E-mail: Пароль: Регистрация Восстановить пароль

Поиск энтомологов О сайте Авторы Контакты Принять участие in English

показывать

Предложение по сайту

Сообщество и ФорумОбсуждение сайтаПредложение по сайту

Все посты по темам: новое на сайте

Страницы: 1 2 3

01.10.2015 12:40, Шамиль Муртазин

В правой колонке в самом низу есть "Последние обновления" и крайние три изменённых вида. Вот хотелось бы увидеть побольше этих видов "новоизменённых"

07.10.2015 6:58, Анатолий Кузьмин

Было бы хорошо, чтобы можно было подписаться (сообщения на почту) на новые комментарии к своим фото и на переопределения. Я такого здесь не нашёл.

07.10.2015 19:52, Петр Храмов

Шамиль, просто выбери в Каталоге сортировку по времени обновления, и будет тебе безразмерная лента: https://insecta.pro/ru/catalog?order=dt
Анатолий, да, есть такое в планах. А пока не сделано, можно пользоваться компромиссным вариантом — разделом «Мои подписки» в сообществе: https://insecta.pro/ru/community/my

11.10.2015 22:50, Шамиль Муртазин

Не вижу пункта с временем обновления, но мне всё равно нужен был просто инструмент. Спасибо за разъяснения! )

Добавка: можно как-то порядок вывода изменить? Две колонки с зигзагообразным выводом = поломка глаз при просмотре большого числа видов по порядку.
Варианты: вывод сначала сверху-вниз в первой колонке, потом продолжение с верха второй колонки тоже сверху-вниз. Вариант 2 - просто в один очень длинный столбец.

11.10.2015 23:48, Петр Храмов

Шамиль, позже сделаю настраиваемый вывод.

14.10.2015 5:07, Юрий Семейкин

У меня вопрос по личным сообщениям,- По входящим и исходящим !. Что-то я не увидел возможность удалять данные сообщения или это не предусмотрено ?
Пока входящих и исходящих немного, то проблем нет. В случае же их накопления ,это становится неудобным, придётся пользоваться ползунками, тратить время на поиски нужного. Пётр ! Нельзя ли предусмотреть возможность пользователям удалять не нужное, оставляя только то, что они считают нужным для переписок ?

23.10.2015 14:49, Евгений Комаров

Начал грузить снимки коллекционного материала и сразу почувствовал, что "сухой" экземпляр просто глаз/ухо "режет". Предлагаю заменить на "коллекционный экземпляр", или "экземпляр из коллекции". А то, если есть сухой, то доложен быть еще и мокрый :)

23.10.2015 15:27, Василий Феоктистов

Евгений, аналогично: давно уже самому глаз режет.
Вопрос уже поднимался: https://insecta.pro/ru/gallery/42996
Поддерживаю.

23.10.2015 16:35, Александр Жаков

Мне ни слух, ни глаз не режет :) Сухой он и есть сухой. Стоит ли в коллекции, или сфотографиран на подоконнике, или на обочине дороги. Если серьезно, то предлагайте название подходящее на все случаию.
Можно конечно сказать, что не все живие на фото есть действитеьно живыми, то что влажные внутри это точно. Если есть сухой, то есть влажный - живой или уже не живой, но еще влажный. Как вариант, для сухих экземпляров вообще ни чего не писать. Фото живое насекомое (в природе) и просто фото, всех остальных состояний.

23.10.2015 16:45, Евгений Комаров

Александр, а Ваш вариант вполне годится! Когда съемка живого объекта - указывать, а остальное нет. Логично и меньше тыкать в кнопочки надо :).

23.10.2015 16:57, Василий Феоктистов

Александр, это ты по факту.
Потому как коллекцию не держишь, тебе и не режет.
Дмитрию, Евгению и мне ещё как режет (((
Как представляешь сколько труда и усилий стоит за этой - самой коллекцией......
Так и режет, однозначно :)
А твоё предложение тоже поддерживаю: лучше уж вовсе ничего не писать в таких случаях.

23.10.2015 17:05, Александр Белоусов

A, если экз. расправлен (сухой) но без этикетки (многие не признают такие экз. коллекционными) как писать? Или вообще из пакетика. Но фото есть! Тогда что?
Мне кажется вариант "просто фото" в самый раз будет. А коллекционный, уже самому писать в комменте к фото.

