Определение перепончатокрылых (осы, пчелы, муравьи)

  С пчёлкой не поможете? Московская область, июнь, 8 мм.

Кто-нибудь из Megachilidae?

Не, наверное туплю.
Может какая-нибудь Osmia?

  Почему-то совсем не хочется назвать эту пчелу мегахилиной...
Какая-то Eucera????    Не пойму....
Эх, еще бы фоток, с разных ракурсов...

Других фоток нет

Кстати, да. На Eucera sp. тоже похожа...

  Не, наверное туплю.
Может какая-нибудь Osmia?

Последний членик лапки с подушечкой между коготками! Значит, всё-таки Osmia?
Глаза зелёные в точечку. Такие раньше не попадались

Сообщение было отредактировано Double A - 25.02.2010 16:41

Не знаю, блин!
Дико бесит, но до рода даже не могу понять.
Вот не позволяет что-то записать в мегахилиды...
Пересмотрел коллекцию, худо-бедно больше полусотни мегахилид их европейской части бывшего СССР. Не похожа.
Я бы все равно поместил в какие-нибудь антофориды, так кроме Eucera ничего не подходит, а подходящих видов еуцер 8 мм длинной не помню...

Андрена, самка. Длина – 15 мм, размах крыльев 26 мм. фото 1 Среднеспинка опушена ржавыми волосками (густ).
Среднее поле промежут. Сегмента нежно морщинистая.
Брюшко слабо опушено, в черных волосках. Фото 2
Анальная бахромка в темных волосках.
Задние голени черные, волоски тоже черные. Фото 6
Пунктировка 1-го тергита слабее (нежнее) и реже, чем на других, особенно на вершине. С боков 1-го тергита черные волоски. фото 8
Грудка снизу в темных волосках. Рыжие волоски с боков спускаются за плечевые бугры (вроде так). Фото 3
Шпоры задних голеней темные. фото 6
Вершинные части тергитов реже пунктированы, шагренированы. Фото 7
Была поймана в Красноярске, на простреле. 11.05.09.
Думаю что это самка A. thoracica F. (но для этого вида сказано, что рыжие волоски ниже плечевых бугров не спускаются. (В этом у меня вопрос).
у моей шпоры черные.

Нашел у себя еще одну самку, подобную той, которую я уже тебе отправлял. То что это не A.vaga я уже понял. Все же мне кажется это gallica, у тебя есть фото для сравнения ее с thoracica?
В отличии от последней (у меня около 5 штук с рыжим опушением отмеченные как thoracica) у этой опушение среднеспинки светлее, грязно бело-желтое что ли . Сложно подобрать точной слово. Среднеспинка и щитик более грубо шагренированные. Хорошо видно, что 1-й тергит грубее шагренирован, точки на нем реже и мельче. 2-й тергит более шагренирован (особенно на основании)

  Не знаю, блин!
Дико бесит, но до рода даже не могу понять.
Вот не позволяет что-то записать в мегахилиды...
Пересмотрел коллекцию, худо-бедно больше полусотни мегахилид их европейской части бывшего СССР. Не похожа.
Я бы все равно поместил в какие-нибудь антофориды, так кроме Eucera ничего не подходит, а подходящих видов еуцер 8 мм длинной не помню...

А как насчёт Tetralonia или Tetraloniella?

Сообщение было отредактировано Double A - 25.02.2010 21:45

  С пчёлкой не поможете? Московская область, июнь, 8 мм.

Кто-нибудь из Megachilidae?

Видимо да. Я конечно не претендую на то, чтобы состязаться с Алексом, но тоже это пчелкой заинтересовался и пошарил в сети и книжках. В общем ставлю на Osmia (Helicosmia) aurulenta или O. (Melanosmia) xanthomelana

  Андрена, самка. Длина – 15 мм, размах крыльев 26 мм.  фото 1 Среднеспинка опушена ржавыми волосками (густ).
Среднее поле промежут. Сегмента нежно морщинистая.
Брюшко слабо опушено, в черных волосках. Фото 2
Анальная бахромка в темных волосках.
Задние голени черные, волоски тоже черные. Фото 6
Пунктировка 1-го тергита слабее (нежнее) и реже, чем на других, особенно на вершине. С боков 1-го тергита черные волоски. фото 8
Грудка снизу в темных волосках. Рыжие волоски с боков спускаются за плечевые бугры (вроде так). Фото 3
Шпоры задних голеней темные. фото 6
Вершинные части тергитов реже пунктированы, шагренированы. Фото 7
Была поймана в Красноярске, на простреле. 11.05.09.
Думаю что это самка A. thoracica F. (но для этого вида сказано, что рыжие волоски ниже плечевых бугров не спускаются. (В этом у меня вопрос).
у моей шпоры черные.

