E-mail: Пароль: Регистрация Восстановить пароль

Поиск энтомологов О сайте Авторы Контакты Принять участие in English

показывать

Поиск темы для диссертации в области энтомолого-эколого-географии

Сообщество и ФорумКурилка. О насекомыхПоиск темы для диссертации в области энтомолого-эколого-географии

Страницы: 1 2 3 4 5

25.01.2012 20:02, Wild Yuri

  Вопрос коллеги уместный, но выполнить невозможно. Советую без шуток тему - Чешуекрылые Корякии (эколого-фаунистический обзор). 2 полевых сезона по 3 месяца и очень серьезная обработка при помощи коллег - теоретически можно. При работе по 10 часов в день - 180 днях поля и очень хороших связях.

Преимагиналов изучить! Совершенно не изучены преимагинальные стадии восточносибирских и многих дальневосточных бабочек. Вскроются виды-двойники!

25.01.2012 20:15, Wild Yuri

 
Вот и все, и никакой Корякии, в Корякии- средняя Т июля +14С! И это еще наверное в самом теплом месте намеряли! Там бабочки видать то и летают только в самый разгар лета, тоесть, один день в году! wink.gif

Климат примерно как в Магаданской области - солнечных и тёплых дней хватает, бабочек тоже. Там действительно Терра Инкогнита. И если есть любовь к далёким регионам и приключениям, почему бы туда не поехать!

25.01.2012 20:36, Hierophis

Wild Yuri, ну, интерсено конечно поехать, но откровенно говоря- грустноватая земля.
Я вот что нашел об этом регионе.
http://g-to-g.com/index.php?version=rus&module=41&page=13

Биопродуктивность наверное низкая, растительности мало...
и наеврное большая удача- насладиться погожим днем- ведь большая вода очень близко, наеврное летом вовсю дожди..

Неуспеешь опомниться после перезда- а уже и зима! Вообще всегда удивляло- как это жизнь вообще стремится осваивать такие вот территории, почему бы не ограничится субтропическим регионом, где жизнь бьет ключем, и нет ограничений. Нет, лезет растительность и живность в промерзающие насквозь места, и люди туда- же smile.gif

25.01.2012 21:31, Wild Yuri

Грустноватая земля... Вот такая она!
Фото с сайта http://www.caas.ru/koryak.html

Картинки:
01.jpg
01.jpg — (1.31мб)   

02.jpg
02.jpg — (584.24к)   

03.jpg
03.jpg — (528.47к)   

Поблагодарили: 3

25.01.2012 21:33, Wild Yuri

Биопродуктивность не хуже, чем в Магаданской области, где видов бабочек дофига.

25.01.2012 21:41, Лавр Большаков

И следует иметь в виду, что там нет дорог, автобусов, электричек - а сколько лет потребуется для ее детального обследования? Если только Абрамович вертолет даст...

25.01.2012 21:46, Hierophis

Ну, на снимках и есть- грустноватая земля. Я просто не знаю сколько бабочек в Магаданской области, чтоб сравнить с обычной средней полосой.
Да и биопродуктивность это не только бабочки smile.gif

Облака кстати на фотках- холодные холодные ) Наверное градусов 10 у земли)

25.01.2012 21:49, Hierophis

Насечт изучения преимагинальных форм- опять таки, а молекулярные методы?
Потому что изучение гусениц.. тут в оычной местности гусеницу найти очень сложно, а там при возможно маленькой плотности популяций- никаких сезонов не хватит!

Хотел найти какие-то архивы по климату, ни нашел! Пришлось посмотреть архив Магадана.
Вот такое вот типичное лето
Два дня с Тмакс выше +20С (+22) и Тмин ок +15С.
Я конечно шутил когда писал про один день лета, в который летают бабочки, и оказался не прав. Лето длится два дня.

http://thermo.karelia.ru/weather/w_history...nth=7&year=1992

Сообщение было отредактировано Hierophis - 25.01.2012 22:25

25.01.2012 23:25, Wild Yuri

  Насечт изучения преимагинальных форм- опять таки, а молекулярные методы?
Потому что изучение гусениц.. тут в оычной местности гусеницу найти очень сложно, а там при возможно маленькой плотности популяций- никаких сезонов не хватит!

