Осиные гнезда

Вкусности из Чехии. Отец купил на баррахолке за копейки

1) CHALCOSOMA CAUCASUS, INDONESIE


2) PANPHOBETEUS ANTINOUS, PERU


3) ATTACUS ATLAS


Сообщение было отредактировано Роман Ракочий - 16.03.2014 19:17

Симпатичные хорнеты.. НУ И ВЕСПУЛЫ

  Что то больно тихо здесь!Парни,выкладывайте свои коллекции!!! 

так для коллекций есть отдельная тема, туда и пожалуйста, а здесь наблюдение за осами [i]

ну я конечно всегда против формализма и ппрочей ерунды, но действительно, тут всетаки об этологии/экологии))
Я хоть за общесвенными насекомыми наблюдаю и увлекаюсь как себя помню, ни одной коллекции у меня нету ) Вернее, есть сухие экземпляры в морозилке, но без красивых рамочек
Есть восточный шершень, у нас поймал!

если поискать то можно найти класные осиные коллекции
http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=168476

Наконец-то потепление передают) +20 скоро должно быть..сейчас дожди(

Есть восточный шершень, у нас поймал!

А вот тут можно подробнее? Где, когда? Этот вид для Украины не приводится, только в Крыму был пойман один экземпляр в 1984 году. Надо бы его в нормальную коллекцию с этикеткой, чтобы можно было включить в список фауны.

Кархарот, ну так у нас, на юге Николаевской области, помоему в 2003 году, "этикетка", тоесть время поимки, есть, сегодня постораюсь сфоткать.
А вот насчет фауны- тут вопрос неоднозначный, может быть матку "ветром занесло"? Хотя странно, в теории это должны быть весьма приличные заносы, так как для успешного основания гнезда нужна не одна матка, учитывая процент неудач, а я нашел рабочюю осу, тоесть, гнездо уже в теории было основано. Интересно, откуда их заносит то Но я так понимаю, пока никто не нашел.
А вот рыжую осу я у нас находил вместе с гнездом, но после того случая больше ни одной рыжой осы не видел.

Рыжая оса у нас обычна, а вот восточный шершень - за все время тоже один рабочий и все. Ну, всякое бывает. Например, до 1999 года у нас никто не находил среднюю осу, а потом оказалось - обычный вид, просто летает высоко.

Было бы хорошо отнести этого шершня (с этикеткой) на кафедру зоологии (или как ее там, короче - зоологам) Херсонского университета, там серьезные специалисты по общественным осам сидят, сразу заметку напишут.

Как это летает высоко?? В принципе мне не совсем понятно, что является лимитирующим фактором для рыжих, лесных, средних и саксонских ос, вернее вроде бы понятно что наличие леса, поэтому у нас их и нет, но саксонская оса еще и явно по широте ограничена, а вот чем тоже не понятно. В Крыму на ЮБК есть и лес и заниженная температура, поэтому там они наверное и живут все скопом, может даже и саксонские есть.

В Херсоне Русина есть, но... )))

Кстати, насчет редкости гнезд, тех же руф, лесных ос, восточных шершней- вон германика, ну куда уже многочисленнее!!! а попробуй отыши гнездо ! ))
Я еще раньше думал, что собаку бы натренировать, ну или в идеале радиометки прикреплять к рабочим осам.

Что но? Ты собираешься обнародовать находку, или так и будет лежать вне досягаемости общественности? Дело твое, конечно, но мы же за прозрачность и доступность информации, не так ли? Не нравится Русина, передавай Антропову или мне, или самостоятельно публикуй. Нет, ну это конечно мое мнение, никто не обязан писать заметки обо всем, что он нашел. Но я глубоко убежден, что такие вещи нужно придавать огласке, самостоятельно или в соавторстве со специалистами (если что, я совсем не заинтересован в публикациях, у меня их достаточно, просто хочу, чтобы информация была опубликована, не важно с моим участие или без него).
Про ос: саксонских у нас нет, были указания, но весь материал, что я просмотрел (на основании которых были эти указания) оказался лесной осой. Средние, рыжие и лесные встречаются в лесу и в городах, где есть парки и приусадебные участки, они их воспринимают как лес. Их нет в степи и на полях, а в селах может и есть, но очень редки (вытесняются германской и обыкновенной). Гнезда германской и обыкновенной ос я в массе находил на чердаках, а так конечно сложно найти. Но вот средняя оса - первый раз я нашел рабочую, а второй раз - сразу гнездо. Перенес гнездо домой, они жили у меня все лето, но вот во дворе перед домом я их ни разу не видел. Еще один раз мы нашли гнездо в саду, тоже все лето там тусовались, и не видели ни одной осы, а потом нашли гнездо и увидели, что осы вылетают из него куда-то вверх и больше их не видно. Видимо в городе они фуражируют только в кронах деревьев, а внизу летают в основном на лесных полянах, где трава сочнее и фауна в ней богаче (в городе если нет полива летом из зелени только деревья).

