Замаривание насекомых

  Ссылка не работает...

Вы правы. Поэтому отправил ссылку на мыло. Если будут проблемы, сообшите, буду пробовать решить их.

  Ссылка не работает...

SPHECOS-23 – July-1992 – p.11

Ссылка, действительно, не открывается. Почему-то “Форум” не вставляет полную гиперссылку.
Попробуйте другую:

http://www.sel.barc.usda.gov/selhome/sphec...S23July1992.pdf

Сообщение было отредактировано AVA - 21.09.2015 23:47

На этом сайте нет фильтрации ссылок, поэтому любая ссылка работает, просто нужно правильно скопировать)

http://entomology.si.edu/Hymenoptera/Sphec...%20Feb-1993.pdf

AVA, спасибо за ссылку, сделал подобное устройство, причем заняло это всего минут 15:



Винной кислоты у меня естественно не нашлось. как, впрочем и лимонной. Взял уксус. На дно флакона насыпал чайную ложку соды. Уксус набрал и вводил 5-кубовым шприцем, понадобилось больше трех порций. Нужно будет купить 20-кубовый. А в остальном все удобно и эффективно. Правда вместе с углекислым газом возгоняются пары уксусной кислоты, что чувствуется по характерному запаху. Есть некоторые опасения насчет того, как они могут повлиять на здоровье осы. Поэтому в первом эксперименте экспозицию сделал короткой - 2 мин. После этого примерно такой же промежуток времени, вынутая на воздух самка Polistes gallicus прибывала в обездвиженном состоянии, хотя и не полностью - лапками за субстрат цеплялась, на прикосновения не реагировала. Отошла от наркоза стремительно, ели успел в банку сунуть. Но, в принципе, за эти две минуты можно было бы успеть пометить с десяток ос, причем, главное, в полевых условиях. Передо мной сейчас как раз стоит такая задача, хочу пометить всех оставшихся на гнездах молодых маток, дабы весной посмотреть насколько они удалятся от родительских гнезд при закладке своих. Осталось только придумать, как безопасно загнать десяток ос в один шприц. Но я уже и для этого приспособу изготовил, если сработает, покажу и ее.

Финальная версия моего [s]бульбулятора[s] СО2-наркотизатора:

5-кубовый шприц для уксуса, как и было обещано заменен на 20-кубовый. Вата исключена (так как в как волокнах осы запутывались ногами) и заменена на аптечную баночку для анализа кала (неиспользованную, в отличие от всего остального). Выбор на этот сосуд пол поскольку он плотно входит в цилиндр 20-кубового шприца. В донце шилом проделаны отверстия. С цилиндра другого 20-кубового шприца срезаны упоры для пальцев и надета воронка вырезанная из литровой ПЭТ-бутылки (также идеально плотно подошло). Для герметизации флакона сделаны две пробки из отрезков стеблей малины.




Порядок работы:

1. Набираем полный 20-кубовый шприц (тот, который не резали) столового уксуса. Вероятно, если она у вас есть, можно взять уксусную эссенцию, шприц тогда потребуется меньшего объема. Герметично закрываем выводной канал (в моем случае для этого использован колпачок от инсулинового шприца) Засыпаем во флакон 2-3 чайных ложки кухонной соды. Ее лучше брать с избытком - так будет меньше лететь уксусная кислота.

2. Отваливаем ос и загоняем в контейнер (обрезанный цилиндр шприца). Этому очень помогает воронка. После чего затыкаем баночкой для анализов.

3. Отходим подальше от скопления народа, дабы никто, глядя на последующие процедуры, не удумал чего недоброго. А то недавно одна бабуля грозилась вызвать полицию, из-за того что я фотографировал нечто внутри каркасных труб сушилок для белья в ее дворе. Если б я при ней начал манипуляции с вышеописанным устройством, думаю, приняла бы за химическое оружие.

4. Вынимаем пробки. Подсоединяем наш контейнер с осами и шприц с уксусом к флакону. Откручиваем крышечку баночки для анализов, чтобы углекислый газ смог свободно вытеснить воздух. Вливаем уксус. Для одного раза хватает 5 - 7 мл.