Гусеницы получаются из яиц. Яйца самки откладывают в контейнерах на кормовые растения. Оные определяются наблюдением за порхающими самками. Всё не так сложно. Одно время я увлекался выращиванием бабочек, и гусениц разных получал сотнями. Потом изменились жизненные обстоятельства, и с "бабочководством" пришлось, к сожалению, завязать. В этом году хочу попробовать снова. "Добыть" гусениц малоисследованных дальневосточных видов. Для науки.

Хотел найти какие-то архивы по климату, ни нашел! Пришлось посмотреть архив Магадана.
Вот такое вот типичное лето
Два дня с Тмакс выше +20С (+22) и Тмин ок +15С.
Я конечно шутил когда писал про один день лета, в который летают бабочки, и оказался не прав. Лето длится два дня.

Да, лето на охотском побережье не супер, тем не менее бабочки водятся, и видов немало. А в континентальных районах Магаданской области бывает "Средняя Азия" - жара под 30, сушь... С конца июня до середины июля. Я там перегревался не раз, в речки "падал"... Был на Магаданщине раз 10. Климат изучен. smile.gif
Поблагодарили: 2

25.01.2012 23:36, Hierophis

Про жару в тех местностях из тех же архивов знаю smile.gif В принципе логично, если под антициклоном да ясно, да тепло поступает с юга или еще откуда, то по иде и более 30 может быть. Но вот то что сухо.. Я всегда считал что там влажно, и отсюда же куча мошки, которая просто сьедает заживо smile.gif

Если именно так, то это тоже вносит коррективы в полевой сезон- с глазами полными мошкары или через накомарник не сильно то и разбежишся ловить!

А насчет вывода бабочек- тоже не все так просто, я конечно тоже выводил несколько видов из яиц, но из яиц найденных путем выслеживания в природе, а вот так чтоб в садке спаривались или неслись.. Такое я только с непарным шелкопрядом проворачивал smile.gif Бабочки, мне кажется, к этому делу всетаки более скурпулезно относятся, и спариваться и откладывать яйца где попало не будут smile.gif
Тоесть, в контейнере спровоцировать откладку яиц, или спаривание.. не знаю..
После накрывания сачком, мне кажется, бедная бабочка, угнетаемая уже врожденным страхом перед морилкой, отложит все что есть на месте, и потеряет тягу к жизни))

26.01.2012 4:47, Yakovlev

Суть не в том, мало там видов или много. А в том, что Корякия остается единственным крупным регионом РФ, о которой ничего не ясно. Нет даже предварительного куцего списка видов. Думаю, что видов 400-500 макролепидоптер эта земля даст (50 дневных, 250 совок, 70-100 пядениц, 10 арктид, 10 прочих). И надо понимать что это будет 90-100% новая фаунистика. Будет пара новых видов совок, пара пядениц, пара подвидов дневных. Все-таки в исследовании - важная вещь -научная новизна. А найти новый вид для какой-то области (зная что он везде вокруг есть) - это чепуха. А тут мы имеем дело с действительно непознанной землей.
когда наша команда и Сережа Чуркин начали изучать Монгольский и Гобийский Алтай, тоже казалось, что это грустная земля. Результаты известны - масса фаунистических находок - на 35% увеличена фауна дневных, бражников, коссид, арктид тех районов. И представление о З. Монголии как о крайне обедненном З. Саяне или Алтае рухнуло - совершенно своя фауна - высокий эндемизм, масса джунгарских видов... А Корякия даст свое. Если у кого есть желание и средства - примите мой совет. Определение материала - контакты с коллегами могу взять на себя - т.к. специалисты с удовольствием помогут определить и опубликовать.

26.01.2012 16:58, Penzyak

Тема для дисера говорите, вспомнился старый бородатый анекдот:

Лес, поляна, сидит заяц на пеньке, что-то пишет. Бежит мимо лиса.
- Попался, косой!… А что это ты пишешь, заяц?
- Да диссертацию.
- О чем?
- О том, как зайцы лис едят!
- С ума сошел?! Да где ты такое видел?
- Ну, пойдем, покажу тебе кое-что…
Через некоторое время заяц опять сидит и что-то пишет.
- Бежит волк.
- Заяц! А что это ты пишешь, косой?
- Диссертацию о том, как зайцы волков едят!
- Ты что, с ума сказился?
- Пойдем со мной, покажу тебе кое-что…
Следующая картина: заяц пишет, подходит медведь.
- Что пишешь?
- Диссертацию о том, как зайцы медведей едят!
- Что!?? Да где это такое видано?
- Пойдем, покажу кое-что…
Картина последняя: соседняя пещера, гора лисьих, волчьих, медвежьих костей.
В середине, обгладывая кость, лежит огромный лев.
Мораль: важна не тема диссертации - важно то, кто твой руководитель!
Поблагодарили: 13

26.01.2012 18:32, Hierophis

Yakovlev, грустная земля- эта характеристика мной была дана не за малое количество предпологаемых новых находок бабочек, на этот счет я вообще ничего предположить не мог, так как не знаю что вообще типично для данной территории.
Это общее впечатление, хотябы одно то что там лето два дня в году- от этого уже будет грустновато.

