Замаривание насекомых

  Всё равно размачивать. Попробуйте размочить в горячем растворе фэйри с  отдушкой, а потом в спирте час подержать, потом расправить. Остальной запах сам выветрится.

Большое спасибо, попробую так.

У меня вот такая морилка для бабочек:

В ней бабочки долго не живут, чешуйки не облетают. На комочек ваты под решёткой капается жидкость "Ласка" (о ней писалось ранее). Ей же при размачивании я заливаю бабочек (если у кого, какие вопросы по поводу размачивания, смотрите в раздел размачивание насекомых)

Сообщение было отредактировано Entomon - 19.01.2012 13:57

А как заморить летучую мышь?

  А как заморить летучую мышь?

Присоединяюсь к вопросу.

  А как заморить летучую мышь?

  Присоединяюсь к вопросу.

Читайте классиков:
http://zoomet.ru/plav/plavil_133.html
http://zoomet.ru/zas/zaslavski_oglav.html

Уважаемые участники!
Что делать, если бабочка по оплошности забыта в морилке и за ночь успела там, перенасытившись парами этилацетата, "замаслиться"?
Вынул из морилки - через несколько минут одна пара крыльев полностью восстановилась, а на второй по концам остается большое "замасленное" пятно.

  Уважаемые участники!
Что делать, если бабочка по оплошности забыта в морилке и за ночь успела там, перенасытившись парами этилацетата, "замаслиться"?
Вынул из морилки - через несколько минут одна пара крыльев полностью восстановилась, а на второй по концам остается большое "замасленное" пятно.

Поместить в бензин на сутки.

  Поместить в бензин на сутки.

Но лучше предварительно расправить. После выдерживания в бензине расправление может быть очень непростым.

Аммиак! и нет проблем!!!

Аммиак зажелтить не может, или вообще изменить окраску?

  Аммиак зажелтить не может, или вообще изменить окраску?

Может. У некоторых зеленых бабочек.

  Может. У некоторых зеленых бабочек.

и у парнассов!

Меланаргии становятся ярко-жёлтыми

От аммиака у Troides rhadamantus (Lucas, 1835) - Птицекрыл золотистый, желтый цвет меняется на бурый!

Господа биологи, есть остатки хлороформа и хлористого метилена.Пишите в личку

   хлористого метилена.

Да Вам Нобелевская премия по химии светит!!! Новое органическое соединение открыли. А может быть Ваше вещ-во просто по другому называется: хлористый этилен или хлорметан.

Однако, оставим вопросы химической номенклатуры. Не уверен пригоден ли "хлористый метилен" и ему подобные для замаривания насекомых. Правда, в какой-то работе, приводился, в кач-ве примера умертвляющей жидкости, дихлорэтан.

  Да Вам Нобелевская премия по химии светит!!! Новое органическое соединение открыли. А может быть Ваше вещ-во просто по другому называется: хлористый этилен или хлорметан.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Дихлорметан

vafdog, респект Вам за поддержку, самой было лень выкладывать ссылку из википедии.
Зато теперь биологи знают, что дихлорметан и хлористый метилен- одно и то же!
Химия рулит!

А кто-нибудь ацетоном морить пробовал???

Я пробовал, дубит зараза. Лучше этилацетата (хим. чистого) пока ничего не нашел. Насекомые мягкие даже при размачивании сухого материала.

Пошел в стройматериалы, в отделе с растворителями купил (в эквиваленте за 3 дол.) 0,5 л. этилацетата, на сезон хватит,еще и останется, зачем эксперементировать?

  Пошел в стройматериалы, в отделе с растворителями купил (в эквиваленте за 3 дол.) 0,5 л. этилацетата, на сезон хватит,еще и останется, зачем эксперементировать?

Ни разу в стройматериалах у нас его не видел хотя и смотрю в подобных магазинах постоянно: там даже при вопросе есть-ли не знают что это такое. Хотя в Москве достать можно, но отнюдь не в стройматериалах.

