Должны ли быть общедоступными научные публикации?

Сообщество и Форум → Энтомологические коллекции → Должны ли быть общедоступными научные публикации?

kovyl, 03.11.2010 21:52

Естественно, учитываются все нюансы, изложенные в многочисленных постах топика "О ценах на книги и халяве".

От голосования пока воздержусь. Вопросы поставлены некорректно. Если Вас, действительно, интересует статистика мнений форумчан, следует конкретизировать вопросы (да и, судя по содержанию темы "О ценах на книги и халяве", двух вопросов для отражения всего спектра мнений явно недостаточно).

Да, Ковыль точно не преподавал...
А что делать тем, кто за доступность публикаций, но, учитывая весь букет ваших с rhopalocera.com суждений, не приемлет ни той, ни другой кочки зрения?

Поблагодарили: 3

03.11.2010 22:38, Papaver

согласен с Папевером! Вас нельзя, видимо и на запад выпускать. Сразу там кому-то горло перекусите от культурного шока.

Ну, Ром...

Я это всё к чему - если человек не хочет публиковаться на глиняных табличках, хочет легко доставать из PC (простите за невольный каламбур) нужную информацию, НО не может сформулировать проблему и соответствующие вопросы, то на кой ему эта легкодоступная информация?
Ковыль, дерзайте для начала в методике и методологии.
И эта... извините за резкость. Потом оцЕните. А сейчас самое время поговорить об устаревших стандартах, косности, ретроградах и зависимости от чужих мнений, суждений и правил.

Поблагодарили: 3

03.11.2010 22:43, kovyl

Да, Ковыль точно не преподавал...
А что делать тем, кто за доступность публикаций, но, учитывая весь букет ваших с rhopalocera.com суждений, не приемлет ни той, ни другой кочки зрения?

Да, извините, в начальных классах не преподавал. Не по той специальности вуз окончил.
Тем, кто не может определиться, трудно что-то посоветовать. Опять же надо было раньше высказывать позицию, которую можно вынести на голосование. Даже не знаю. Можно так. В течение недели высказываем позиции и если они будут в корне отличаться от двух нынешних, объявим повторное голосование? Может быть, я даже проголосую за Вашу.

Ну, Ром...

Я это всё к чему - если человек не хочет публиковаться на глиняных табличках, хочет легко доставать из PC (простите за невольный каламбур) нужную информацию, НО не может сформулировать проблему и соответствующие вопросы, то на кой ему эта легкодоступная информация?
Ковыль, дерзайте для начала в методике и методологии.
И эта... извините за резкость. Потом оцЕните. А сейчас самое время поговорить об устаревших стандартах, косности, ретроградах и зависимости от чужих мнений, суждений и правил.

А Вы не слишком много берете на себя, оценивая таким образом незнакомого человека?
Я могу в свою очередь сказать, что людям, которые не могут усвоить жеваное-пережеваное не стоит оценивать других.

Сообщение было отредактировано kovyl - 03.11.2010 22:47

03.11.2010 22:47, Papaver

Дим, моя позиция проста: есть правила - играем по ним; можем их изменить - меняем, не можем - упрощаем себе жизнь др. способами.
И не тратим время на критику того, что невооружённым глазом ясно различимо как несовершенное.
А что касается преподавания, то Ваше ёрничанье мне не понятно. Впрочем, скорее всего, у Вас нет детей и, в связи с этим, Вы об этом не задумывались. Дайте срок...

Сообщение было отредактировано Papaver - 03.11.2010 22:51

03.11.2010 22:56, Виктор Титов

Естественно, учитываются все нюансы, изложенные в многочисленных постах топика "О ценах на книги и халяве".

Ну, и как, по Вашему, можно учесть все нюансы, загнав их в прокрустово ложе лишь двух вопросов?

Между прочим, в этой теме я поднимал вопрос о количестве позиций. Что же Вы тогда молчали?

Да потому, что я имею своё мнение на этот счёт, но никому не собираюсь его навязывать. В конце концов, этот опрос - Ваша личная инициатива. Хотите получить репрезентативную выборку - поставьте соответственно вопросы. Разделив мнения на "чёрное" и "белое", без оттенков, Вы ограничиваете число людей, которые пожелают проголосовать. А уж как конкретно сформулировать вопросы - решайте сами, это же Ваш опрос

Поблагодарили: 2

03.11.2010 22:56, Papaver

А моя позиция тоже проста - правила нужно время от времени менять сообразно уровню развития цивилизации, а то бы так и сидели на деревьях.
Раз все так хорошо видно, что же непонятного в моей позиции и что мешает голосовать?