А насчет темы- я может не совсем чего и понимаю, но даже если найти много денег, очень много кстати наверное нужно, поехать в эту Корякию, изьездить, а лучше- облететь ее всю и наловить всего что шевелится, потом все это отдать на определение другим людям, то все это как тема для диссертации..
Не знаю, в моем понимании в диссертации должны быть не просто данные о том как много раз соискатель был в Корякии и как много он там наловил новых видов, а какая-то обобщающая идея всего этого.

Ну а вообще, сейчас, да и всегда в науке наеврное, самое важное- это личностный фактор- нужные знакомства помогут защитить любую диссертацию.
Главное, как я уже писал, чтоб ее поменьше видели и слышали некоторые ребята с этого форума, вроде Яковлева, например wink.gif
Поблагодарили: 1

26.01.2012 21:06, Лавр Большаков

В начале 90-х годов почти вся Россия была "белым пятном" по части бабочек - виды в общем известны были, а детали их распространения - очень приблизительно. И много диссертаций было по закрытию этих "белых пятен"? Штук пять, а остальное подняли в основном энтузиасты. Сейчас, допустим, осталась одна Корякия - ну соберешь энное число бабочек, напишешь список - и что, из этого диссертация? Достаточно посмотреть на сопредельные хоть и не очень хорошо, но лучше изученные области - и можно с большой долей вероятности вычислить, что в Корякии. Ясно, что новых видов оттуда можно ожидать с такой же вероятностью, как из любой области СВ.Сибири. описывать из каждой области новые подвиды - уже просто неприлично стало. Подвиды уже описаны из Якутии, Магаданской обл. - и те то и дело синонимизируются. Так что насстоящая, не позорная диссертация по этому региону - это не просто список видов, а многолетние исследования разных районов и анализ наверное всего этого угла С.Азии.

26.01.2012 21:10, Dergg

- Сволочь ты! Всю жизнь мне испортил! Всю молодость на тебя потратила! -рыдания дочери из комнаты.
Голос из кухни:
- Доченька, хватит говорить с дипломом.

26.01.2012 21:14, Dergg

Для сравнения, биохимики в моей области тратят на написание кандидатской в среднем около 3-4 лет. И это притом, что в лаборатории можно работать круглый год, и отсутствуют многие другие замедляющие работу энтомологов факторы (например, не нужно вручную перевозить/пересылать по почте объекты исследования на другой конец континента).

26.01.2012 21:41, AGG

 
Подвиды уже описаны из Якутии, Магаданской обл. - и те то и дело синонимизируются. Так что насстоящая, не позорная диссертация по этому региону - это не просто список видов, а многолетние исследования разных районов и анализ наверное всего этого угла С.Азии.

с "другого угла"- проводя параллель с жучьем (http://www.zin.ru/Animalia/Coleoptera/rus/fulgida.htm) , то там можно найти сев-американские виды, и проработать тему их распространения...

26.01.2012 22:25, rhopalocera.com

  с "другого угла"- проводя параллель с жучьем (http://www.zin.ru/Animalia/Coleoptera/rus/fulgida.htm) , то там можно найти сев-американские виды, и проработать тему их распространения...



северо-американские виды в "том углу" (хороший термин, мне нравится jump.gif ) среди дневных бабочек имеются. не сказать чтоб много, но все же есть smile.gif
Поблагодарили: 1