А чем этот форум не общественность? В принципе, вот она, информация, выводов сделать из этого можно в лучшем случае не меньше чем из оф. публикации, а то и больше, потому что в оф. публикации на такую находку по хорошему положено три строчки, и не более того.
Более того, если это опубликовать в каком то вестнике, особенно "втихую" без огласки среди заинтересованных людей, то это просто уйдет в неизвестность. А тут любой в поиске на следующий же день может выйти на эту страничку, только конечно нужно название лат. упомянуть- Vespa orientalis
С бумажными публикациями вообще нужно что-то делать)))

Не могу отрицать что у нас нет всех этих "лесных" ос конечно, есть и посадки и довольно большие лесонасаждения где я постоянно бываю, но "необычных" ос не припомню, нужно будет повнимательние смотреть.
Вообще у этой группы ос очень много интересного, например невероятно короткий жизненный цикл, если матки и самцы появляются в конце июля, то чем они занимаются до зимы не понятно, но похоже на адаптацию к северным широтам. Хотя с другой стороны полисты тоже в этом смысле похожи, а учитывая что устройства гнезд и организация у группы "лесных" ос не на высоте, а тем более у полистов, то такой короткий цикл может быть потому что они просто еще "не дошли" до осознания преимущества наращивания рабочих особей в остальные месяцы- больше маток ведь будет потом в итоге!
У шершней кстати тоже укороченый цикл, у германик спаривание к ноябрю почти склоняется, а у шершней в сентябре гнездо почти пустое.

Хм, вообще прикольно, если сравнивать германику с всеми этими группами ос- шершнями, "лесными" и обыкновенной осой, то германика самая совершенная, она живет везде во всех смыслах, у нее нет условностей и "зацикленности", гнездится где угодно, живет где угодно-от тропиков до самых северных широт, в степях, лесах, заселяет урбан-зону, строит гнездо из чего попало. Блин, вот где сила, а узкая специализация и "стенобионтность" обречены на поражение ))

Шершень 2005 год в середине лета.

Сообщение было отредактировано Hierophis - 17.01.2016 02:38

Я бы написал не три строчки, а полстраницы И если в Вестнике зоологии опубликовать, то будет DOI и индексация в SCOPUS, что облегчает поиск. А запрос по "Vespa orientalis" даст over 9000 страниц всяких там Педивикий, в которых этот форум точно будет даже не в первой половине. К тому же на него потом сложно будет ссылаться, сидишь и думаешь, как оформить ссылку: автор Hierophis, дата публикации сегодня, 20:51
Ну и в заметке хорошо было бы указать место хранения экземпляра и более точные координаты находки (и дату, но если нет точной, не страшно).
И никто не мешает потом выложить публикацию (кроме того, что она будет на сайте издательства) на своей странице, этом форуме и научных сетях типа Academia.edu, ResearchGate и т. д.

Ну, в общем, я согласен что публикации нужны, и ФИО нужно, ведь понятно что это не только возможность гордиться внесением вклада в науку))), но и верификации данных, и все такое.
Ладно, сейчас в контексте данной темы главное- это сделать побольше гнездовий, может получится шершней в этом сезоне на балконе поселить, за ними я еще не наблюдал подробно, тем более- шанс проверить утверждение что шершни ночью фуражируют(!!). В том числе на этом форуме неоднократно писали. ИМХО, не правда это все.

На счет шершней не знаю, но рабочие средней осы летом у меня с 4 утра точно фуражировали, а может и ночью тоже, не знаю, я ночью сплю обычно. А шершней ночью часто видел просто, летящих на свет, так что то, что они летают ночью - факт, а вот то, что фуражируют - надо проверять, с чем они возвращаются в гнездо. Хотя просто так чего им летать?

Я ночью наблюдал за обыкновенными и германскими, никто не летает. А в 4 утра я и сам встаю, светло уже
Так вот насчет шершней- шершней летящих на севт я не видел, но то что те же германики, шмели и даже пчелы остаются ночевать если не успеют вернуться в гнездо, и вылетают из гнезда после полуночи если осветить его светом- это факты, которые установлены личными наблюдениями. Поэтому вполне норм. что шершни прилетают на свет 1- если они заночевали где нибудь, 2- если у них где-то рядом гнездо.
Никаких механизмов и способностей для фуражировки ночью!!! не могу у них себе представить
Так что однозначно я могу утверждать что ни германики ни вульгарисы ночью не фуражируют и не летают по своей воле