Я бы назвал эту пчелу Andrena gallica, а нижнюю ни gallica, ни thoracica
Какой-то другой вид.
Но имеет смысл помнить, что это всё рассуждения сугубо любителя.

  Видимо да. Я конечно не претендую на то, чтобы состязаться с Алексом, но тоже это пчелкой заинтересовался и пошарил в сети и книжках. В общем ставлю на Osmia (Helicosmia) aurulenta или O. (Melanosmia) xanthomelana

Меня только одна вещь смущает - нету этих видов в списке пчел Московской области. Есть в сети автореферат диссертации ЛЕВЧЕНКО
Тимофея Викторовича (2010 год), в нем список пчел Московской области.
И нету этих видов в списке пчел, которые встречаются в областях прилегающих к Московской области и нахождение которых в Московской области возможно.
Дая сам по уму понимаю, что это Osmia, вот только что-то не дает её так назвать.

Не поленился, залез и достал мегахилид - ну да, на aurulenta похоже, а xanthomelana у меня нет. В последние годы южные пчелки упорно движутся на север, так что ..... Хотя диссертация ЛЕВЧЕНКО 2010 годом датированна...

  А как насчёт Tetralonia или Tetraloniella?

У пчелы на фото вроде две радиомедиальные ячейки в переднем крыле.
У этих родов три.
Не стыкуется.
Нет особо выбора, наверное мегахилида и наверное осмия...

В последние годы южные пчелки упорно движутся на север, так что .....  Хотя диссертация ЛЕВЧЕНКО 2010 годом датированна...

Кажется я нашел верный ответ (правда не без посторонней помощи) - Trachusa byssina (Panzer, 1798). Этот вид есть у Левченко (впервые встречен!) и это летние формы (июньское фото). А осмии обычны весной вроде бы.

  Я бы назвал эту пчелу Andrena gallica, а нижнюю ни gallica, ни thoracica
Какой-то другой вид.
Но имеет смысл помнить, что это всё рассуждения сугубо любителя. 

ну вот и мне тоже не понятно, вроде как с рыжим опушением как раз и нзвали мне thoracica, а вот нижняя до сих пор мне не понятна абсолютно...........Будем искать.
Алеск, есть фотографии Chrysolina varians у меня тут группа вооьще не подьемных для меня листоедов...Что то все на одно лицо

  Кажется я нашел верный ответ (правда не без посторонней помощи) - Trachusa byssina (Panzer, 1798). Этот вид есть у Левченко (впервые встречен!) и это летние формы (июньское фото). А осмии обычны весной вроде бы.

Да, нашёл в Сети её фотки - очень похожа! Кстати, снята она на западе области, так что туда вполне могут проникать виды из Смоленской или Калужской областей.
За ссылку на диссертацию Левченко всем отдельное спасибо

Сообщение было отредактировано Double A - 26.02.2010 11:04

Вот еще один перепон, подозрение пало на Pamphiliidae. А до вида можно как-нибудь, или хотя бы до рода?

МО, середина июня, 8-10 мм примерно.

Картинки:

hym0614.jpg — (152.23к)   

  ну вот и мне тоже не понятно, вроде как с рыжим опушением как раз и нзвали мне thoracica, а вот нижняя до сих пор мне не понятна абсолютно...........Будем искать.
Алеск, есть фотографии Chrysolina varians  у меня тут группа вооьще не подьемных для меня листоедов...Что то все на одно лицо

Ну нижняя андрена точно не gallica и не thoracica
По фото я не способен. Сразу возникают десятки вопросов, хочется посмотреть, покрутить...
И с верхней я чего-то уже запутался.
У меня в коллекции четко видно, что имеют место быть два вида и по определительным таблицам они четко разделяются на gallica и thoracica
Экземпляры только с юга европейской России и с Украины.
Не смотрели "Фауну Украины" по андренам? Вроде в библиотеке Plantago есть
Там полные описания видов, правда на украинском языке. И gallica там подвид вида Andrena assimilis

В листоедах Я сам только начинаю разбираться. А уж по фото для меня точно недоступное исскуство.

  Кажется я нашел верный ответ (правда не без посторонней помощи) - Trachusa byssina (Panzer, 1798). Этот вид есть у Левченко (впервые встречен!) и это летние формы (июньское фото). А осмии обычны весной вроде бы.

Ага, теперь похоже.
Нету у меня этого вида, вот и не понял.
Эх, отловил бы кто-нибудь из москвичей несколько экземпляров...