27.01.2012 1:46, Coelioxys

Коллеги! Давайте не будем превозносить значимость диссертационных работ. По своей сути диссертация - квалификационная работа. Это не столько научное исследование, сколько "пропуск" в профессиональное сообщество. Т.е. нужно провести определенную работу и оформить ее по всем предусмотренным правилам. Это чуть более сложная "версия" дипломной работы студента. Вся процедура защиты (от выбора темы и утверждения руководителя, до голосования на совете и вручения диплома) есть не что иное, как сбор поручительств и рекомендаций профессионалов. В любом официальном отзыве главным является последний абзац с вердиктом - соответствует-не соответствует. Только и всего. И не нужно делать из защиты диссертации и самой ученой степени какие-то выводы о состоятельности человека как ученого и уж тем более о его превосходстве перед неостепененными коллегами. Недаром официально утвержден срок очной аспирантуры - 3 года, т.е. заранее утверждается, что этот срок достаточен для подготовки и защиты любой работы по любой специальности. Все кто не уложился в этот срок (по разным причинам) двоечники, которых нужно отчислись за неуспеваемость. Т.к. люди (соискатели и руководители) и условия в которых производится работа всегда разные, то и сами работы получаются тоже разные (иногда оооооочень). Но для защиты достаточно соответсвовать минимуму положенных требований. Это как кфалификационные соревнования в спорте. Норматив выхода в финальную стадию соревнований в прыжках в длину, например, 6 метров. И все кто прыгнул за 6.00 идут дальше, неважно на 6.01 или на 8.50, финал начнется для всех заново.
Поэтому, есть работы добротные, а есть откровенно слабые, но с точки зрения закона степень за них дается одинаковая. Другое дело моральная составляющая, авторитет коллег, отзывы специалистов и т.д.
Дальнейшую состоятельность в науке отображают публикации любого ученого, они гораздо более доступны для общественности и более злободневны, чем любые диссертации (которые официально имеют статут рукописей). Публикации - мерило всего, именно по ним складывается мнение о состоятельности их автора.
Поэтому, для выполнения диссертации совсем необязательно ехать на три месяца в Корякию и кормить там комаров и медведей (которых там гораздо больше, чем бабочек). В любом крупном НИИ есть куча необработанного материала по разным группам (про бабочек не знаю, но перепонов и мух хватает) из европейской части России. Напремер, для пчел известны списки (и то неполные) только по 4 субъектам европейской части России, не говоря уже про паразитических перепонов. Направлений, по которым можно при должней подготовке, желания и определенных средтв (куда сейчас без них) написать диссертацию - полно. Главная задача - найти научного руководителя и иметь условия для работы. За год естественно даже соответствующую минимальным требованием работу вряд ли подготовишь (тем более практически с нуля), но при удачном стечении обстоятельств 3 года вполне реальный срок.
Поблагодарили: 13

27.01.2012 9:38, Penzyak

Утро, сижу проверяю почту, пью кофе, заходит охранник - "К Вам Олег Александрович молодой человек на вахте просится"... Встречаю, пьём кофе, разглядываю автореферат, поздравляю молодого кандидата с/х. наук (к стати члена Пензенского отделения РЭО - в аспирантуре учился в нашей сельхоз академии), спрашиваю о планах на будущее...
Прощаемся, уходит, всё буднично и обыденно...

27.01.2012 10:18, Hierophis

Coelioxys, спасибо за Ваше мнение, мне было интересно!
В принципе путь к защите диссертации, если вывести упрощенную формулу будет иметь такие варианты:
1) Публикации в журналах, знакомство с оф. специалистами, диссертация
2) Знакомство с оф. специалистами, бубликации в журналах, диссертация

Этапы расположенны во временной шкале, и меняется только последовательность первых двух, но помоему последовательность первых двух этапов очень много может сказать.

ПС
Перепончатокрылые- сила(общественные- тем более!!!) smile.gif
Поблагодарили: 1

27.01.2012 10:57, Shofffer

Hierophis, кто есть оф. специалисты? Я таких не знаю.

