Определение перепончатокрылых (осы, пчелы, муравьи)

Сообщество и Форум → Определение насекомых → Определение перепончатокрылых (осы, пчелы, муравьи)

Страницы: 1 ...64 65 66 67 68 69 70 71 72... 277

Поблагодарили: 1

Поблагодарили: 2

01.11.2011 1:56, Guest

А это не может быть Trichiosoma?
Вырезки затянутой белой перепонкой, хорошо видной на предыдущем фото, невидно , да и брюхо мне кажется чересчур волосатое

Разумеется, это Trichiosoma.
OEV, Вы так безапелляционно выносите вердикты, что невольно создается впечатление, будто вы специалист по данной группе. А ведь это не так.
И откуда такая уверенность, что Cimbex именно femorata ? Я бы на Вашем месте постерегся подобных высказываний без достаточных на то оснований.

Поблагодарили: 2

01.11.2011 8:48, gumenuk

Уважаемый товарищ gumenuk прошу прощения за поспешно неверное "определение" Действительно пилильщик из Trichiosoma
PS: к выше сказаному отвечу. Спасибо за исправление раз. Все что я пишу это предположения (возможно ошибочные) два.

Ничего страшного - ведь, в конце концов, истина была установлена. Хуже, когда на снимок вообще никак не реагируют.

Все предположения я пытаюсь перепроверять. И если кто и ошибается, то я все-равно ответившему благодарен, так как часто даже по предположению удается выйти на истину.

Поблагодарили: 1

01.11.2011 9:42, John-ST

Я их так и различаю, но хочется иногда еще и определить вид, хотя бы того, что на соседнем с сотами снимке

Шмелей по фотографии, практически не возможно.
По всей видимости, кто-то разорил гнездо шмелей, в следующий раз берите такие соты с собой. Довольно большая вероятность, что могут вывестись какие-нибудь паразиты шмелей, получите ценный опыт и возможно ценный кадр. Шмели не строят гнезда сами, а чаще всего занимают гнезда мышей, птиц, поэтому разоренное гнездо почти со стопроцентной вероятностью обречено на гибель, они не смогут укрыть соты от внешних воздействий и те погибнут как минимум от обезвоживания или наоборот от сырости.

Поблагодарили: 1

01.11.2011 10:56, gumenuk

"Все что я пишу это предположения (возможно ошибочные)"
При этом Вы оформляете их как верные утверждения, чем вводите других в заблуждение.

Почему Вы так решили? Любое определение я стараюсь перепроверить и вовсе не обязательно, что соглашаюсь с предложенным определением (независимо от того что было написано: возможно, предположительно или точно). Окончательное определение (иногда с ссылкой на возможную неточность) я записываю в имя файла и описание файла, помещаемого в МОЙ архив. Конечно, ошибки возможны, но я стараюсь их мимианизировать.

01.11.2011 11:01, John-ST

Верхний - Клеверный тентредо (Tenthredo schaefferi) ?
А нижний?

Скорее всего на обоих фотографиях один и тот же вид рода Tenthredo, не могу сказать какой.
По поводу Tenthredo schaefferi: по "зелененькому" Tenthredo schaefferi синоним Tenthredo arcuata, но там же дается ссылка, что обычно вид Tenthredo arcuata подразделяют на несколько видов, для ЕЧР СССР это Tenthredo schaefferi, T. notha (perkinsi) и T. arcuata; по "фауне" это три отдельных вида, как они различаются у меня ни какой информации нет, все эти виды жрякают клевер.
Вообще перепоны довольно мутная группа, по этому по фотографии, тем более с одного ракурса, определить большинство дальше рода невозможно

, смиритесь.

Поблагодарили: 1

01.11.2011 11:25, gumenuk

Скорее всего на обоих фотографиях один и тот же вид рода Tenthredo, не могу сказать какой.
По поводу Tenthredo schaefferi: по "зелененькому" Tenthredo schaefferi синоним Tenthredo arcuata, но там же дается ссылка, что обычно вид Tenthredo arcuata подразделяют на несколько видов, для ЕЧР СССР это Tenthredo schaefferi, T. notha (perkinsi) и T. arcuata; по "фауне" это три отдельных вида, как они различаются у меня ни какой информации нет, все эти виды жрякают клевер.
Вообще перепоны довольно мутная группа, по этому по фотографии, тем более с одного ракурса, определить большинство дальше рода невозможно , смиритесь.

Давно смирился

У меня около 800 снимков пилильщиков, а более-менее точно определенных (до рода и глубже) только штук 200

Трудно определяются как личинки, так и взрослые насекомые.