О "цивилизации" и уровне её развития - долгий разговор. Тем более, что в нашем случае мерки у нас совершенно разные.
В Вашей позиции всё понятно. Мне. А Вам? Вы правда верите в свою дерзновенную мечту об изменении МКЗН и правил публикации голосованием на данном форуме по вопросу "за мнение Ковыля или за мнение Ропалоцеры?", кои многие просто поленятся прочитать?

03.11.2010 23:01, kovyl

О "цивилизации" и уровне её развития - долгий разговор. Тем более, что в нашем случае мерки у нас совершенно разные.
В Вашей позиции всё понятно. Мне. А Вам? Вы правда верите в свою дерзновенную мечту об изменении МКЗН и правил публикации голосованием на данном форуме по вопросу "за мнение Ковыля или за мнение Ропалоцеры?", кои многие просто поленятся прочитать?

Раз все понятно - голосуйте или предлагайте свою.
Да, верю. Не очень верю, что застану эти времена, но уверен, что если ничего не делать, то они настанут очень нескоро.
Кому лень читать - могут не читать и не голосовать. Мне не нужна массовость. Я парад победителей не собираюсь устраивать. А вообще лень я не приветствую.

Поблагодарили: 1

03.11.2010 23:24, kovyl

Убедительная просьба, Дмитрий, не реагируйте так резко. Фраза "с нашим-то суконным рылом", надеюсь, Вас недостойна. Она - явно люмпенская, типа "мы академиев не заканчивали". Роман был излишне категоричен, а Вам лучше просто не заметить его некорректности. Я так думаю.

А знаете, излишняя категоричность - не от большого ума. В конце концов, если ляпнул чего-то не того, можно пост отредактировать или извиниться на крайняк.

Сообщение было отредактировано kovyl - 03.11.2010 23:25

Поблагодарили: 1

Поблагодарили: 2

04.11.2010 20:25, amara

В поставленном вопросе мне кажется надо добавить определение,
доступна для кого?
для какой группы людей?
для всех вообще?

В США, например, все работы имеющие отношение к тематике исследования, доступны студентам, аспирантам и вообше все исследователям работающим в Университете. Если нет в библиотеке, то копия статьи придет через обычно неделю совершенно бесплатно.
Если ты за пределами учереждения, то будешь вынужден платить за копию (статьи, книги) и доставку из своего кармана. Хотя конечно многие работы после н-ного количества лет становятся доступны бесплатно для всех.
Не знаю, насколько это справедливо?
Отдаю себе отчет в том что ситуация с получением научной информации в России всегда была на другом уровне.
Поэтому и запросы могут быть разными.

Сообщение было отредактировано amara - 04.11.2010 20:30

Поблагодарили: 1

04.11.2010 21:37, amara

Помоему это уже лукавство, сободный доступ- это не только бесплатный доступ, это полностью свободный доступ для всех. Без ограничений по любым признакам.
Все остальное- это ограниченный доступ, во всех возможных вариантах.

Наверно так и будет при Коммунизме. А пока кто-то должен платить, за написание текста, его обработку, рецензирование, оцифровку, поддержку сетей, компютеров, и так далее. Если конечно серьезно к этому делу подходить.

04.11.2010 21:50, Hierophis

Так тут уже сто раз писали, что за это уже все оплачено, причем тут коммунизм, при коммунизме денег не будет, вот это да! Рецензирование на сколько я знаю- не оплачивается. Написание текста и обработка- это вообще работа авторов, которая тоже по идее входит в грант, поддержка сетей это работа сферы АйТи, да и журналу авторы плотят за статью, так за что должны платить журналам потребители статей?

ПС
Вообще не подумал, того что авторы платят, если платят, - конечно мало для тиража, но если будут электронные публикации, тогда все это тоже можно поддерживать совсем небольшим как бы грантом, а вообще я не знаю как там все устроено, может ведущие журналы и так поддерживаются грантами или иными дотациями.

Сообщение было отредактировано Hierophis - 04.11.2010 21:58

05.11.2010 10:06, Yakovlev

Понимаете в чем проблема - у нас здесь многие пишут то, чего не знают. У Вас сколько статей за рубежом? Сколько статей у того кто написал? Вот Вы здесь анонимно тусуетесь - форум де, не казенный дом, а на деле форум для многих это средство расширить свои знания о энтомологии, познакомиться с людьми, контакты, обмен, совместные поездки. Нет ни одного нормального журнала по энтомологии где печатаются за деньги. Кое-кто берет деньги за цветные таблицы.

Поблагодарили: 2

Страницы: 1 2 3 4 5

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.