27.01.2012 11:34, Лавр Большаков

Coelioxys
Участник
Владивосток



сегодня, 02:46 URL #60

--------------------------------------------------------------------------------

Коллеги! Давайте не будем превозносить значимость диссертационных работ. По своей сути диссертация - квалификационная работа. Это не столько научное исследование, сколько "пропуск" в профессиональное сообщество. Т.е. нужно провести определенную работу и оформить ее по всем предусмотренным правилам. Это чуть более сложная "версия" дипломной работы студента. Вся процедура защиты (от выбора темы и утверждения руководителя, до голосования на совете и вручения диплома) есть не что иное, как сбор поручительств и рекомендаций профессионалов. В любом официальном отзыве главным является последний абзац с вердиктом - соответствует-не соответствует. Только и всего. И не нужно делать из защиты диссертации и самой ученой степени какие-то выводы о состоятельности человека как ученого и уж тем более о его превосходстве перед неостепененными коллегами. Недаром официально утвержден срок очной аспирантуры - 3 года, т.е. заранее утверждается, что этот срок достаточен для подготовки и защиты любой работы по любой специальности. Все кто не уложился в этот срок (по разным причинам) двоечники, которых нужно отчислись за неуспеваемость. Т.к. люди (соискатели и руководители) и условия в которых производится работа всегда разные, то и сами работы получаются тоже разные (иногда оооооочень). Но для защиты достаточно соответсвовать минимуму положенных требований. Это как кфалификационные соревнования в спорте. Норматив выхода в финальную стадию соревнований в прыжках в длину, например, 6 метров. И все кто прыгнул за 6.00 идут дальше, неважно на 6.01 или на 8.50, финал начнется для всех заново.
-------
В принципе это верно. Невозможно только согласиться со следующим:
- что это ""пропуск" в профессиональное сообщество". Если диссертация носит чисто шпаргалографический или плагиативный "квалификационный" характер, то через 10 мин. профессионального общения несостоятельность новоиспеченного "ученого" станет очевидна. И тогда никакой "пропуск" не поможет. Хотя есть у нас обширное сообщество имитаторов, там наверное можно долго и успешно околачиваться.
- что "Вся процедура защиты (от выбора темы и утверждения руководителя, до голосования на совете и вручения диплома) есть не что иное, как сбор поручительств и рекомендаций профессионалов". На самом деле в провинциальных, и не только, диссоветах мало настоящих профессионалов, тем более специалистов по тем или иным насекомым. Зато там (и около, на подхвате в качестве оф. опонентов и т.п.) множество т.н. "экологов" - специалистов "во всем и не в чем". К примеру, в Калужском педуниверситете дисеры по энтомологии (формально по спецухе "Экология") принимают физики (включая атомщика), химки, врачи, сельхозники, 1 ботаник и 2 зоолога, связанных с экологией позвоночных. И только эти 2 зоолога хоть и не энтомологи, но неизменно громят несостоятельных соискателей-псевдоэнтомологов на защитах и кидают им черные шары. Но их всего 2 (иногда еще ктото 1 их поддерживает) - значительное меньшинство - остальные голосуют как "велели". Я не знаю ни одного действительно уважающего себя и учитывающего мнения специалистов диссовета в России, кроме ЗИНовского. Все или почти все остальные - более или менее проституциировались! Что касается отзывов, то соикатель-шарлатам всегда имеет большинство положительных отзывов, но не от специалистов по защищаемой теме (от них как раз отзывы отрицательные, чаще вообще никаких - боятся), а от таких же как он имитаторов и шарлатанов.

27.01.2012 11:34, Лавр Большаков

Coelioxys
Участник
Владивосток



сегодня, 02:46 URL #60

--------------------------------------------------------------------------------

Коллеги! Давайте не будем превозносить значимость диссертационных работ. По своей сути диссертация - квалификационная работа. Это не столько научное исследование, сколько "пропуск" в профессиональное сообщество. Т.е. нужно провести определенную работу и оформить ее по всем предусмотренным правилам. Это чуть более сложная "версия" дипломной работы студента. Вся процедура защиты (от выбора темы и утверждения руководителя, до голосования на совете и вручения диплома) есть не что иное, как сбор поручительств и рекомендаций профессионалов. В любом официальном отзыве главным является последний абзац с вердиктом - соответствует-не соответствует. Только и всего. И не нужно делать из защиты диссертации и самой ученой степени какие-то выводы о состоятельности человека как ученого и уж тем более о его превосходстве перед неостепененными коллегами. Недаром официально утвержден срок очной аспирантуры - 3 года, т.е. заранее утверждается, что этот срок достаточен для подготовки и защиты любой работы по любой специальности. Все кто не уложился в этот срок (по разным причинам) двоечники, которых нужно отчислись за неуспеваемость. Т.к. люди (соискатели и руководители) и условия в которых производится работа всегда разные, то и сами работы получаются тоже разные (иногда оооооочень). Но для защиты достаточно соответсвовать минимуму положенных требований. Это как кфалификационные соревнования в спорте. Норматив выхода в финальную стадию соревнований в прыжках в длину, например, 6 метров. И все кто прыгнул за 6.00 идут дальше, неважно на 6.01 или на 8.50, финал начнется для всех заново.
-------
В принципе это верно. Невозможно только согласиться со следующим:
- что это ""пропуск" в профессиональное сообщество". Если диссертация носит чисто шпаргалографический или плагиативный "квалификационный" характер, то через 10 мин. профессионального общения несостоятельность новоиспеченного "ученого" станет очевидна. И тогда никакой "пропуск" не поможет. Хотя есть у нас обширное сообщество имитаторов, там наверное можно долго и успешно околачиваться.
- что "Вся процедура защиты (от выбора темы и утверждения руководителя, до голосования на совете и вручения диплома) есть не что иное, как сбор поручительств и рекомендаций профессионалов". На самом деле в провинциальных, и не только, диссоветах мало настоящих профессионалов, тем более специалистов по тем или иным насекомым. Зато там (и около, на подхвате в качестве оф. опонентов и т.п.) множество т.н. "экологов" - специалистов "во всем и не в чем". К примеру, в Калужском педуниверситете дисеры по энтомологии (формально по спецухе "Экология") принимают физики (включая атомщика), химки, врачи, сельхозники, 1 ботаник и 2 зоолога, связанных с экологией позвоночных. И только эти 2 зоолога хоть и не энтомологи, но неизменно громят несостоятельных соискателей-псевдоэнтомологов на защитах и кидают им черные шары. Но их всего 2 (иногда еще ктото 1 их поддерживает) - значительное меньшинство - остальные голосуют как "велели". Я не знаю ни одного действительно уважающего себя и учитывающего мнения специалистов диссовета в России, кроме ЗИНовского. Все или почти все остальные - более или менее проституциировались! Что касается отзывов, то соикатель-шарлатам всегда имеет большинство положительных отзывов, но не от специалистов по защищаемой теме (от них как раз отзывы отрицательные, чаще вообще никаких - боятся), а от таких же как он имитаторов и шарлатанов.