Надо сказать, что среди осмий немало и летних видов...

Постараюсь подтянуть на форум, как это получилось с Олегом Горбуновым (Lepidoptera, Sesiidae), и Тимофея Левченко (Hymenoptera, Apoidea).
Тимофей в понедельник защищается по фауне и экологии пчёл Московского региона. А уж после...
Кстати, пожелаем ему удачи!
А соответствующий раздел «зелёного» (Определитель насекомых европейской части СССР, III т., I ч., 1978), к сожалению, весьма не полон, да и, местами, морально устарел...

Да все с Тимофеем будет впорядке, писал ему отзыв от ведущей организации, один из оппонентов А.П. Расницын, который тоже особого криминала в работе не обнаружил, так что, защита - дело техники.
Безусловно определители устаревают (причем иногда сразу же после того как сданы в печать), а определение по фото вообще в большинстве своем от лукавого, поэтому и не участвую в данном процессе. К тому же смысл в этом какой? Ну, подколет кто-то этикетку с названием под экземпляром в свою коробку и дальше что, непонятно... А обсуждение видовых признаков, когда этот экземпляр относится к другому роду или даже семейству меня вообще умиляет...

Да понятно, что будет в порядке. Тож написал ему отзыв...
Да согласен, согласен... Но и Тимофею, чай, интересно будет - для точек-то...

  Постараюсь подтянуть на форум, как это получилось с Олегом Горбуновым (Lepidoptera, Sesiidae), и Тимофея Левченко (Hymenoptera, Apoidea).
Тимофей в понедельник защищается по фауне и экологии пчёл Московского региона. А уж после...
Кстати, пожелаем ему удачи!
А соответствующий раздел «зелёного» (Определитель насекомых европейской части СССР, III т., I ч., 1978), к сожалению, весьма не полон, да и, местами, морально устарел...

Да уж, хорошо бы хоть одного профессионала увидеть по пчелам.

  .... а определение по фото вообще в большинстве своем от лукавого, поэтому и не участвую в данном процессе. К тому же смысл в этом какой? Ну, подколет кто-то этикетку с названием под экземпляром в свою коробку и дальше что, непонятно...

Конечно, определение по фото, да еще и дело довольно бессмысленное. А уж пользоваться результатами определения по фотографиями вообще нельзя.
Если уж определять, то имеющийся в руках экземпляр. Но если как подсказка человеку в каком направленнии искать, какой род посмотреть, то тема оказывает кому-то помощь.
Да, наверное можно поглядывать так свысока с научного Олимпа и брезгливо морщить нос от потуг любителей.
А если помочь? Советом, подсказкой, литературой...
Ведь люди здесь собрались, которым интересен окружающий мир. По мне так пусть лучше насекомых в свободное время ловят, чем водку пьют.
Да, с точки зрения высокой НАУКИ многие фигней занимаются. А если людям интересно. Вот интересно мне уже двадцать с лишним ет ловить пчелиных.
Ну что я могу с собой поделать....

Водку пить нужно тоже время находить, не букашками едиными жив человек.
Здорово, если человек увлекается познанием окружающего мира, я только это приветствую. И никакого ОЛИМПА в помине нет, до него еще топать и топать:) Просто порой жалко времени, сил и т.д. для опознания до вида экземпляра, который вряд ли пойдет в дело дальше, только и всего. А для сотрудничества я всегда открыт, люди ко мне обращавшиеся это подтвердят, только вот просьба такого рода как "что это за пчелы на моих фотках, а то я сам бабочек собираю и жуков, но их тоже сфотал" совсем не вызывает у меня энтузиазма...
Но тему я иногда смотрю, интересно, и Вы, Алекс, молодец, только за то, что Вы любите пчел, а не бабочек готов Вам поставить пузырь (на симпозиуме, например:)

Guest, Вы бы представились, что ли...

Сообщение было отредактировано Dr. Niko - 26.02.2010 16:26

  Конечно, определение по фото, да еще и  дело довольно бессмысленное. А уж пользоваться результатами определения по фотографиями вообще нельзя.
Если уж определять, то имеющийся в руках экземпляр. Но если как подсказка человеку в каком направленнии искать, какой род посмотреть, то тема оказывает кому-то помощь.
Да, наверное можно поглядывать так свысока с научного Олимпа и брезгливо морщить нос от потуг любителей.
А если помочь? Советом, подсказкой, литературой...
Ведь люди здесь собрались, которым интересен окружающий мир. По мне так пусть лучше насекомых в свободное время ловят, чем водку пьют.
Да, с точки зрения высокой НАУКИ многие фигней занимаются. А если людям интересно. Вот интересно мне уже двадцать с лишним ет ловить пчелиных.
Ну что я могу с собой поделать....

