Определение жуков

у Сильверберга Chrysomela (Melasoma) vigintipunctata, вроде более современное. Может не в точках дела, а я ошибся с видом?

Agapanthia бы сверху фото, пушиста такая ))) ну а по усам я бы тоже сказал дали. Жук откуда? Если Московская область, то другого и не дано.

Сообщение было отредактировано Алексей Сажнев - 16.06.2009 21:58

У этой меласомы точки очень изменчивы, могут исчезать вовсе или сливаться в большие пятна. Это нормально. Если область Московская, то находка дали представляет большой интерес.

Agapanthia dahli отмечалась в МО в 2005 году в дитературе (М.Л. Данилевским) по сборам 2002 года, действительно вид более южный, но с нашими потеплевшими зимами почему бы и нет ))

Вроде только один экземпляр пока. Со слов самого Михаила Леонтьевича.

У автора фото узнать бы точно Московская область или нет? Если МО, то действительно интересно, если уж 1 экз. известен за 7 лет, то будут полезны сведения, на чем, когда, где точно найден жук и сколько экземпляров.

Сообщение было отредактировано Алексей Сажнев - 16.06.2009 23:12

сильная желтовизна напоминает kirbyi ...?! Думаю фото лучше отправить Данилевскому, с точной этикеткой.

kirbyi более широкая, темнее, опушение совсем другое, переднеспинка темная, полосы более узкие и контрастные у кирби, да и для МО она мало вероятна, кирби только на коровяке ловится

[Алексей Сажнев,Fornax13, omar,RippeR]: Господа, изначально хочу принести извинения, что не написал ,где сделаны снимки, что привело к дискуссии. Сообщение на сайт удалось закинуть с третьего раза, почему-то не принимались картинки, в ходе этого процесса и посеялась первая часть сообщения. Всё снято в Челябинске , в одной из рощ города в июне этого года, точнее 14-16 июня.Относительно №1 у меня почему-то сомнений не было (вид сверху прилагаю), этот жук за последнюю неделю попадался мне три раза и три раза соответственно снимался, поэтому виды есть разные.Относительно размеров №4, небольшой жук, миллиметров 8 . Относительно №2 - попался мне не на щавеле, а на лопухе. Попался второй раз за неделю и второй раз на лопухе.Очень осторожный жук В первый раз я его и снять не успел, как он мило скатился по листу в траву и был таков. Всем большущее спасибо, сожалею, что не подключился раньше, но у нас разница во времени с Москвой два часа ...

Картинки:

____.jpg — (133.01к)   

Посмотрел в Инете картинки Lixus bardanae, цвет его жёлтый, в моём же случае (фото №2) красный .

Agapanthia dahli 100%, похоже самец

Сообщение было отредактировано Алексей Сажнев - 17.06.2009 08:13

  Посмотрел в Инете картинки Lixus bardanae, цвет его  жёлтый, в моём же случае (фото №2) красный .

Lixus bardanae довольно изменчив в цветовых вариациях, так, что это не показатель )

  [Алексей Сажнев,Fornax13, omar,RippeR]: Господа, изначально хочу принести извинения, что не написал ,где  сделаны снимки, что  привело к дискуссии. Сообщение на сайт удалось закинуть с третьего раза, почему-то не принимались картинки, в ходе этого процесса  и посеялась первая часть сообщения. Всё снято в Челябинске , в одной из рощ города в июне этого года, точнее  14-16 июня.Относительно №1  у меня почему-то сомнений не было (вид сверху прилагаю), этот жук за последнюю неделю попадался мне три раза и три раза соответственно снимался, поэтому виды есть разные.Относительно  размеров  №4, небольшой жук, миллиметров 8 . Относительно №2 -  попался мне не на щавеле, а на лопухе. Попался второй  раз за неделю и второй раз на лопухе.Очень осторожный жук В первый раз я его и снять не успел, как он мило скатился по листу в траву и был таков. Всем большущее спасибо, сожалею, что не подключился раньше, но у нас разница во времени с Москвой два часа  ...

Ну вот сомнения и отпали -dahli

Помогите, пожалуйста, определиться с двумя жужелками. Берег Каспия у города Актау, 22 апреля сего года.

Картинки:

DSC_0066.JPG — (149.8к)   

Относительно усача, учитывая вашу всеобщую уверенность, соглашаюсь, и храню снимки под таким названием. При этом интересно, что справочник-определитель "Жуки Среднего Урала"(Екатеринбург, 2008) вообще Agapanthia dahli не упоминает, а говорит лишь о Agapanthia villosoviridesctns и именно применительно к Южному Уралу.