Сообщение было отредактировано vasiliy-feoktistov - 31.03.2013 21:04

Я брал в конторе, торгующей химреактивами - уверен что в ваших краях таких фирм не один десяток

  Я брал в конторе, торгующей химреактивами - уверен что в ваших краях таких фирм не один десяток

Ну насчет много скажу прямо: не знаю.
Есть один мне известный магазинчик в котором этилацетат есть стопудово.
Брал там свободно и дёшево прошлым летом килограмм ХЧ http://www.labteh.com/productID15298/ и еще на долго мне его хватит.
Вот магазин: http://www.labteh.com/retail.html
А вот список на настоящий момент: http://www.labteh.com/categoryID281/offset1050/
Уже здесь упоминалась эта контора не раз.
Для территориально находящихся в Москве рекомендую

Сообщение было отредактировано vasiliy-feoktistov - 01.04.2013 06:53

У меня вот вопросец возник..........
Всё время в морилку для жуков закладывал как принято мятые туалетную бумагу, промокашку и т.п.
А тут человек мне подогнал пробковую крошку. И вроде-как тоже для закладывания в морилку
Кто-нибудь пользовался этим и какие преимущества перед стандартными способами?
Или может для чего другого используется?
Что-то туплю я

Сообщение было отредактировано vasiliy-feoktistov - 01.04.2013 09:14

  У меня вот вопросец возник..........
Всё время в морилку для жуков закладывал как принято мятые туалетную бумагу, промокашку и т.п.
А тут человек мне подогнал пробковую крошку. И вроде-как тоже для закладывания в морилку
Кто-нибудь пользовался этим и какие преимущества перед стандартными способами?
Или может для чего другого используется?
Что-то туплю я

Именно для этого используется (морения и транспортировки жесткокрылых). Я пользовался. В экспедициях, когда много материала, удобно, практично и безопасно. Но есть один минус - мокрая крошка прилипает к жукам. Когда все вытряхните из банки, надо дать материалу чуть просохнуть и потом придется обмахивать кисточкой.

я использую в качестве наполнителя мелкую липовую стружку-просеиваю через сито 12 мм, то, что провалилось пропускаю через 5мм, чтобы отсеять мелочь и пыль-оставшееся в морилку на 1/2 или 2/3 от объема. бывает прилипает к материалу, но особых проблем не создает. хорошо удерживает в себе ЭА (главное слишком много не наливать), лишнюю влагу и жучиные выделения. порой оставляю жуков в таких морилках в дверце холодильника по полгода-достаю, как живые. а вот ковыряться в бумажной каше - гадость

  я использую в качестве наполнителя мелкую липовую стружку-просеиваю через сито 12 мм, то, что провалилось пропускаю через 5мм, чтобы отсеять мелочь и пыль-оставшееся в морилку на 1/2 или 2/3 от объема. бывает прилипает к материалу, но особых проблем не создает. хорошо удерживает в себе ЭА (главное слишком много не наливать), лишнюю влагу и жучиные выделения. порой оставляю жуков в таких морилках в дверце холодильника по полгода-достаю, как живые. а вот ковыряться в бумажной каше - гадость

Никакой каши. ЭА пропитывается вата, которая в крышке морилки, а бумага закладывается в саму банку. Использую банальные банки из под кофе "Moccona": они очень хорошо под морилки идут и герметичны. Дмитрич тут уже рекомендовал такие давно. Зачем ЭА на бумагу-то лить? Это эфир уксусной кислоты и он летуч: пары быстро банку заполняют.
P.S. Ссылка на пост Дмитрича в этой-же теме и спасибо ему, что надоумил. Действует система замечательно.

Сообщение было отредактировано vasiliy-feoktistov - 01.04.2013 16:55

Неоднократно имел дело со сборами в опилки/стружку пропитанную этилацетатом. Для ортоптероидов (в широком смысле слова, т.е. Polyneoptera) подобный метод не подходит - тараканы, прямокрылые очень сильно повреждаются, уховертки просто разваливаются на куски.

  Неоднократно имел дело со сборами в опилки/стружку пропитанную этилацетатом. Для ортоптероидов (в широком смысле слова, т.е. Polyneoptera) подобный метод не подходит - тараканы, прямокрылые очень сильно повреждаются, уховертки просто разваливаются на куски.

Да этот метод неподходит по-моему ни для кого . Это всё равно-что сначала искупать насекомое, а потом ещё и "шкурочкой пройтись" для плизиру А некоторых жуков вообще надо морить безо всякого наполнителя: слоники рода Lixus например. Крупных водных жуков вообще лучше сразу колоть после поимки без замаривания.