27.01.2012 11:47, Hierophis

Оф. специалисты- это специалисты, имеющие официальную научную степень и работающие в оф. научных структурах, при которых диссертации и защищаются.

27.01.2012 12:14, Wild Yuri

  
А насчет вывода бабочек- тоже не все так просто, я конечно тоже выводил несколько видов из яиц, но из яиц найденных путем выслеживания в природе, а вот так чтоб в садке спаривались или неслись...

Бабочек не надо спаривать. 95% пойманных в природе самок - оплодотворённые.

27.01.2012 12:32, Wild Yuri

  В начале 90-х годов почти вся Россия была "белым пятном" по части бабочек - виды в общем известны были, а детали их распространения - очень приблизительно. И много диссертаций было по закрытию этих "белых пятен"? Штук пять, а остальное подняли в основном энтузиасты. Сейчас, допустим, осталась одна Корякия - ну соберешь энное число бабочек, напишешь список - и что, из этого диссертация? Достаточно посмотреть на сопредельные хоть и не очень хорошо, но лучше изученные области - и можно с большой долей вероятности вычислить, что в Корякии. Ясно, что новых видов оттуда можно ожидать с такой же вероятностью, как из любой области СВ.Сибири.

Вероятность большая. В Восточной Сибири нашли арктикуса, энеис аммосови, якутиколу... Ряд подвидов при тщательном изучении имеют все шансы стать видами. Есть ещё не открытые виды-двойники, где могут быть чёткие различия по преимагинальным стадиям (скульптура яйца, окраска гусениц, форма куколок...). Подвидов чётких там ещё можно описать массу. А в Корякии вообще никто не ловил. Туда просто обязательно надо ехать. Какая может быть речь о зоогеографии, если мы допускаем существование белых пятен!

27.01.2012 14:48, Wild Yuri

Я просто, что не надо что-то противопоставлять чему-то. "Или-или". Кому-то нравится местная зоогеография, кто-то расположен к посещению "неведомых земель". Каждому своё. Главное исследовать, искать и думать.
Поблагодарили: 1

27.01.2012 17:05, Лавр Большаков

c clegg
Участник



сегодня, 14:13 URL #69

--------------------------------------------------------------------------------

Да что вы заладили, Корякия, Корякия…
Можно подумать, в Европейской части все сделано. Хотя бы по булавоусым.
Дожили. Желтушек и шашечниц до сих пор не разъяснили.
Все всё знают, только найти ничего нельзя.
Воронежская область, Тамбовская.
----------------------------
С этими двумя так и есть, и даже хуже - сильный имитационно-фальсификационный "шум". Совсем почти белые пятна (пишу по памяти) - Белгородская, Орловская, Брянская, Смоленская, по целому ряду областей либо работы 40-летней давности, либо фрагменты, по многим просто голые списки без деталей, необходимых для анализа.
Поблагодарили: 1