23.10.2015 17:12, Евгений Комаров

Ну вот, вроде бы консенсус наметился: живое (в природе, садке, бабочковом саду и прочая) указывать, а другие варианты - ничего не писать. Петр, ты как?

23.10.2015 17:23, Александр Жаков

Василий, я коллекцию держу, как без коллекции, я не коллекционирую :))
Мне качество фото и расправки, гораздо больше глаз режет, чем надпись под ним. :(

23.10.2015 17:56, Василий Феоктистов

Ну тогда почему здесь нет ни одного фото коллекционных?
Мне как раз этикетка в коллекции важнее и обсуждаемая надпись под фото на сайте, нежели качество расправки.
Во многих серьёзных коллекциях материал и вовсе никак не расправлен и от этого коллекция не теряет своей ценности.

23.10.2015 18:18, Александр Жаков

Мы отходим от темы обсуждения.

23.10.2015 18:21, Василий Феоктистов

Вот именно.
А надпись "Сухой экземпляр"........
Уж лучше вовсе без никакой надписи, нежели чем с такой :)

24.10.2015 0:44, Петр Храмов

Сухой/сырой — это не просто подпись или примечание, это признак, по которому можно отбирать фотографии. Поэтому оба значения должны быть обозваны. Смысл разделения такой:

1. Съемка в природе (или не в природе, а в амбаре/квартире) живого таракана либо его трупца, но трупца «естесственного происхождения». Сейчас это на сайте зовется Живое/Alive.
2. Съемка выловленного для коллекции/исследований экземпляра. Хоть расправленного, хоть нет. Сейчас это на сайте зовется Коллекционный/Pinned (ранее Сухой).

И на русском, и на английском мне эти варианты не нравятся, потому что не проясняют суть на 100%. Если будут предложения, как улучшить — прекрасно. А пока — наименьшее из зол.

24.10.2015 8:04, Анатолий Кузьмин

Я бы п.1 разделил на две части "На воле"и "В неволе". А п.2 на "Мёртвый" и "Коллекционный". Мне кажется - это решит проблему идентификации объекта съёмки.

24.10.2015 9:27, Евгений Комаров

Анатолий, для иллюстрирования таксона не важно, снято живое насекомое "на воле или в неволе", а важно, что это насекомое имеет естественную окраску, часто - характерную позу и т.д. При всей любви Василия к коллекционным экземплярам :) - многие виды становятся в коллекциях изрядно непохожи на себя самих вживую. Вот поэтому и нужно разделять живых и расправленно-высушенных для коллекции или просто фотосъемки.

24.10.2015 10:38, Василий Феоктистов

Возникает волей-неволей вопрос о еще одной галке "Постановочное фото" (для "живого" насекомого).
Не секрет то, что многие фотографы перед тем-как сделать снимок предварительно подмаривают объект из-за того, что живьем его снять не представляется возможным.
А уж в какие условия при этом помещают насекомое и какую ему придают позу - зависит от самого фотографа.
Поэтому стоит учесть и этот момент.

24.10.2015 13:23, Петр Храмов

Моменты стоит учитывать в комментариях и примечаниях к фотографиям. А коллекционный/живой — это формализованный признак, который А) нужен для отбора фот и Б) должен быть понятен максимально большому количеству пользователей.

24.10.2015 16:21, Анатолий Кузьмин

Пётр! Проблема тогда останется, потому что о том, что фото постановочное (сделано в неволе) в комментариях никто не укажет (99%), а несоответствие природе может быть огромным. Для отбора фото должен быть также этот формализованный признак. Лично мне, конечно, всё равно, но для науки, думаю, важно. А насчёт мёртвый/ коллекционный думаю так - я снимаю иногда такие экземпляры, но не коллекционирую и не сохраняю. Поэтому, думаю, этот признак нужно формализовать для ясности.