То, что Vespa binghami и все три вида Provespa летают ночью и хорошо к этому приспособились (то есть переход к ночной активности произошел в подсемействе независимо два раза), не исключает того, что и Vespa crabro может, пусть не так эффективно. Короче, да, надо проверить.
А что, в серьезных работах по биологии (типа там статей в Insectes Sociaux) никто этого не проверял? Наверняка есть публикации по этому поводу (я сам не знаю, так как занимаюсь одиночными, они ночью не летают, проверено). Надо хотя бы Spradbery 1973 "Wasps" перечитать...

vespa mandarinia, а откуда ты это все про них знаешь? )) Мне вообще интересно, как шершни могут нападать всей колонией, вот про японских шершней, которые якобы нападают в массе на гнездо медоносных пчел, тут ведь проблема в чем- а какие средства коммуникации для этого используются шершнями??? Или они сразу вылетают всей оравой за одним разведчиком?
А не является ли это "коллективное нападение" либо составным, где куча шершней из разных гнезд, либо просто результатом близости гнезда шершней к улью и налету шершней индивидуально на этот улей?

Опять таки, по наблюденийм никаикх особых средств коммуникации у германик нет, с пчелами не сравнить.

А что за магнитные кристалики? Первый раз такое слышу

Кархарот, нет, я статьи разнообразные читал но на такие данные не наталкивался. А вообще именно конкретно обсуждение этого вопроса (фуражировка обыкновенных! шершней ночью) это просто сюррр Казалось бы- что может быть проще, зачем статьи, сколкьо вроде бы энтомологов и что никто ночью не выглянул чтоб посмотреть, летают, или нет?
Тут думаешь о методике определения маткой пригодного обьема почвы для закладки гнезда, о ее методике определять отсутсвие там крупных камней, о возможности расчитывать обьем замкнутых полых пространств, а тут вопрос о ночной активности и уже тупик )

А статьи где конкретно говорится о ночной фуражировке этого "бингамского шершня" есть? Просто я на русском только нашел, в стиле "увеличенные глазки, может быть".. А провеспа- это уже что-то далекое от наших привычных шершней..

А статьи где конкретно говорится о ночной фуражировке этого "бингамского шершня" есть? Просто я на русском только нашел, в стиле "увеличенные глазки, может быть".. А провеспа- это уже что-то далекое от наших привычных шершней..

Я таких статей не видел. Вообще, это вроде как редкий вид, совершенно не изученный. Но по аналогии с Apoica и Provespa большие глазки - это все-таки не пустой довод.
На счет наших видов, - я все же нашел публикацию на эту тему. У шершней порог светочувствительности ниже, чем у веспул, поэтому они вполне могут фуражировать в лунную ночь, а без луны или в пасмурную погоду остаются ночевать (если не успели вернуться) вне гнезда (оттого и летят на свет), а утром возвращаются в гнездо. Вот, классическая статья, но наверняка есть и более новые работы, но я уже искать не буду.

Сообщение было отредактировано Кархарот - 20.03.2014 23:57

Файл/ы:



 _____________.pdf

размер: 679.22к

кол-во скачиваний: 381

Да, есть над чем подумать.. Вмсетаки нужно шершней заводить, в той статье кстати у исследователей явно тоже проблемы с гнездами шершней были)
Приведенные значения при которых там шершни возвращались в гнездо это по сути ночь, ну может с небольшим серпом луны.
Но в фуражировке я всетаки сомневаюсь даже при полной луне, по крайней мере в охоте, но и сбор материала для гнезда у шершней это особый ритуал. Тосеть, летать то они могут, а что они делают при этом..
Вот кстати хороший пример статьи где очень много лишнего, все это можно было оформить в таблицу, но более расширенную, время вылета, прилета, интенсивность лета, температура, а не толкьо освещенность
ПС
Вот блин, пока написал- дошло, у них ведь внесистемные единицы были использованы- футы! Тоесть это не в люксах, а в 1/4 люкса по сути, тоесть в реальности в люксах это будет в 3.5 раза больше!!! А это уже совсем другая картина, тогда последние возвраты шершней были зафиксированы в очень темных сумерках, а последние вылеты при начале астрономических сумерков, в такое время иногда даже германики вылетали, но это были буквально единичные экземпляры.
Лунная ночь это ок 0.2лк, согласно статьи при полной луне не могут летать германики, вульгарисы и руфы, для этого им нужно минимум 1лк, а шершни могут. Но могут ли охотиться, это еще вопрос..

