Определение бабочек

Эта толстоголовка снята в сентябре в Турции. Можно точнее определить?

Картинки:

0_DCS0042139.jpg — (114.61к)   


0_DSC00384.jpg — (117.04к)   

1 - что-то вроде Carcharodes stauderi, но могу и ошибаться - нужно посмотреть
поближе (а ещё лучше - сварить )
2 - Pelopidas thrax (?)

  1 - что-то вроде Carcharodes stauderi, но могу и ошибаться - нужно посмотреть
поближе (а ещё лучше - сварить )
2 - Pelopidas thrax (?)

1 - точно не Carcharodes. Скорее Syrichtus proto (= Muschampia proto).

  плииизззз! как их зовут по латынски? 1- южнее Геленжика

Дорогие! Спасибо! Уточню только - так левая - Lysandra melamarina, правая - Lysandra coridon?, или обе - melamarina

  Дорогие! Спасибо! Уточню только - так левая - Lysandra melamarina, правая - Lysandra coridon?, или обе - melamarina

Да это оба Lysandra corydonius melamarina. Во-первых, коридон с коридониусом вместе не встречаются вроде. Во-вторых, коридон, насколько я помню, на черноморском побережье не водится. И, в-третьих, бабочкам свойственна внутрипопуляционная изменчивость. И вот это различие в фоне низа задних крыльев вполне в неё укладывается. А вообще, со всеми этими меламаринами, шейхами, коридониусами и т.п. и т.д. (сейчас с Кавказа ещё наописывали таксонов из этой группы) надо разбираться и проводить жёсткую ревизию. И в итоге, скорее всего, окажется, что на Кавказе обитает только L. corydonius, а всё остальное - его подвиды или формы.

to Cosmos.
И ещё. У нормальных коридонов испод задних крыльев гораздо темнее, чем у Вашего экземпляра справа. Сужу об этом по своим сборам в Нижем Поволжье и по бабочкам из других мест, имеющимся в моей коллекции. Так что - справа - однозначно не коридон!

  2 - Polyommatus icarus female. У Aricia allous на исподе заднего крыла пара пятен из среднего ряда у переднего края крыла сближена друг с другом. Кроме того, эта пара и последняя пара, у заднего края крыла, как бы слегка развернуты, из-за чего средний ряд выглядит изломанным. У бабочки на фотографии ничего этого нет. Типичная icarus.

Не соглашусь что это Икар, тем более типичный. Это не совсем типичный allous. Верхняя пара пятен у allous не всегда бывает сближена друг с другом. Довольно часто она бывает сближена слабо, как у бабочки на фото, а в редких случаях вообще не сближена. Что касается нижней пары пятен, то они тоже не всегда образуют изломанную линию. Cнимок подобной allous есть на моем сайте.
Не зная фауны Алтая не могу утверждать что на фото именно allous, но очевидно, что это Aricia sp. но не Икар.

2 Cosmos
Спасибо за фото melamarina! Давно хотел увидеть нормальный снимок этого вида! Согласен, что это не коридон, по крайней мере в Крыму коридоны не такие.
UPDATE: А можно узнать точную дату и место съемки melamarina?

Сообщение было отредактировано okoem - 14.02.2008 13:25

Владимир, а какие доводы против icarus?
Насчет Aricia sp. хочу заметить, что для Чемала это может быть только A. allous strandi. Не следует, кстати, сравнивать бабочек этого подвида с крымскими allous. Так же не следует сравнивать и с крымскими icarus. Про allous - cколько я видел бабочек подвида strandi - передняя пара пятен заднего крыла всегда сближена. Из доводов против allous, еще - красные прикраевые пятна на заднем крыле у strandi обычно немного меньше, чем на фотографии (все же в пределах допустимого). Вообще, после более внимательного изучения приходится согласиться, что _типичной_ icarus это назвать нельзя. Меня лично самого больше всего смущает размер второго пятна сверху в средней перевязи низа заднего крыла - оно слегка меньше первого, что, в общем то нехарактерно для местных icarus. Вообще, для Чемала из бабочек с подобным рисунком можно выбирать только из A.allous, P.icarus, P.thersites, P.boisduvalii, P.erotides(?)
Уважаемый Cosmos, а нет ли еще других снимков этой же бабочки? в ином ракурсе

Who is who?

Картинки:

_____________3.jpg — (143.37к)   

Где снимали?
внизу слева - Zygaena carniolica, вверху справа - скорее, Parnassius apollo
Прикольный снимок

  Не соглашусь что это Икар, тем более типичный. Это не совсем типичный allous. Верхняя пара пятен у allous не всегда бывает сближена друг с другом. Довольно часто она бывает сближена слабо, как у бабочки на фото, а в редких случаях вообще не сближена. Что касается нижней пары пятен, то они тоже не всегда образуют изломанную линию. Cнимок подобной allous есть на моем сайте.
Не зная фауны Алтая не могу утверждать что на фото именно allous, но очевидно, что это Aricia sp. но не Икар.

to Okoem.
Полностью соглашусь с Andylog. Это типичная самка Polyommatus icarus korshunovi, на аллоя она вообще непохожа. И расположение вот этих пятен, которые Вы сейчас описываете, у разных лиценид часто варьирует, это не признак. В инете, вроде, есть изображение самки коршунови и других подвидов.

  Владимир, а какие доводы против icarus?
Меня лично самого больше всего смущает размер второго пятна сверху в средней перевязи низа заднего крыла - оно слегка меньше первого, что, в общем то нехарактерно для местных icarus.

