Определение жуков

Сообщество и Форум → Определение насекомых → Определение жуков

Страницы: 1 ...15 16 17 18 19 20 21 22 23... 854

Поблагодарили: 2

12.04.2007 12:28, Cerambyx

Г-н Омар, доводилось ли Вам когда-нибудь видеть Microdera? Эти чернотелки обычно еще меньше, с более параллельной переднеспинкой. А Tentyrea nomas выглядит именно так, как на последнем снимке.
У наших видов Meloe (s. str.) явление искривленности члеников антенн у самца имеет мето быть как у M. proscarabaeus, так и у M. violaceus, и уж во всяком случае у этого экземпляра они искривлены "достаточно", для того что бы ститать ее видом M. proscarabaeus (коим она и является).

Сообщение было отредактировано Cerambyx - 12.04.2007 12:29

12.04.2007 13:44, omar

Г-н Усач, чернотелки вида Tentyria nomas являются обычнейшими в наших южных широтах, поэтому я прекрасно знаю, как они выглядят. У меня имеются в коллекции обширные сборы этого вида из Крыма и Кавказа. Много раз видел сборы этого вида из разных мест в коллекциях знакомых энтомологов и фондах музеев. А то, что Вы не в курсе внешего вида этого крупного и легко диагносцируемого жука, говорит о Вашей крайней некомпетентности в вопросе, за который Вы ручаетесь громким термином "точно". Насчет майки Вы опять-таки проявляете крайне экстремальную позицию и беретесь оспаривать не только мое мнение, но и мнение специалиста по нарывникам, коим является г-н Милабрис. А насчет усиков-у proscarabeus деформация намного сильнее, это очевидно.
Совет: может, только усачи?

12.04.2007 13:56, RippeR

офф//
драку!
//офф

доопределялися!

по моим наблюдениям (просмтаривая фотки тентирий):
чернотелка очень похожа, единственное видимое отличие, которое заметил - у тентирий гладкие надкрылья (в смысле ровные, без искревлений), а у той, что на фотке в теме - 2 килевидных бугра (иль как сие обозвать) на надкрыльях, что образует как бы продольное вдавление посреди надкрылий

Сообщение было отредактировано RippeR - 12.04.2007 14:03

12.04.2007 14:39, Cerambyx

Никакой драки

Но бросаться фразами типа "некомпетентность" - гораздо более экстремальная позиция

Тентирию я собираю по всем оренбургским степям ежегодно, видел их так же несметное колличество. Кстати, у них бывают еще более морщинистые надкрылья, чем у ЭТОЙ Tentyria а снимке. А спрашивал я, между прочим, про Microdera.
У меня не один десяток M. proscarabaeus (ну больше полсотни - это точно), и членики антенн самцов у них бывают различно развиты, и ЭТО очевидно.
Mylabris, рассейте пожалуйста сомнения общественности по поводу видовой принадлежности этой бедной майки

12.04.2007 16:17, Cerambyx

Это утомляет, честно

. RippeR озвучил не отличия от Tentyria nomas, а отличия которые он видел от других сников! Tentyrea по этим признакам очень изменчива! В одной и той же популяции попадаются какие угодно жуки - с вдавлением посередине надкрылий и без, с грубой, иногда даже неправильно-морщинистой скульптурой надкрылий и почти без морщинок. На основании более грубой скульптуры, были попытки выделить подвид T. nomas taurica. Кстати, иногда возникающее вдавление посередине надкрылий часто наблюдается у подобных групп чернотелок - у Anatolica и др. Так что это НЕ отличие.

12.04.2007 16:46, omar

Эх, просмотрел специально свои южные сборы... Чернотелка, скорее, всего, Microdera deserta. Но уж никак не тентирия... Усач, посмотрите на форму переднеспинки. У тентирий она всегда очень резко поперечная. Верх же тентирий всегда гладкий. И никогда, слышите , никогда не бывают вдавлены вдоль шва. Так что, советую Вам не выходить за пределы излюбленной группы с терминологией "точно". Особенно когда речь идет о таких крупных и хорошо отличимых жуках. А ВО мы попросим выложить фото жука " вид сверху". Так что, напрасно не утомляйтесь, господин Усач, ошибочным определением неизвестных жуков.

Сообщение было отредактировано Bolivar - 13.04.2007 08:46

Поблагодарили: 2

13.04.2007 0:35, omar

Так, мужики - в углы ринга... Появится из экспедиции Набоженко - покажу ему фото. Думаю его определение оспаривать не будете
Проигравшему стреляться не обязательно
to Omar - Усачей не обижать, а то долгоносов снимать перестану

Да уж, КДГ, мнение Набоженко очень интересно послушать. Так что сделайте милость. А то я уж ружье зарядил. Усачей я не обижаю, даже собираю их время от времени. Попадаются хорошие.

А за слонов отдельный респект.

13.04.2007 9:31, Guest

Удивляюсь Вам, господа, как Вам удается по фотографиям определять вид с пометкой "ТОЧНО", особенно когда есть из чего выбирать. На мой взгляд всегда есть только доля вероятности такого определения - где-то ракурс неудачный, где-то цвет искажен, где-то блик. То, что г-н Omar принимает за кайму, мне, например, кажется неудачным отражением света... Поэтому будьте снисходительны и корректны по отношению друг к другу, каждый может быть не прав, помните это

Поблагодарили: 5

13.04.2007 13:41, Bad Den

Cerambyx, честно говоря, голову на снимке видно плоховато

Но то что можно заметить в строении усиков, слабо похоже на то, что изображено здесь: http://www.zin.ru/animalia/coleoptera/imag...tyria_nomas.jpg.
Я вообще сейчас выскажу крамольную мысль - это Anatolica sp.

(обратите внимание на белый налет на надкрыльях и переднеспинке

)

Например вот здесь (http://www.zin.ru/animalia/coleoptera/imag..._abbreviata.jpg) нечто похожее - налет, правда, стёрт, но скульптура надкрылий (вдавление у шва и морщинистость) сходны (но не на 100%).

Сообщение было отредактировано Bad Den - 13.04.2007 14:01

Поблагодарили: 1

14.04.2007 11:41, stierlyz

У меня стоит как минимум 70% листоедов Украины (без учета блошаков), и никаких заметно металлически окрашенных видов с четкой каймой мне неизвестно. А Вам, Омар, свойственны довольно категоричные высказывания в весьма спорных вопросах как по листоедам, так и по чернотелкам и майкам, не говоря уже об условности определений по фоткам в целом. Подобная категоричность совершенно не обоснована, и я думаю многи разделят мое мнение.

Сообщение было отредактировано stierlyz - 14.04.2007 11:43

14.04.2007 12:01, omar

Помилуйте, стиерлиз, какая же категоричность! Категоричность свойственна г-ну Усачу, это он, заметьте, а не я, говорит "точно" в определении довольно крупной ченотелки, которую никак невозможно причилить к роду Tentyria. Но если я не прав, я, еще раз повторюсь, публично принесу самые искренние и горячие извинения молодому и талантливому человеку, уже определившемуся с семейством, которое он желает изучать.

Поблагодарили: 1

Страницы: 1 ...15 16 17 18 19 20 21 22 23... 854

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.