01.11.2011 11:45, John-ST

Любое определение я стараюсь перепроверить

Каким образом, если по изображениям в нете, то это полный бред. Так, наверно, можно обнаружить ошибку только, если Вам на белянку тычут адмиралом (я конечно несколько утрирую). Множество насекомых, невозможно определить по фото в природе, не только потому, что многие виды похожи, но и потому что на доступных изображениях просто невидно систематических признаков.

01.11.2011 11:53, gumenuk

Каким образом, если по изображениям в нете, то это полный бред. Так, наверно, можно обнаружить ошибку только, если Вам на белянку тычут адмиралом (я конечно несколько утрирую). Множество насекомых, невозможно определить по фото в природе, не только потому, что многие виды похожи, но и потому что на доступных изображениях просто невидно систематических признаков.

Действую в пределах возможного и допустимого

02.11.2011 1:03, John-ST

Уважаемый John-ST с чего ВЫ взяли что я УТВЕРЖДАЮ, да еще и ВЕРНО А как Вы оформляете предположения? Кытайскими эроглифами

Если я уверен, что это цимбекс, я пишу, что это цимбекс и всегда могу объяснить на основании чего я сделал такое заключение. Если я не уверен, то пишу: "возможно цимбекс" или "я думаю что это цимбекс", и так же могу объяснить почему я предполагаю, что это цимбекс и почему не уверен что это он, а не отмазываюсь, что "все что я пишу это предположения (возможно ошибочные)", зачем тогда вообще писать. Все таки на форуме мы пытаемся определить животное, а от не поучаствовать в кружке гадания на кофейной гуще.

03.11.2011 0:12, Кархарот

Заранее извиняюсь, так как я на этом форуме в новеньких. Могу пропустить если кто-то уже ответил.

Это Symmorphus я склоняюсь к crassicornis самка, хотя как вариант murarius (не с чем сравнить ямки позади глазков). 15-16 мм. Действительно видно продольное углубление на первом тергите. Позади глазков углубления с волосками. Грудь сверху в длинных волосках, как и на голове. Теменные ямки располагаются близко друг к другу. Бока промеут. сегмента в невномерных складках, некоторые приподняты. Голени большей части желтые. 1-й тергит в грубой, довольно густой пунктировке. На вершине 2-3 тергитов точки грубее, чем на остальной части. Валик на сгибе первого тергита есть, но что то он не особо выделяется на всем протяжении. Желтых пятен на груди нет, только на переднеспинке. Рукоять ус. снизу желто-рыжая.
[attachmentid()=120523]
[attachmentid()=120530]
[attachmentid()=120524]
[attachmentid()=120525]
[attachmentid()=120526]
[attachmentid()=120527]
[attachmentid()=120528]
[attachmentid()=120529]

Это однозначно Symmorphus murarius.

Поблагодарили: 1

03.11.2011 0:19, Кархарот

Прошу помощи в определении вида.
Зараннее благодарен!

Delta sp.
Длинна тела - 26 mm.
20.VIII.2011

S Ukraine, CRIMEA A.R.,Sakskiy distr., 17 km W from Eupatoria, outsk. of Vitino vill.Leg. Shehovcov A.A. (Морское побережье)

Это ни Delta, ни Katamenes arbustorum и не Katamenes flavigularis.
Данный вид пока что носит название Katamenes tauricus de Saussure, но при этом необходимо учитывать нерешенность таксономических проблем между этим видом, под которым понимается фактически отсутствующий в Крыму (т. е. в типовой местности) таксон, и видом Katamenes dimidiatus, который там обитает на самом деле.

03.11.2011 22:28, Кархарот

Что то из Ancistrocerus, как мне кажется это ichneumonideus самец, хотя возможно trifasciatus.
Проподеум кожистые, слабоблестящий.9-10 мм. . 2-й стернит равномерно выпуклый.Валики на базальной поперечной борозде по центру длиннее чем по бокам. Заднещитик без желтого рисунка. На брюшке 3 желтые перевязи. Низ основного чл. ус. коричневый. На внутр.стороне глаз по желтому штриху, не доходящих до выямки глаз . Сложно понять, соотношение длинны и ширины наличника, кажется квадратным. Точки довольно крупные, но не глубокие. Жг.ус снизу фактически полностью рыжий, по середине затемнен.
[attachmentid()=116598]
[attachmentid()=116599]
[attachmentid()=116600]
[attachmentid()=116601]

Очень похож на trifasciatus, но все же не мешало бы для подтверждения сделать фото головы "ан фас".

