1200 убойных единиц! НО, будем надеяться, что цена со временем упадёт на несколько порядков!

31.01.2008 10:44, Павел Морозов

  Сейчас в нете наткнулся на европейские сайты по продаже бабочек, так один самец давыдови стоит там аж... 900 - 1200 убойных единиц! НО, будем надеяться, что цена со временем упадёт на несколько порядков!

Я, конечно, сейчас буду наивен, но надо самим ехать и искать.
Если сразу повезет, то и обойдется дешевле.

Как же я наивен! lol.gif

31.01.2008 15:38, Бабочник

to Ekos.
Женя, привет!
Дай ссылочку с прайсиками на давыдови, коли не трудно...

31.01.2008 20:46, RippeR

Morozzz:
Все, планируем экспедицию на следующий год? wink.gif

31.01.2008 22:07, Павел Морозов

  Morozzz:
Все, планируем экспедицию на следующий год? wink.gif

Да что на следующий? Давай сразу на этот! lol.gif

31.01.2008 22:51, Frantic

Вы там сразу с душманами договаривайтесь, за сколько ишаков макарон, тушенки и водки вас можно будет выкупить из рабстваsmile.gif

01.02.2008 0:37, Павел Морозов

Душманы немного в других местах обитают

01.02.2008 1:11, Frantic

Т.е. в Таджикистане их нет?smile.gif

PS: я имею в виду не только идейных исламистов, но и просто бандюков, наркомафию..

Сообщение было отредактировано Frantic - 01.02.2008 01:13

01.02.2008 2:26, Bad Den

  Т.е. в Таджикистане их нет?smile.gif

Там - Равшаны, а не душманы smile.gif

01.02.2008 9:01, Павел Морозов

Если про P. davydovi, то он вроде как не в Таджикистане, а в Киргизии.

Ну а Автократор - да это Таджикистан.

01.02.2008 10:30, AntSkr

Более подробные места есть на http://satento.com/, там дают список видов (по роду Parnassius весь) для каждых мест.

04.02.2008 2:59, Ekos

  to Ekos.
Женя, привет!
Дай ссылочку с прайсиками на давыдови, коли не трудно...


Вот, например:
http://www.interinsects.com/50060498b80a98903/index.html

Мы, конечно, не дикие, чтоб за такие деньги покупать. Соглашусь с Morozzz'ом, надо самим ехать lol.gif

04.02.2008 11:12, Бабочник

Благодарю.

08.06.2008 21:02, Сергей Королев

А кто-нибудь из уважаемых коллег подробности знает по поводу:
"Таджикские таможенники предотвратили попытку незаконного вывоза коллекции бабочек и жуков. По словам источника, сотрудники управления Таможенной службы по Хатлонской области на юге страны предотвратили попытки вывоза коллекции из около двух тысяч бабочек и жуков двумя гражданами Украины. Все эти бабочки и насекомые занесены в Красную книгу Таджикистана."?
Что там за "зверства" на таможне? Или народ просто совсем обнаглел и вез открыто все в виде коллекции на булавках?

09.06.2008 8:16, Ducat

  А кто-нибудь из уважаемых коллег подробности знает по поводу:
"Таджикские таможенники предотвратили попытку незаконного вывоза коллекции бабочек и жуков. По словам источника, сотрудники управления Таможенной службы по Хатлонской области на юге страны предотвратили попытки вывоза коллекции из около двух тысяч бабочек и жуков двумя гражданами Украины. Все эти бабочки и насекомые занесены в Красную книгу Таджикистана."?
Что там за "зверства" на таможне? Или народ просто совсем обнаглел и вез открыто все в виде коллекции на булавках?

Вполне возможно что виды были краснокнижные. Наверняка имело место и *народ просто совсем обнаглел* не думаю что там так уж серьёзно шмонают каждого кто пересекает границу. Но всё это мои догадки, по этому поводу я знаю не больше вас.

10.06.2008 18:36, Сергей Королев

Ха, а какие там виды бабочек - не краснокнижники tongue.gif ?
Точнее, зачем ехать в таджикистан за тем, кого можно отловить и в более комфортных местах... wink.gif ?

11.06.2008 1:47, RippeR

в Афганистане например lol.gif
Поблагодарили: 1

11.06.2008 7:30, clanis

  в Афганистане например lol.gif

Ну да smile.gif достойное место для энтомологического экстрима

11.06.2008 14:04, Сергей Королев

Ну не такой уж экстрим этот Афганистан. Хотя искренне lol.gif lol.gif lol.gif от ремарки RippeRа.

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.

Случайные виды насекомых из каталога сайта

Insecta.pro: международный энтомологический портал. Условия использования и публикации материалов.

Редактор и администратор проекта: Петр Храмов.

Кураторы: Константин Ефетов, Александр Жаков, Святослав Князев, Евгений Комаров, Станислав Корб, Василий Феоктистов.

Модераторы: Александр Жаков, Евгений Комаров, Дмитрий Пожогин, Василий Феоктистов.

Спасибо всем авторам, публикующим свои материалы на сайте.

© Каталог насекомых мира Insecta.pro, 2007—2024.

Каталог видов с возможностью отбора по признакам (география, время лёта и др.).

Фотогалерея с изображениями представителей Insecta.

Подробная классификация насекомых с переченем основных источников.

Несколько тематических статей и регулярно пополняемый блог.