24.10.2015 17:12, Евгений Комаров

Анатолий, для фотографии ЗДЕСЬ "по барабану" как получен снимок ЖИВОГО и с ЕСТЕСТВЕННОЙ окраской насекомого. Важно, что это живое без измененной окраски. Какая разница, в садке или на лугу? Внешний вид не меняется, меняется после высушивания и т.п. У нас не фотосайт, где придираются к постановочности кадра.

24.10.2015 19:49, Василий Феоктистов

Под постановочностью кадра я имею в виду то, что никак не может, к примеру, навозный жук или сугубо подкорник, или жук обитающий в кронах деревьев и питающийся древесным соком сидеть на цветочках: не дано ему это природой.
Вот поэтому и надо указывать, что снимок постановочный.
А окраска это слишком изменчивый признак для того, чтобы делать на него упор :)

24.10.2015 20:06, Александр Жаков

Василий, ну нельзя здесь придумать 100% защиты от дураков. Ну посадят навозника на цветочек, ну и что, здесь, что Экологию, Эталогию и Бионику изучают по фотографиям - НЕТ. Так какое значение имеет фон фотографии? Ни какого. Не надо создавать проблемы, где их нет.

24.10.2015 20:13, Василий Феоктистов

Александр, это я к тому, что фото в природе, кроме окраски насекомого должно передавать ещё и образ жизни этого насекомого за счет сюжета.
В противном случае должна делаться пометка.
Это желаемое.
А уж "на нет и суда нет", как говорится ;)

24.10.2015 22:52, Петр Храмов

Формализованных значений у признака останется два. Остальная инфа — в примечание (можно соответствующие рекомендации при загрузке или в помощи добавить). А вот вопрос, как более удачно обозвать эти значения — актуален. Будут мысли — обязательно пишите.

25.10.2015 7:04, Анатолий Кузьмин

Ну раз большинство волнует только передача цвета, то и назвать можно просто - "Естественный цвет насекомого" и "Прочие случаи", когда не знаешь или когда точно знаешь, что цвет изменился.

25.10.2015 18:17, Петр Храмов

Анатолий, смысл значений признаков я пояснил выше (24.10.2015 0:44). Передача цвета здесь не при чем.

26.10.2015 12:35, Анатолий Кузьмин

Мне теперь кажется, что с признаками всё ещё хуже. Признаки описаны (24.10.2015 0:44), но их цель (24.10.2015 13:23) не ясна. Какие фото можно так отобрать? Если живых насекомых, то нет, т.к. п.1 включает и неживых. Если фото в природе, то нет, т.к. в неволе и постановочные тоже входят в п.1. Если надо фото коллекционных, тоже нет, т.к. в п.2 входят и собранные только для фото экземпляры. И т.д. Поэтому прежде, чем искать название признакам, думаю, необходимо чётко сформулировать цели отбора по ним, после чего можно уточнить их описания и только после будут понятны названия. Пока же, как я понял из комментов, все понимают это неоднозначно. Отвергайте, но подумайте.

26.10.2015 15:23, Петр Храмов

Можно просто отобрать в галерее фоты по этому признаку прямо сейчас. И разница будет видна без всяких дополнительных пояснений. Если же есть фоты, которые непонятно, куда относить — давайте ссылки, обсудим.

26.10.2015 16:31, Анатолий Кузьмин

Отобрать по признакам проще простого, я пишу об слабо поставленной цели отбора по которой составляются признаки..Допустим, можно так перечислить цели отбора: 1. Отбор фото образцов из коллекций 2. Отбор фото образцов с неизменёнными цветами 3. Отбор фото образцов в натуральной обстановке и позе и т.д.После утверждения целей составляется набор (1 - 4) признаков для решения поставленных целей, составляется описание каждого и даются им названия. Что сейчас можно отобрать по признакам, я уже отметил выше - 26.10.2015 12:35

