Определение жуков

Сообщество и Форум → Определение насекомых → Определение жуков

Страницы: 1 ...770 771 772 773 774 775 776 777 778... 854

14.09.2018 23:05, Fornax13

Останусь при своем мнении. Дело не только в цвете, хотя края прсп вообще без осветления. Пунктировку видно плохо, и признак это субъективный. Но:
1) две крайние (латеральные) плоские бороздки элитр значительно шире выступающих промежутков и заметно шире остальных бороздок;
2) заднебоковые углы прсп широко округлены (не имеют выступа, не эродированы, не скошены). Это характерные признаки E. carinatus в отличие от E.sus.

Пунктировка как раз неплохо видна на облезлом самце. И она не такая, как у европейских и кавказских carinatus.
Что касается боковых бороздок, то здесь они едва ли отличаются: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...bst%2C_1783.png
Вот насчет задних углов не могу ничего сказать - у самца правая сторона переднеспинки немного кверху развернута и задний угол явно скошенный. Другой вопрос - надежный ли это признак.
Радик, а попробуйте эдеагус из первого жука извлечь - как раз они хорошо отличаются.

Сообщение было отредактировано Fornax13 - 14.09.2018 23:06

Поблагодарили: 1

15.09.2018 8:02, KorvinBF08

Во! Так лучше)
По-моему Polydrusus. Или fulvicornis или tereticollis. Головы у них одинаковые, а отличия идут по форме переднеспинки.

Спасибо. Вынужден извиниться за первоначальные фото. Выходит, что я поставил всех в тупик только потому, что сделал фото, не позволяющие рассмотреть диагностические признаки конкретных жуков.
В свое оправдание могу сказать только то, что когда видишь какой-то новый для себя объект в корме птиц, всегда хочется надеяться, что это что-то тривиальное, обычное, что хороший специалист может определить по 1-2 общим фоткам. Не всегда понимаешь, когда достаточно просто общих фото, а когда нужно сделать специальное фото под определенным ракурсом, чтобы были видны диагностические признаки. Поэтому в будущем прошу просто писать: "Дмитрий, по вашим фото ни хрена не понятно, что это. Сделайте фото так и так".

Что касается Polydrusus, да, как-то fulvicornis и tereticollis большей всех подходят. И конечности, видимо, все-таки от них. А вот что под надкрыльям? У обоих видов они не просто оранжевые, а кажутся какими-то коричнево-зеленоватыми. Это из-за белых волосков, покрывающих тело?

15.09.2018 8:40, Mantispid

Спасибо. Вынужден извиниться за первоначальные фото. Выходит, что я поставил всех в тупик только потому, что сделал фото, не позволяющие рассмотреть диагностические признаки конкретных жуков.
В свое оправдание могу сказать только то, что когда видишь какой-то новый для себя объект в корме птиц, всегда хочется надеяться, что это что-то тривиальное, обычное, что хороший специалист может определить по 1-2 общим фоткам. Не всегда понимаешь, когда достаточно просто общих фото, а когда нужно сделать специальное фото под определенным ракурсом, чтобы были видны диагностические признаки. Поэтому в будущем прошу просто писать: "Дмитрий, по вашим фото ни хрена не понятно, что это. Сделайте фото так и так".

Что касается Polydrusus, да, как-то fulvicornis и tereticollis большей всех подходят. И конечности, видимо, все-таки от них. А вот что под надкрыльям? У обоих видов они не просто оранжевые, а кажутся какими-то коричнево-зеленоватыми. Это из-за белых волосков, покрывающих тело?

Ну да, при жизни они целиком покрыты сплошным покровом чешуек. Надкрылья могут быть и не от них. Самое крайнее справа мне кажется другим. По надкрыльям сложно что-то сказать т.к. различия идут в основном по чешуйкам.