У нас завтра + 22 должно быть! Иду на вылазку, хочу встретить веспул, ну или долиховеспул наконец-то :D

Некоторые фотографии на сайте выложил , 10 нижних фотографий) кстати, наездника определить надо, кто поможет? я по ним не спец http://vespidae2012.narod.ru/March_2014.html

Вылазка! Ухх, какой денек был)
http://vespidae2012.narod.ru/22_march_2014.html

Очередная вылазка.
Наконец-то сделал желаемые снимки скрытной самки лесной осы. - http://vespidae2012.narod.ru/29_march_2014.html

vespa mandarinia, а у нас теперь почти так же Ну что поделать, зима вернулась)

Я сегодня видел первую матку, скорее всего германики! До вечера было ок +17С, а потом потянуло холодом...И на этом пока все, по крайней мере до начала следующей недели в лучшем случае.
К нам возвращается небольшая зима.
В принципе характер погоды будет в основном антициклональный, так что днем будет до +10С и солнечно, но по утрам ок 0С, так что никаких гнезд полистов и поисковой активности маток 100% не будет пока днем Т до +20 снова не подымится и по утрам выше +5С нужно.

Сообщение было отредактировано Hierophis - 01.04.2014 22:45

Вчера днем опять видел маток германик, думаю что их очень много в этом сезоне будет, зима была магкая а нынешнее похолодание у нас было не сильным, единственное что плохо, так это то что очень много гнезд вымерло в середине лета от болячки-вертячки, по моим наблюдениям примерно 9 из 10 гнезд, которые развились к концу июня, потом вымерли в августе!

Отлично! Делай фотографии по возм! У нас в среднем +15. Видел пока что только маток - polistes, vespula, dolichobespula поодиночных

Я на работе видел, там фоткать нечем было Эх, вот бы шершней в этом году заселить!!! Интересно, когда они закладывают гнездо, наверное намного позже германик?

Да, у вас еще дооолго зима будет хозяйничать, и это ж надо, вот вроде уже все, весна, лето почти, и на тебе!

А я завтра на вылазку, погода послушная у нас, тепло оч

Сообщение было отредактировано Роман Ракочий - 04.04.2014 23:42

Наконец-то выложил вчерашние фотографии) Ну как вам? - http://vespidae2012.narod.ru/5_april_2014.html

Сегодня в степи на дереЗе(не опечатка) нашел вот такое вот гнездо! Веточку обломал и домой принес Ну очень заманчиво декорацию сделать, всеравно там уже жить никто не будет)

https://www.youtube.com/watch?v=weBoBvF628o

ого круто!! а у меня дома самка германики) нашел на асфальте, благо не раздавили ее. без одной ноги, уже поправляется, жужжит) кормлю.

Всем привет!:)
Давно я сюда не заходил...
Ну так что,как дела у вас?
У нас весна в разгаре,температура доходила до +25,уже начинают распускаться многие цветы,деревья.
Встречал шмелей,искавших место для гнездования,а вот ос встречать пока не доводилось

Не помню,кидал ли я сюда это видео,ну да ладно

На видео показано,как 2 самки скаксоники основывают гнездо Оо
https://www.youtube.com/watch?v=QroW7jTI6Ow...h-6HNrX7nBBFMOg

http://vespidae2012.narod.ru/27_april_2014.html очередная вылазка

У нас германики вымерли. После прошлогоднего всплеска численности и эпизоотии в конце лета.. в нынешнем сезоне я не то что гнезда- рабочих ос не видел! Вообще зрелище кошмарное- под шелковицей куча опавшей шелковицы.. и ни одной осы. И так под всеми фруктовыми деревьями.
Событие невероятное, первый раз такое вижу, с самого раннего школьного времени осами интересуюсь, и чтоб не было германик..
Что ж за болезнь такая мощная и где ее границы, увы, с нашим уровнем науки мы скорее всего не узнаем

У кого как с германиками и вульгарисами? На полистов кстати это не подействовало, а вот шершней тоже не видно но их у нас и так мало чтоб какие-то выводы сделать.

  У нас  германики вымерли. После прошлогоднего всплеска численности и эпизоотии в конце лета.. в нынешнем сезоне я не то что гнезда- рабочих ос не видел! Вообще зрелище кошмарное- под шелковицей куча опавшей шелковицы.. и ни одной осы. И так под всеми фруктовыми деревьями.
Событие невероятное, первый раз такое вижу, с самого раннего школьного времени осами интересуюсь, и чтоб не было германик..
Что ж за болезнь такая мощная и где ее границы, увы, с нашим уровнем науки мы скорее всего не узнаем

У кого как с германиками и вульгарисами? На полистов кстати это не подействовало, а вот шершней тоже не видно но их у нас и так мало чтоб какие-то выводы сделать.

Та же самая ситуация. У нас это случилось со всема видами, кроме полистов и шершней, которых сейчас достаточно.
Другие виды, - долиховеспула и веспулы - нет почти вообще. Германик и вульгарисов видел несколько раз , только рабочих. Саксонская оса, лесная, и медиа - не отмечал вообще за сбором пульпы и на соцветиях, как в прошлых годах. Весной отмечал их материнские гнезда но все погибли, из-за резкого тогда похолодания и дождей затяжных. Сейчас отмечал много гнезд шершней , полистов вижу на соцветиях. Другие виды - как будто исчезли)