Усы поглядите какие, на третьем-четвертом члениках видны пучки черных волосков, у villosoviridesctns такого нет ) Оба вида имеют весьма и весьма большие ареалы, и должны встречаться по всему Уралу.

Сообщение было отредактировано Алексей Сажнев - 17.06.2009 09:50

  Помогите, пожалуйста, определиться с двумя жужелками. Берег Каспия у города Актау, 22 апреля сего года.

Слева Cymindis какой-то

то что агапантия дали - сомнений нет, яркий желтый цвет усов, лап, низа!

Почитал тут философские рассуждения насчет dahli... По-моему и у меня какой-то чужак в толпе villosoviridescens затесался...

07.06.2008. Харьков.

Я бы сказал Agapanthia dahli

(Алексей Сажнев): Я написал, что согласился с Вами, что же касается указанной книги, то это не в качестве аргнумента против, а в качестве объяснения логики моего первоначального решения. Этим и хорош этот сайт, что можно уточнить то, что тебе казалось доказанным. Еще раз Вам Алексей и всем принявшим в дискуссии спасибо за это. Просматривая все съёмки этого жука, я обнаружил, что по всей видимости жуков- то было два, по крайней мере ниже публикуемый разительно отличается от всех похожих на предыдущего. Относительно этого усача какие будут мнения? Может быть, это Phytoecia icterrica?

Картинки:

_____________.jpg — (146.88к)   


______________2.jpg — (132.8к)   

В сысле не cylindrica? Этот - icterica.

  При этом интересно, что справочник-определитель "Жуки Среднего Урала"(Екатеринбург, 2008) вообще    Agapanthia  dahli  не упоминает, а говорит лишь о Agapanthia villosoviridesctns и именно применительно к Южному Уралу.

Простите, там при villosoviridescens сказано лишь "Один из нескольких трудноразличимых видов стеблевых усачей (Agapanthia), встречающихся на юге Урала". Для Среднего Урала (на самом деле полностью лежит в южной половине, даже в южной трети Уральского хребта) типичен именно villosoviridescens. Давать в этой, по идее популярной, книжке оба вида было бы против правил. Нас сильно сдерживали в объеме...
A.dahli оставляет впечатление все же степного вида, с оптимумом в степи. Сегодня пришел к выводу, что экземпляр из опустыненных степей (полупустынь) Западного Казахстана (плато Актолагай, 47 градус широты) тоже dahli. Или нет? Вот фото:

Любопытно, как далеко он идет на юг и где начинаются крутые туранские агапантии... Есть один экз. с песков Карынжарык (42 градус широты, почти у северной границы Туркмении). Но он на работе. Завтра посмотрю.

Сообщение было отредактировано PG18 - 17.06.2009 13:02

Ребят, ну гляньте мою предпоследнюю партию жужелец :
Хотя 17- не жужелица. Все Ставропольский край.
17,18 - 4 мм.
2 - 5 мм.
1,3,4,6 - 6 мм.
9,11 - 7 мм.
5,12 - 9 мм.
10,14 - 10 мм.
7,8,13 - 12 мм.
15,16 - 14 мм.

Картинки:

1.jpg — (151.55к)   


2.jpg — (69.3к)   


3.jpg — (62.48к)   


4.jpg — (137.47к)   


5.jpg — (100.08к)   


6.jpg — (59.78к)   


7.jpg — (92.17к)   


8.jpg — (140.32к)   


9.jpg — (30.95к)   

Глядя на интерес к травяным усачам, фитоций (если не ошибаюсь) с Актолагая (меловое плато в Западном Казахстане) выложить на определение решил:





25 мая сего года. Собраны на Carduus uncinatus. Длина 7,5 и 10-11 мм, соответственно.

Вторая - вроде Agapanthia violacea

  (Алексей Сажнев):  Я написал, что согласился с Вами, что же касается указанной книги, то это не в качестве аргнумента против, а в качестве объяснения логики моего первоначального решения. Этим и хорош этот сайт, что можно  уточнить то, что тебе казалось доказанным.  Еще раз Вам  Алексей и всем принявшим в дискуссии спасибо за это.  Просматривая все съёмки  этого жука, я обнаружил, что по всей видимости жуков- то было два, по крайней мере ниже публикуемый разительно отличается от всех похожих на предыдущего. Относительно этого усача  какие будут мнения? Может быть, это Phytoecia icterrica?