Алекс, полностью с вами согласен. Ваша помощь мне очень приятна и полезна. надеюсь на дальнейшее сотрудничество. И пусть я больше увлекаюсь жуками, но это лучше, чем ВОДКУ пить......

[quote=алекс 2611,26.02.2010 18:45]

Самка этого вида была поймана на юге Красноярского края. К сожалению нет точной этикетки. Думаю что то банальное, но я так и не смог понять что это за вид. 10-11 мм.
Голова. Волоски светлые, слегка прижатые, волнистые.
Основание наличники чаще пунктировано, шагренировано, на вершине слабоблестящий, в редких крупных точках.
Верхняя губа сужена, на вершине выемчатая и в этом месте утолщена.
Ус. снизу рыжие, на вершине почти полностью желто-рыжие. Глазные бороздки очень широкие, длинные.
Среднеспинка. Волоски густые желто белые. Шагренированная с нечастыми точками. Щитик по центру блестящий, не пунктированный.
Задние голени рыжие, основание затемнено. Волоски светло желтые.
промежут. сегмент в волосках, срединное поле не грубое.
Брюшко. 1-3 й тергиты рыжие. 2-4 тергиты с широкими не прерванными перевязями, сильно шагренированные, точки малозаметные. Анальная бахромка рыжая.
Что то около chrysopus и azerbaidshanica

  Вот еще один перепон, подозрение пало на Pamphiliidae. А до вида можно как-нибудь, или хотя бы до рода?   

МО, середина июня, 8-10 мм примерно.

очень похож на acantholyda posticalis, вот мой пилил

помогите оприделить

Картинки:

DSC01438.JPG — (183.99к)   

vespa crabro надо полагать

  очень похож на acantholyda posticalis, вот мой пилил

Да они все похожи Род, может и тот. Но у моего ноги светлые. Думаю, безнадёга Ихневмонов даже и показывать не буду...

А что так про ихневмонид? Некоторые яркие звери могут очень даже неплохо определяться по фото и даже до вида. В основном правда - уровень подсемейства, и то от ракурса съемки много зависит. Так что если фото хорошие, можно и попробовать

  Вот еще один перепон, подозрение пало на Pamphiliidae. А до вида можно как-нибудь, или хотя бы до рода?   

МО, середина июня, 8-10 мм примерно.

С помощью Зеленого и сетевого (видимо какого-то зиновского) ключа пришел к выводу, что это с большой вероятностью может быть Pamphilius varius (Lepeletier, 1823). Главный ориентир тут по большому счету - верхняя часть головы:



Жаль только, что фоток в сети нема.

Сообщение было отредактировано Dr. Niko - 26.02.2010 23:42

  С помощью Зеленого и сетевого (видимо какого-то зиновского) ключа пришел к выводу, что это с большой вероятностью может быть Pamphilius varius (Lepeletier, 1823). Главный ориентир тут по большому счету - верхняя часть головы:
Жаль только, что фоток в сети нема.

По усам, скорее, Neurotoma получается, 3-й членик усиков явно в 3 раза больше 4-го и костальная ячейка без поперечной жилки. Но учтём Ваш вариант

Вот, жилкование:



Ихневмоны (все МО):

1. июль


2. август


3. сентябрь (в гнилушках)

  
Ихневмоны (все МО):

Amblyteles может быть.

  только за то, что Вы любите пчел, а не бабочек готов Вам поставить пузырь (на симпозиуме, например:)

Только с одним условием - я ставлю пузырь "в ответку"

  А что так про ихневмонид? Некоторые яркие звери могут очень даже неплохо определяться по фото и даже до вида. В основном правда - уровень подсемейства, и то от ракурса съемки много зависит. Так что если фото хорошие, можно и попробовать

Скажите, а есть шанс определить по "зеленому" крупные виды Ichneumoninae ?
Чего-то сколько не пытался - не выходит ничего...

Bombus sp. :-)

  С помощью Зеленого и сетевого (видимо какого-то зиновского) ключа пришел к выводу, что это с большой вероятностью может быть Pamphilius varius (Lepeletier, 1823). Главный ориентир тут по большому счету - верхняя часть головы:



Жаль только, что фоток в сети нема.

Более внимательно посмотрел по "зелёному". Neurotoma никакая не получается, значит жилка там всё-таки есть А из Pamphilius действительно больше подходит varius.