Поблагодарили: 1

03.11.2011 22:35, Кархарот

По ДВ определителю выхожу на самка Ancistrocerus parietinus.. 10-11 мм. 2-й стернит равномерно выпуклый. Цвет ног ржаво-рыжий. Жгутик ус. ржаво-рыжий на основным члениках и верхних 3-х чл, срединные чл. вроде черные полностью. На тергитах 4 перевязи, на 5-м тергите по середине вершины желтое пятно, на последнем тергите тоже есть небольшие два пятнышка. На голове довольно длинные волоски, первый тергит с приподнятыми волосками. У внутреннего края глаз на наличнике по одному рыжему пятну.
Наличник довольно широкий, к вершине суживается, не удлиненный. Полная желтая перевязь на втором стерните и с тонкой полоской на 3-м с расширениями по бокам. Средние и задние голени светлые. На щитике и по бокам груди по небольшому желто-рыжему пятну.
хотя возможно ichneumonides или trifasciatus....

[attachmentid()=116602]
[attachmentid()=116603]
[attachmentid()=116604]
[attachmentid()=116605]

Скорее всего A. parietinus, хотя точно сказать по фото сложно.

Поблагодарили: 1

04.11.2011 0:07, Кархарот

Да ведь так оно и есть - все пчёлы в одном семействе Apidae. Все старые семейства, подсемейства и трибы понижены на один ранг. Посмотрите внимательно на самую свежую работу:

Melo G.A.R., R.B. Gonçalves
2005. Higher-level bee classifications (Hymenoptera,Apoidea,Apidae sensu lato). Revista Brasileira de Zoologia, 22 (1): 153–159.
http://www.scielo.br/pdf/rbzool/v22n1/a17v22n1.pdf

Я знаю Габриэля де Мело лично - он весьма серьёзный морфолог и систематик, который ничего просто так без обоснования выкладывать не станет.
Но, по понятным причинам, многие апидологи ориентируются не на какие-то кладистические выкладки не известного им бразильца, а на мнение своего мэтра - Чарльза Миченера и на его систему 2000 года. И ведь невдомёк им, что Габриэль защищал диссертацию в Лоуренсе именно под руководством того самого Ч. Миченера.
Но всё течёт - всё изменяется. Вот сфецидологи вполне спокойно приняли разделение "своего" семейства аж на 4 самостоятельных, так что и до апидологов очередь дойдёт. По большому счёту, все пчёлы - это те же краброниды, но просто с детьми-вегетарианцами.

Еще есть система Энгеля, рассмотренная в статье того же года - http://digitallibrary.amnh.org/dspace/bits....pdf?sequence=1

Но обе системы не учитывают парафилию мелиттид - см. http://www.pnas.org/content/103/41/15118.full.pdf+html

Поблагодарили: 1

04.11.2011 10:52, akulich-sibiria

Как то уже выкладывал самку Ancistrocerus parietinus L , вот мне кажется как раз ее самец, был пойман приблизительно там же. Юг Красноярского края, г. Минусинск.
Около 8 мм. Ус с низу желтый, на щитике, тегулах и заднещитике желтые пятна. 2-й стернит практически плоский, не вогнут, на вершине с желтой перевязью, на 3-м стерните так же есть тонкая перевязь. На тергитах 5 перевязей и на 6-м тергите желтое пятно.
картинка: DSCN8914_.jpg

04.11.2011 12:11, Кархарот

Больше подходит на Coelioxys brevis Eversm самец. Пойман юг Красноярского края. г. Минусинск, г. Лысуха, песчаный склон. 7-8 мм. На теле есть помимо волосков еще и чешуйки. Передние тазики без шипа. 4-й стернит брюшка без вырезки на вершине. Вопрос по цвету шипов на 6-м тергите, в общем они выглядят черными. Жгутик усиков со второго чл. бурые с низу. Жвалы бурые по середине. Лицо спереди в довольно густых белых волосках. Вески у нижнего края глаз с блестящей площадкой, спереди которой возвышение, виде небольшого четкого гребня. На 6-м тергите из белых чешуек у основания белые два пятна, прерванные посередине.
8 шипов на 6-м тергите, и по два с боков на 5-м тергите.
Перевязи из белых чешуек на тергитах в один ряд, но там порой вклиниваются мелкие чешуйки, образую не полный второй ряд. Возможно это ruficaudata…
[attachmentid()=120360]
[attachmentid()=120361]
[attachmentid()=120362]
[attachmentid()=120363]
[attachmentid()=120364]
[attachmentid()=120365]

Думаю это действительно Coelioxys brevis.

Страницы: 1 ...64 65 66 67 68 69 70 71 72... 277

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.