27.10.2015 14:44, Петр Храмов

Анатолий, про отбор я написал к тому, что, мол, если совершенно левый человек зайдет в галерею, и ему будет непонятно, что это за признак, то, отобрав по нему, он интуитивно вполне себе поймет (хотя бы в общих чертах), в чем там дело.
Про значения. В галерее подавляющее большинство снимков — это фотографии расправленных экземпляров из энтомологических коллекций либо съемка живых насекомых в естественных условиях. Соответственно, с помощью обсуждаемого признака мы в первую очередь отделяем одних от других. При этом:
1. В оба варианта заползают и некоторые левые фоты. Типа заморенныые жизнью постановки или мертвые насекомые в природе. И бог с ними. Их количество крайне мало и, если человек встретит такое фото, ничего ужасного не случится, просто пропустит его, и всё.
2. Пользователю может понадобиться отбор по похожим признакам (например, живой/неживой), и тогда ему будет сложнее.
И одновременно:
3. Большое количество значений признака и пояснений к нему лишний раз путает и отпугивает как загружающих фоты, так и просматривающих их. Учитывая все это, я считаю, что значений у этого признака должно быть всего два, пусть даже они даже полностью отвечают не 100% фотографий на сайте, а всего 99.
Собственно, и название их вряд ли придумается более удачное, но если придумается — хорошо.
З.Ы. По поводу же признака как такового, то им регулярно пользуются (в статистике видно), а потому он
А) Нужен как таковой.
Б) Полезен в теперешнем его виде.

27.10.2015 16:23, Анатолий Кузьмин

Пётр! Да ради бога, пусть будет, как будет, но для решения тех конкретных указанных мной трёх целей достаточно трёх признаков. А если оставить 2 цели, то двух, но признаки, естественно, немного изменятся. Ни на чём не настаиваю, если нет желания сделать более качественный отбор, то и не надо, тем более, что никто и не заинтересовался улучшением отбора.

27.10.2015 16:40, Петр Храмов

А какая третья? Если естественность окраски — то это ж несерьезно совсем. Или нет?

27.10.2015 16:59, Анатолий Кузьмин

"естественность окраски — то это ж несерьезно совсем"
24.10.2015 17:12, Евгений Комаров - Важно, что это живое без измененной окраски.
24.10.2015 9:27, Евгений Комаров - важно, что это насекомое имеет естественную окраску

27.10.2015 18:09, Петр Храмов

Анатолий, Евгений имел ввиду, что иногда коллекционные экземпляры могут терять/менять окраску. Т.е., например, живой таракан всегда синий, а сушеный — всегда бледно-поганенький. Но для этого случая уж явно не стоит лепить лишнее значение признака, а просто указывать в комментах к фото, мол, обратите внимание, вот тут оно не совсем так, как должно быть. Кроме того, искажения уже при съемке нередко бывают и у живых насекомышей, особенно с металлическими окрасками. Как вот тут: https://insecta.pro/ru/gallery/45377. И коммент в таких случаях, конечно, оченно желателен.

27.10.2015 19:23, Анатолий Кузьмин

Пётр! Не мне выбирать цели отбора. Это решайте без меня, Я могу составить признаки по выбранным целям.

28.10.2015 15:45, Анатолий Кузьмин

Что-то полное молчание общества по поводу выбора целей отбора фото. Продолжу. Если выбрать две цели: (1. Отбор фото образцов из коллекций. 2. Отбор фото образцов в натуральной обстановке и позе.) на которые, как я понял, почти согласен Пётр - то получаются такие признаки "Насекомое на фото находится в коллекции" для отбора по первой цели и "Живое насекомое снято на воле" для отбора по второй цели. Оставшиеся фото остаются без признака, т.к. их отбор не требуется. Если же появятся другие предложения по целям отбора фото, предложу другой вариант признаков для отбора.

Страницы: 1 2 3

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.

Случайные виды насекомых из каталога сайта

Insecta.pro: международный энтомологический портал. Условия использования и публикации материалов.

Редактор и администратор проекта: Петр Храмов.

Кураторы: Константин Ефетов, Александр Жаков, Святослав Князев, Евгений Комаров, Станислав Корб, Василий Феоктистов.

Модераторы: Александр Жаков, Евгений Комаров, Дмитрий Пожогин, Василий Феоктистов.

Спасибо всем авторам, публикующим свои материалы на сайте.

© Каталог насекомых мира Insecta.pro, 2007—2024.

Каталог видов с возможностью отбора по признакам (география, время лёта и др.).

Фотогалерея с изображениями представителей Insecta.

Подробная классификация насекомых с переченем основных источников.

Несколько тематических статей и регулярно пополняемый блог.