27.01.2012 17:34, Penzyak

Совершенно согласен с Лавром. До КОЛЕ блин мы будем придерживаться советской ещё директивы об - "освоении далёких земель", когда ехали к "чёрту в зубы" где "Макар телят не гонял" в поисках нового и неизвестного. Главное найти что нибудь "новое" и описать его, оставив след в науке... А что творится буквально под носом в европейской части России да ходя бы по тем же булавоусым (коих считают изученными "вдоль и поперёк" и за изучение коих кто то на форуме предлагал уже чуть ли не бить в глаз) в половине областей наверное, полный мрак и беспросветное невежество... Конечно новых видов тут "не наковыряешь" но и находки могут быть весьма существенные и интересные. Да возьмите те карты в виде альбомом А-4 что выходили в 1970-80 гг. сколько там буквально белых пятен... ужасно.
Да что там блин далеко ходить за примерами, вот Сергей Шибаев взялся за Пензенских пчёл (изучает пять лет), ну и мы конечно ему помогаем в сборе материала - сколько найдено нового и ранее считавшегося НУ ОЧЕНЬ ЮЖНЫМ. Конечно он титанически переводит и адаптирует к нам импортные определители, поскольку по нашим "зелёным" уже практически НИЧЕГО точно определить невозможно... Да и спецов в России осталось маловато...
Вот например сейчас он готовит большую статью по сем мегахил Пензенской области, собран и определен огромный материал, выявлено около 70 видов (для ВСЕГО ПОВОЛЖЬЯ по всем исследованиям известно не более 40 видов!) и то он колеблется издавать материал - могут быть ещё около 10 видов!?
И так куда не копни - боле менее известны бабочки и жуки, остальное для коллекционеров малопривлекательно...
Поблагодарили: 3

27.01.2012 18:04, Yakovlev

  Да что вы заладили, Корякия, Корякия…
Можно подумать, в Европейской части все сделано. Хотя бы по булавоусым.
Дожили. Желтушек и шашечниц до сих пор не разъяснили.
Все всё знают, только найти ничего нельзя.
Воронежская область, Тамбовская.
Да та же Саратовская. До сих пор ссылаются на Кумакова 1979 года (бред Аникина сотоварищи 1993 не в счет).

Это не вы заладили, а я заладил, т.к. в диссертации должна быть научная новизна. А в диссертации по Корякии - научная новизна будет громадная. А "бред Аникина сотоварищи" не надо упоминать, если Вы не сделали подобного труда. Любая довольно крупная работа может подвергаться критике особенно по прошествии 15-20 лет, но не стоит ее называть бредом.
Поблагодарили: 1

27.01.2012 20:15, Wild Yuri

"В общей сложности Алексей Иванович Куренцов отдал изучению природы Дальнего Востока почти 50 лет. За этот период он совершил более 30 экспедиций, охватив маршрутами огромную территорию: Приморье, Приамурье, Сахалин, Курилы, Камчатку, Магадан, Чукотский край, Корякский автономный округ, Восточное Забайкалье, Якутию."
(С сайта http://www.kamchatsky-krai.ru/lichnosti/bi.../kurentsov.htm).
Вот видите, даже Куренцов интересовался Корякией. Да не успел изучить. Куренцов бы вам сказал "пару ласковых", что в Корякию ездить не надо... smile.gif

27.01.2012 20:51, Hierophis

Так что, надо организовывать форумный заброс в Корякию. Вероятно это будет чартерный рейс, высадка парашютами wink.gif Погоду мы вычислим, так чтоб точно к лету попасть. Главное- за эти два дня наловить побольше, а то потом зима начнется wink.gif
Поблагодарили: 1

28.01.2012 2:39, Coelioxys

Адекватный научный руководитель всегда утверждает для аспиранта (с соискателем по-другому, т.к. в большинстве случаев это уже человек с определенным багажом) тему работы "с запасом". Официальный срок аспирантуры жестко ограничен 3-мя годами, и, например, в нашем институте шансы устроиться на постоянную работу практически есть только у защитившихся в срок. Поэтому, дается тема, в которой "научная новизна" лежит на поверхности. Если брать ваших любимых бабочек, то ясно, что в Корякии наловишь больше "новизны", чем за этот же срок в той же Пензе. Такая же ситуация и с группой изучаемых букашек. Для диссера дают такую группу, которую можно освоить за 3 года в рамках темы исследования.
Настоящая исследовательская работа начинается после защиты диссертации, когда ты можешь выбрать себе совсем другую группу, другой регион, вместо фаунистики заняться биологией или молекулярной генетикой и т.д. Примеров этому масса.
____________________________________________________________________