5. Осы замирают в течение минуты (галликусы заметно быстрее доминул) После этого, если активное бурление во флаконе закончилось, закручиваем крышечку баночки для анализа и ждем еще минуту.

6. Вынимаем баночку для анализов. Высыпаем ос какую-нибудь ровную чистую поверхность, проводим необходимые манипуляции (в моем случае - мечение краской). На это у нас есть 1-2 минуты, так что действуем аккуратно, но быстро.

7. Даем осам проветриться мнут 5 - 10. Относится только к моему случаю и сделано для безопасного высыхания краски. В других случаях это может и не понадобиться.

8. Снова отлавливаем ос (они все еще не полностью пришли в себя и летать не могут, так что это легко), относим в место поимки и выпускаем.

9. По возвращении вынимаем резиновую пробку и промываем флакон. Твердый продукт реакции - ацетат натрия - легкорастворимое вещество, так что с этим никаких трудностей нет.

Если гнезда находя вдали от глаз посторонних людей, то пункты 3 и 8 следует опустить, проводя все манипуляции во одном месте. В этом случае сразу после отхода от наркоза ос можно аккуратно загнать кисточкой обратно на гнездо.

20 мл уксуса хватает на 3 - 4 использования системы, если планируется больше, надо брать с собой еще и дополнительную емкость с ним, а соды сразу засыпать побольше.

[attachmentid()=239937]
[attachmentid()=239935]
[attachmentid()=239934]

Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь использовал след. вариант морилки:
Берется 200г. стеклянная баночка с завинчивающейся крышкой. Дно заливается гипсом или алебастром (на худой конец цементом). Этилацетат льётся, непосредственно, на гипсовое дно.
Одним из достоинств выше предложной морилки яв-ся то, что насекомые не контактируют с этилацетатом, как это происходит, если бросаем в морилку тампончик промоченный этилацетатом. Иными словами обеспечивается более бережное замаривание.
Недостаток данной конструкции, заключается в том, что со временем влажность и пары разъедают крышку морилки, но эта проблема легко устраняется обычной заменой крышки.

а кого Вы там собираетесь морить? походит на очередное изобретение велосипеда
морю жуков в крупных опилка=мелкой стружке осины/липы обильно смоченной лаской и ни кто волоска не потерял и при высыхание все чешуйки обретают свой изначальный вид. нормальных фирмовых морилок не видел с 2000 года все пропускают. пробковые крышки-ГАВНО! (см отзывы на энтомоне) крупняк подкаливаю амиачком и туда же. расправляю по-возможности. главное чтоб герметично крышка была. те морилки которые "подспускают" иногда подливаю ласки или эа. у меня фруктовница забита сборами 12-го года и все как живые разочаровался в современных морилках, а старые пришли в негодность юзаю банки из под окислителя для краски для волос- пипирку отрезаю, а потом на газе плавлю и плоскогубцами прижимаю

Сообщение было отредактировано AGG - 28.02.2016 14:34

Поилки с гипсовым дном имеют место быть, но гипс обычно замуровывают цианид (ли еще какую-то высокотоксичную бяку, забыл как называется). Суть в том, что такая морилка работает без перезарядки месяцами. Лично не видел, но слышал из надежных источников. А с этилацетатом, если бояться намокания (мало ли что, быть может есть какие-то экзотические насекомые у которых пигменты растворяются в нем) нет ничего проще, чем ватка прикрепленная к крышке и сумка (карман) куда морилка помещается только вертикально. Саму емкость найти не проблема, любая полиэтиленовая или полипропиленовая герметичная банка подойдет, даже хлороформу ее не растворить.

Сообщение было отредактировано ИНО - 28.02.2016 16:32

  а кого Вы там собираетесь морить?

Жуков, конечно же.

Жуков вообще иногда бросают в кипяток или сажают в духовку, так как от паров этилацетата мрут далеко не все. Кажется мне, что Вы избыточно перестраховываетесь

   куда морилка помещается только вертикально.