Поблагодарили: 1

18.09.2018 9:06, Barnaba

Она, но находка не первая и даже не вторая

Спасибо. Что нибудь опубликовано? В списке жужелиц МО (Федоренко, 1988) приведена по указаниям Якобсена и Шаровой, автору материал из Мос.обл. известен не был. Других указаний на точки в МО также не нашел, и сам за много лет не встречал (но и не искал специально). Этот экземпляр происходит из Луховицкого р-на, пока 1 экз на 154 лов*сут, но, вероятно, не сезон. В КК МО не включена. При этом более южный вид B. eschscholtzii, включенный в КК всего нижнего Поволжья, встречал там весной неоднократно и не в одном экз, почему и удивлен.

18.09.2018 14:16, Radik

Пунктировка как раз неплохо видна на облезлом самце. И она не такая, как у европейских и кавказских carinatus.
Что касается боковых бороздок, то здесь они едва ли отличаются: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...bst%2C_1783.png
Вот насчет задних углов не могу ничего сказать - у самца правая сторона переднеспинки немного кверху развернута и задний угол явно скошенный. Другой вопрос - надежный ли это признак.
Радик, а попробуйте эдеагус из первого жука извлечь - как раз они хорошо отличаются.

Спасибо большое за помощь.
Пока не разу не варил. Даже не представляю как к этому подойти не имея инструментов. Думаю в скором будущем попробовать освоить процедуру извлечения эдеагусов.
А пока ещё несколько афодий. Татарстан, Нижнекамский р-он, д. Благодатная, на свет 18.06.2018.
Может получится их определить.
_8,_9,_10 - видимо один вид.
8 картинка: _8.jpg

Сообщение было отредактировано Radik - 18.09.2018 14:17

18.09.2018 19:44, Дмитрий Власов

Спасибо. Что нибудь опубликовано? В списке жужелиц МО (Федоренко, 1988) приведена по указаниям Якобсена и Шаровой, автору материал из Мос.обл. известен не был. Других указаний на точки в МО также не нашел, и сам за много лет не встречал (но и не искал специально). Этот экземпляр происходит из Луховицкого р-на, пока 1 экз на 154 лов*сут, но, вероятно, не сезон. В КК МО не включена. При этом более южный вид B. eschscholtzii, включенный в КК всего нижнего Поволжья, встречал там весной неоднократно и не в одном экз, почему и удивлен.

Позже указывал Солодовников (2008), явно он видел материал из МО. Кстати не знаю, почему Федоренко писал про неизвестный м-л, т.к. в ЗММУ есть экз. Арнольди 1934 г, Грюнталя 1970 г и др.

Поблагодарили: 1

18.09.2018 23:08, Fornax13

Спасибо большое за помощь.
Пока не разу не варил. Даже не представляю как к этому подойти не имея инструментов. Думаю в скором будущем попробовать освоить процедуру извлечения эдеагусов.
А пока ещё несколько афодий. Татарстан, Нижнекамский р-он, д. Благодатная, на свет 18.06.2018.
Может получится их определить.

9, 10 - A. (Chilothorax) melanostictus. 8 - вроде бы тоже, но какой-то рисунок нестандартный
12 - как уже было сказано, A. (Nialus) varians
11, 13 - A. (Euheptaulacus) sus
Да ничего варить не надо - там все просто устроено. Размочить жука, раздвинуть надкрылья и аккуратно расковырять булавкой/преп.иглой сверху брюшко (под увеличением, разумеется), там среди всякой требухи будет склеротизованная штука, которую не заметить не получится. Ее аккуратно извлечь, промыть и рассмотреть

Ну если очень хочется, то можно в р-ре KOH вымочить, а если совсем не терпится, то можно и сварить

19.09.2018 9:08, Radik

9, 10 - A. (Chilothorax) melanostictus. 8 - вроде бы тоже, но какой-то рисунок нестандартный
12 - как уже было сказано, A. (Nialus) varians
11, 13 - A. (Euheptaulacus) sus
Да ничего варить не надо - там все просто устроено. Размочить жука, раздвинуть надкрылья и аккуратно расковырять булавкой/преп.иглой сверху брюшко (под увеличением, разумеется), там среди всякой требухи будет склеротизованная штука, которую не заметить не получится. Ее аккуратно извлечь, промыть и рассмотреть Ну если очень хочется, то можно в р-ре KOH вымочить, а если совсем не терпится, то можно и сварить

СПАСИБО ОГРОМНОЕ!