Ученая степень - это не приговор и не путевка в науку. Это просто очередная ступень, которая позволяет подняться чуть выше в организациях, где такие "лестницы" предусмотрены. Поэтому, глупо осуждать человека, который защитив диссер по букашкам пошел торговать чебуреками. Это его право. Просто сейчас стало модно иметь степень, раньше моджно было высшее образование, потом 2 высших, теперь модно иметь степень. В высших эшелонах власти вообще модно быть академиком или на худой конец членкорром.
Принимая все слова относительно профнепригодности многих ДС я отношусь к этому философски, пусть занимаются этой мышиной возней. Их работы никто все равно не читает, никто их не цитирует и серьезно к ним не относится, а то, что у них тоже есть степень меня нисколько не тревожит. Время все расставит на свои места. Чтобы писать хорошие работы и публиковать их в хороших журналах степень вовсе не нужна.
____________________________________________________________________
Общая беда всех региональных фаунистов в том, что они гонятся за числами, грезя рекордами. "Даешь 10 (100-1000) новых видов для области за сезон!"; "Нам осталось найти еще 5 видов и будет 100!" и т.д. Зачастую такая гонка превращается в самоцель, а адекватность определения материала уходит на второй план.
Надеюсь, что С. Шибаев своию работу по мегахилидам отдаст в более-менее приличный журнал, где ее смогут показать людям сведующим в перепонах, чтобы не получилось как в КЭБе.
Поблагодарили: 5

28.01.2012 11:57, Wild Yuri

Не понял последнего сообщения, что за списки?

28.01.2012 12:40, Zlopastnyi Brandashmyg

По моим личным наблюдениям, защиты кандидатских диссертаций распадаются на две группы, с отчетливым хиатусом. Первая группа - работы длившиеся более 3-х лет. Многие начинали заниматься энтомологией в ВУЗе, а то и в школе. Совсем не обязательно именно по теме диссертации, но накапливали багаж, нарабатывали методику и т.д. и т.п. Вторая группа - диссертация за 3 года. Практически все из второй группы - более или менее хорошие дипломы. Возможно у меня просто требования завышенные.

Персонально меня мой руководитель, Горохов Андрей Васильевич, только препараты рисовать учил не менее 3-х лет!

Сообщение было отредактировано Zlopastnyi Brandashmyg - 28.01.2012 12:41

28.01.2012 13:12, niyaz

  Желтушек и шашечниц до сих пор не разъяснили.
Все всё знают, только найти ничего нельзя.


А что конкретно не разъяснено по желтушкам и шашечницам?

28.01.2012 13:39, Сергей Диденко

Прочитал тему и убедился - энтомология на 90% творчество, ну и может %10 есть и от науки. Наука, в которой можно запланировать точный срок получения нового результата... Прямо, как запланировать подвиг после обеда.

28.01.2012 13:42, rhopalocera.com

  Прочитал тему и убедился - энтомология на 90% творчество, ну и может %10 есть и от науки. Наука, в которой можно запланировать точный срок получения нового  результата... Прямо, как запланировать подвиг после обеда.



это вся биология такая, мэн. походу, не наука wink.gif

28.01.2012 13:45, niyaz

  может %10 есть и от науки. Наука, в которой можно запланировать точный срок получения нового  результата...


Отсутствие результата тоже результат.

Страницы: 1 2 3 4 5

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.

Случайные виды насекомых из каталога сайта

Insecta.pro: международный энтомологический портал. Условия использования и публикации материалов.

Редактор и администратор проекта: Петр Храмов.

Кураторы: Константин Ефетов, Александр Жаков, Святослав Князев, Евгений Комаров, Станислав Корб, Василий Феоктистов.

Модераторы: Александр Жаков, Евгений Комаров, Дмитрий Пожогин, Василий Феоктистов.

Спасибо всем авторам, публикующим свои материалы на сайте.

© Каталог насекомых мира Insecta.pro, 2007—2024.

Каталог видов с возможностью отбора по признакам (география, время лёта и др.).

Фотогалерея с изображениями представителей Insecta.

Подробная классификация насекомых с переченем основных источников.

Несколько тематических статей и регулярно пополняемый блог.