Да это Phytoecia icterica

2 Stavropolec:
1,3 - Oxypselaphus obscurus (Herbst, 1784)
16 - Pterostichus ? oblongopunctatus
17 - Aderidae gen.sp.
18 - Asaphidion sp.

  Простите, там при villosoviridescens сказано лишь "Один из нескольких трудноразличимых видов стеблевых усачей (Agapanthia), встречающихся на юге Урала". Для Среднего Урала (на самом деле полностью лежит в южной половине, даже в южной трети Уральского хребта) типичен именно villosoviridescens. Давать в этой, по идее популярной, книжке оба вида было бы против правил. Нас сильно сдерживали в объеме...
A.dahli оставляет впечатление все же степного вида, с оптимумом в степи. Сегодня пришел к выводу, что экземпляр из опустыненных степей (полупустынь) Западного Казахстана (плато Актолагай, 47 градус широты) тоже dahli. Или нет? Вот фото:

Любопытно, как далеко он идет на юг и где начинаются крутые туранские агапантии... Есть один экз. с песков Карынжарык (42 градус широты, почти у северной границы Туркмении). Но он на работе. Завтра посмотрю.

Да я соглашусь с Вами, что это дали

Данилевский для дали дает следующее распространение, косаемо Азии - Republics of Central Asia (Kirgizia, Uzbekistan, Tadzhikistan, Turkmenia), Kazakhstan - более подробно - ?Грузия, Таджикистан, Узбекистан, Казахстан, ?Монголия
но стоит учитывать, что деление идет по регионам и не обязательно, что вид встречается во всех республиках.

Сообщение было отредактировано Алексей Сажнев - 17.06.2009 13:52

  Глядя на интерес к травяным усачам, фитоций (если не ошибаюсь) с Актолагая (меловое плато в Западном Казахстане) выложить на определение решил:

25 мая сего года. Собраны на Carduus uncinatus. Длина 7,5 и 10-11 мм, соответственно.

первый жук я бы сказал Phytoecia virgula (Charpentier, 1825)
а второй возможно Agapanthia veolacea либо потертая intermedia, у последнего метепистерны в белом опушении, а длинные черные стоячие волоски только на основынии надкрылий, тогда как у violacea они доходят до середины.

а еще учитывая, что intermedia видимо монофаг и развивается на Knautia arvensis, я думаю это все же именно veolacea. Надеюсь не запутал )

Сообщение было отредактировано Алексей Сажнев - 17.06.2009 14:28

Алексей, спасибо за помощь! Не запутали. Только violacea [через i], конечно...
Нашел в сети Ваш "Атлас божьих коровок подсемейства Coccinellinae Latreille, 1807 Саратовской области". Таких с Устюрта распознаете? Верно подписаны?

Сообщение было отредактировано PG18 - 17.06.2009 14:47

Картинки:

Coccinella_sedakovi_DSC_1221a_____________.jpg — (67.41к)   


Adonia_variegata_DSC_1516_____________.jpg — (110.28к)   

Павел, спасибо за поправку опечатки ))
я думаю да все с коровками правильно, только variegata вроде Hippodamia, а Adonia подрод.

Помогите пожалуйста определить слона (скорее всего Otiorhynchus)

Картинки:

o1.jpg — (42.9к)   

Я предполагаю что это Otiorhynchus velutinus или что-то близкое

Сообщение было отредактировано Алексей Сажнев - 17.06.2009 16:07

  2 Stavropolec:
1,3 - Oxypselaphus obscurus (Herbst, 1784)
16 - Pterostichus ? oblongopunctatus
17 - Aderidae gen.sp.
18 - Asaphidion sp.

Где Aderidae?
Это Salpingidae Salpingus planirostris видать

соглашусь с Salpingus planirostris

  Где Aderidae?
Это Salpingidae Salpingus planirostris видать

Попутал

Ставрополек
6 Amara ? familiaris
12 Ophonus azureus
11 Acupalpus elegans
13 Calathus fuscipes скорее какой размер?

Agapanthia наверное incerta, точно не скажу насчет Казахстана.

Тоже и насчет dahli подобной. Похоже, но утверждать не буду, так как не знаю местной фауны.. Их там много в подроде Epoptes..

Phytoecia virgula.

По-моему incerta Plavilstshikov, 1930 не известна для Казахстана