19.09.2018 9:29, I.solod

Спасибо. Что нибудь опубликовано? В списке жужелиц МО (Федоренко, 1988) приведена по указаниям Якобсена и Шаровой, автору материал из Мос.обл. известен не был. Других указаний на точки в МО также не нашел, и сам за много лет не встречал (но и не искал специально). Этот экземпляр происходит из Луховицкого р-на, пока 1 экз на 154 лов*сут, но, вероятно, не сезон. В КК МО не включена. При этом более южный вид B. eschscholtzii, включенный в КК всего нижнего Поволжья, встречал там весной неоднократно и не в одном экз, почему и удивлен.

Грюнталь, С.Ю., Солодовников, И.А., Никитский, Н.Б. Семейство Carabidae Latreille, 1806 – Жужелицы // Жесткокрылые насекомые (Insecta, Coleoptera) Московской области: Ч. 1: монография / под ред. Н.Б. Никитского и Б.Р. Стригановой. – М.: Берлин: Директ-Медиа, 2016. – C. 144-294.

Места находок. Москва: окр. Внуково; Чухлинка, 6.VI.1903 К. А. Гриве (1 экз.). Д. Быково, 2.V.1934, К. В. Арнольди (1 экз.); окр. Орехово–Зуево (д. Власово), 19.V.1956, Слепко (1 экз.); Электрогорск, берег канавы под листвой, 1.V.1970, Грюнталь (1 экз.); Ильинская; окр. ж.-д. ст. Конобеево, 30.V–2.VII.2001, почв. ловушка, Никитский (1 экз.); там же, 22.V–6.VII.2004, почв. ловушки, Никитский (1 экз.); окр. ж.-д. ст. Трофимово, 5.VI–26.VII.2004, Никитский (2 экз.); Зеленоград, долина Болдова ручья, овраг, 4.VI.2006, А. О. Беньковский (1 экз.); окр. д. Бунино,
12.VI–31.VII.2008, оконная ловушка, Никитский (1 экз.).

Сообщение было отредактировано I.solod - 19.09.2018 09:31

Поблагодарили: 1

23.09.2018 13:30, Barnaba

Прошу помощи в определении Agonus. Мос. обл, гор.окр. Луховицы, пойма р.Черная, влажный (в сезон заливаемый) пойменный луг, в стаканы с 10% уксусом, 2-23.IX.2018. Пойман 1 экз. Длина ок. 8мм. Фото делалось в условиях плохой освещенности и качество низкое, но пока лучше нет. Опушение усиков с 4го (кажется) членика, прсп сзади широко округленная, без выраженных задних углов, но и без явных морщин, темная с сине-фиолетовым отливом (на фото немного усилен из-за подсветки светодиодным фонариком). Щупики, усы и ноги черные. Надкрылья матовые (самка), серые, с разного размера, но б.ч. крупными ямками на 3м промежутке (слева 7 ямок, справа 8, из них 4 базальные мельче). В целом по многим признакам напоминает A.impressum, отличаясь цветом, отсутствием глянца ндкр и бронзового оттенка, отсутствием заметных морщин на прсп, несколько большей прогонистостью. Типичный импрессум и другие Olizares в биотопе не обнаружены (с августа с.г.).

Картинки:
картинка: P1020220_cr_r_Agon.JPG

P1020220_cr_r_Agon.JPG — (316.06к)

Поблагодарили: 1

Страницы: 1 ...770 771 772 773 774 775 776 777 778... 854

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.