Не буду более спорить, так как тонкости фауны тех краев не знаю.
Против икара как раз это уменьшенное и немного смещенное к соседнему пятно. Так же оно немного смещено и к центру крыла что характерно для allous, а у икара, по моим наблюдениям, оно лежит на одной линии с двумя соседними. Я сравниваю с теми бабочками, что сам встречал, то есть с крымскими. Такое уменьшенное и смещенное к центру пятно не раз наблюдал именно у allous. Но, повторюсь, особенностей внешности Polyommatus icarus korshunovi не знаю, так что может быть и ошибаюсь.

 Спасибо за фото melamarina! .... UPDATE: А можно узнать точную дату и место съемки melamarina?

точная дата - 21 августа 2006 . долина к морю у д.Криницы - напротив с.Пшады, глобально - примерно между Геленжиком и Туапсе. Это первые в кадр попавшиеся. не сказал бы что что-то особенное высматривал. Там еще мелеагры встречаются. А в этом августе у вас в крыму, примерно в за день пути до рыбачьего со стороны алушты, встретил и не ловил ту голубяночку, которой Вы народ дразнили) я обратил внимание, потому что с таким буро-волнистым исподом у меня есть пара бабочек из юар, и такого типа исподы видел в массе на матрасах из индии. У вас видимо один такой вид, и - новая точка. подниму карту- пришлю точнее если надо.
Зы: кадры нумерую : месц-день-год, тогда они выстраиваются в один непрерывный год. Можно увидеть смены цветения,фенологию-массовые виды, сравнить это по разным типам местностей(биотопов).

  У вас видимо один такой вид, и - новая точка. подниму карту- пришлю точнее если надо.
Да, лучше я завяжу с фото голубянок, чтоб такие дебаты не провоцировать...

Спасибо за инфу по меламарина!
Буро-волнистый испод - это Вы Lampides boeticus имеете ввиду или Leptotes pirithous? Оба вида в Крыму были по осени, причем первый массово.
На счет дебатов - на то и форум, что бы дебаты были ;-) А с многими бабочками (и не только) желательно несколько ракурсов делать ;-)

  Где снимали?
внизу слева - Zygaena carniolica, вверху справа - скорее, Parnassius apollo
Прикольный снимок

Французские Альпы.

Народ, подскажите, это куколка павлиньего глаза (на крапиве)?

Картинки:

pavlinij_glaz.jpg — (9.35к)   

  Народ, подскажите, это куколка павлиньего глаза (на крапиве)?

по-моему Aglais urticae

Пяденица Timanga griseata или Timandra comae (Schmidt, 1931). ???
Московская область, Раменский район, окрестности деревни Хрипань 19.07.2007 0:20

Сообщение было отредактировано gumenuk - 18.02.2008 07:43

Картинки:

08_02_17_A008241.jpg — (137.48к)   

  Пяденица Timanga griseata или Timandra comae (Schmidt, 1931). ???
Московская область, Раменский район, окрестности деревни Хрипань 19.07.2007 0:20

В МО по умолчанию T. comae. T. griseata, согласно соответствующему тому "The Geometrid Moths of Europe", известна пока только из прибалтийских регионов. Отличаются они, кажется, гениталиями самок.

Помогите определить. 15.08.06. Адлер.

Картинки:

DSC06791.jpg — (136.73к)   

Cryphia sp., возможно, Cryphia algae.

помогите определить. Поймана в Беларуси, Могилёвская область

Картинки:

DSC04470.jpg — (133.64к)   


DSC04471.jpg — (146.55к)   

Hipparchia, если из Белоруссии, наверняка alcyone.

  Hipparchia, если из Белоруссии, наверняка alcyone.

Она самая.

Если альцион на фоне коллекции, то и коллекцию в фотографии коллекции

Друзья,помогите точно определить.

Картинки:

P1010112_________6.jpg — (140.95к)   

По-моему, Kaniska canace

Да точно она, тут и определять нечего ...

Ну если точно она,тогда большое спасибо.:0)

парнасс - Дальнегорск (ДВ) июль (6 см размах)

1-я брамея (10,5 см) не знаю где поймана Это не из моей коллекции

2-я брамея, Китай (11,5 см)

1 брамея, если не ошибаюсь - брамея реликтовая Bramaea tankrei. Обитает в корее и в уссурийской тайге.

Сообщение было отредактировано NicoSander - 27.02.2008 18:19

RippeR. Как вы собираете там(в Китае) бабочек и вывозите их??? Брамеи в прошлом году в Партизанском р.оне летали а вот вообще бабочек и жуков было мало очень мало,может погода ? Хотя я в основном занимаюсь фото и собираю очень редко.

Брамеи - первая похожа на Brahmaea magnificentia, но не совсем, а вторая - скорее Brahmaea hearseyi.

Нет, первая всё-таки Bramaea tancrei.

Parnassius как раз felderi (eversmanni) maui

Хочу заметить, что по некоторым признакам верхняя брамея мне представляется почти наверняка, как Brahmaea christophi - Талыш, Иран

  Хочу заметить, что по некоторым признакам верхняя брамея мне представляется почти наверняка, как  Brahmaea christophi - Талыш, Иран

А у Вас нет фотографии этого вида для сравнения? В интернете нигде нет.

Я так понимаю, что сравнивать надо уже предоставленную фотографию с брамеей с ДВостока.

Сергей Шер:
Ну.. в Китае я не собираю Это бабка привезена из Киева, а в Киев еще каким-то не известным путем Я пока дальше Молдовы особо не ловил


Вторая брамея была определена как херси, но мне сказали, что это не она, поэтому пришлось проверять..

Она Brahmaea wallichii Gray, 1831.