это скорее вопрос о том с какой группой работать. тараканов, прямокрылых и уховерток не собираю, а с жуками даже оч мелкими (от 1,5 мм), покрытыми волосками (олёнки, глафириды) и чешуйками (мелкие слоники) последние 15 лет проблем не было согласен, оленей, носорогов и прочий крупняк сразу колоть аммиаком, но чтоб не высохли в недельной поездке, потом всё равно перекладываю в морилку. просто не надо коленом трамбовать, а брать в дальние поездки несколько морилок.
но уж если кому-то важно сохранить налипшую пыльцу на ликсусе или ларине, то конечно, надо морить по другому. выбор методов зависит от целей

Собирать насекомых в опилки с этилацетатом, по-моему, придумали именно "жучисты". Во всяком случае я выбирал своих "зверей" именно из преимущественно колеоптерологических сборов. Как жуки - не знаю, но ортоптероидов так лучше не собирать.

Если я правильно помню, то это все были тропические сборы в полевых условиях.

Сообщение было отредактировано Zlopastnyi Brandashmyg - 01.04.2013 19:43

Опилки и пробковая крошка все же больше предназначены не для замаривания жуков, а для их транспортировки. Представьте, что у вас поймано приличное количество материала. И вам это нужно тщательно выложить на матрасы. А это немалое время, которого в экспедиции обычно нет. Далее, представьте себе пеший продолжительный маршрут с подъемами и спусками, со сбросом рюкзака на землю, частым использованием его в качестве сидения на привалах. А в этом рюкзаке, пусть и в коробке - матрасы с драгоценным материалом. Поэтому, обычно используют несколько небольших емкостей (обычно полиэтиленовых). В емкость насыпается заморенный материал с крошкой, немного этилацетата, на ней лаковым маркером (смывается спиртом или растворителем) пишутся данные о точке поимке и дата. И уже никакие переворачивания и тряска не страшны. А дома можно спокойно откупоривать и расправлять. Такой способ транспортировки конечно не подойдет для более нежных, покрытых опушением или с легко стираемым пигментом жуков или других насекомых. Для них - только матрасы или наколка. А если просто дневной выход в поле из дома, заморачиваться с крошкой или опилками не стоит. Лучше использовать фильтровальную бумагу. Кстати, хороши бумажные полотенца, только не из тонкой бумаги, а из плотной и жесткой.

  Собирать насекомых в опилки с этилацетатом, по-моему, придумали именно "жучисты".

Не в обиду сказано к "жучистам" которые это придумали
Рекомендую таким жучистам ознакомится хотя-бы с Советской литературой для школьников.
Первые попавшиеся две книги: Козлов и Нинбург "Ваша коллекция"; Плавильщиков Н.Н. "Определитель насекомых" где подробно описано устройство классической морилки для жуков.
Никаких опилок пропитанных этилацетатом там нет и в помине. И работает система замаривания на ура.

Вы правы Василий, в совковских манускриптах, и даже в царских, нет ни слова про этилацетат
опилки, салфетки, да хоть тапком по дорсальной поверхности, кто как хочет, так и морит - главное результат!

   ...Козлов и Нинбург "Ваша коллекция"; Плавильщиков Н.Н. "Определитель насекомых"...

 ...в совковских манускриптах...

Простите великодушно, но пренебрежительное и столь часто употребляемое (кстати, по делу и без дела) современной молодёжью определение "совковские", на мой взгляд, вряд ли применимо по отношению к этим классическим изданиям, на которых выросло не одно поколение энтомологов (и любителей, и профессионалов). Резануло душу, знаете ли...

...кто как хочет, так и морит - главное результат! 

А вот это верно - у всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик И спорить, пытаться обратить других в свою веру - занятие не благодарное. Кто захочет, чужой опыт наверняка и так возьмёт на заметку, если он окажется действительно полезным.

Прошу прощения за резкость, сам учился читать по этим книгам, но уж больно рьяно и безапелляционно Василий меня склонял к туалетной бумаге

  Прошу прощения за резкость, сам учился читать по этим книгам, но уж больно рьяно и безапелляционно Василий меня склонял к туалетной бумаге 

Ничего рьяного. Просто на мой взгляд нет альтернативы этим историческим, проверенным временем способам. И не надо изобретать велосипед .

  Собирать насекомых в опилки с этилацетатом, по-моему, придумали именно "жучисты". Во всяком случае я выбирал своих "зверей" именно из преимущественно колеоптерологических сборов. Как жуки - не знаю, но ортоптероидов так лучше не собирать.

Если я правильно помню, то это все были тропические сборы в полевых условиях.

жуков - только так, имхо даже заколотых надо выдерживать мимнимум ночь в морилке.
(ну если нет особых противопоказаний - длинная опушённость, восковые налёты)
судя по качеству расправки у некоторых товарищей, замаривать жуков тоже надо уметь.
беря чужое что-то с ваты - можно потом и намаяться....