Ну, для этого подойдет некое подобие патронтажа, только ячейки нужно делать размером под гранату.
А если серьезно, как обеспечить вертикальное ношение морилок? Да-да, именно, во множественном числе, потому что, редко, когда можно обойтись одной морилкой.

В карманах моей куртки (их 4 штуки) большие продолговатые банки вполне себе станут вертикально (если только по-пластунски не передвигаться). Правда, морилка у меня обычно всего одна, остальные "ячейки патронажа" занимает другое оборудование. Также вполне можно подобрать рюкзак с множеством мелких карманов, при надобности добавив в конструкцию дополнительные перегородки из пенопласта. Но это на случай, когда надо мнооого морилок и ни в одной из них недопустим контакт материала с пропитанной этилацетатом ваткой, то есть некий совершенно нереально-параноидальный вариант. ИМХО для жуков, исключая немногочисленные особо нежные группы, вполне можно обходиться одной вместительной морилкой. На случай встречи с особо крупными и агрессивными экземплярами модно захватить несколько отдельных небольшую емкостей, куда сунуть их живьем, безо всякого замора. Альтернативный вариант: одна большая морилка и множество дырявых баночек, крадущихся в оную. В общем каждый по-своему с ума сходит, кому как удобно. Причем жуки - самый беспроблемный в этом плане отряд.

  Ну, для этого подойдет некое подобие патронтажа, только ячейки нужно делать размером под гранату.
А если серьезно, как обеспечить вертикальное ношение морилок? Да-да, именно, во множественном числе, потому что, редко, когда можно обойтись одной морилкой.

Разгрузочный жилет прямо-таки напрашивается

   На случай встречи с особо крупными и агрессивными экземплярами модно захватить несколько отдельных небольшую емкостей, куда сунуть их живьем, безо всякого замора.

н
Ну тогда уж с обязательным замором. Так я скакунов ловил. Каждого отдельно замаривал в отдельной морилочке и потом уже мертвых скидывал в общую.

В смысле, каждую индивидуальную емкость в морилку превращать? Гемора слишком много. А что скакуны друг дружку в общей банке обгрызают? С карабусами однажды был у меня такой опыт, со скакунами не припомню. Вообще с жуками просто в том плане, что они могут повредить друг друга только целенаправленно, насекомые с более нежными покровами часть делают это случайно, в попытках выбраться из морилки. Вообще концентрация паров должна быть такой, чтобы насекомое как можно быстрее засыпало. Чем меньше дергается, тем меньше травмирует себя и соседей, и, соответственно, тем больше можно всякой разности в одну морилку набить. В этом плане хлороформ вне конкуренции, но у него другие неприятные побочные эфекы.

Сообщение было отредактировано ИНО - 29.02.2016 21:57

  В смысле, каждую индивидуальную емкость в морилку превращать?

Именно, так.

   Гемора слишком много.

Гемора боятся - энтомологией не заниматься!!!

А что скакуны друг дружку в общей банке обгрызают? С карабусами однажды был у меня такой опыт, со скакунами не припомню.

И друг дружку и остальных соседей. Не будем не бывать, что жужелицы (во всеобъемлющем понятии) все-таки хищные жуки.

  В этом плане хлороформ вне конкуренции, но у него другие неприятные побочные эфекы.

Разве? Поподробнее пожалуйста. Просто сам хлороформом жуков никогда не замаривал.

Сообщение было отредактировано Black Coleopter - 01.03.2016 22:52

Хлороформ почти мгновенно оказывает на насекомых наркотизирующее действие, то есть они сразу засыпают и не трепыхаются. Этилацетат (а еще большей степени ацетон спирт и прочее), напротив сначала раздражают насекомое, приводя бешеной двигательной активности и только потом оно замирает. С другой стороны, хлороформ довольно ощутимо дубит, а также может непредсказуемо воздействовать на некоторые пигменты, например, многие саранчовые при заманивании им становятся красными, как раки. С этилацетатом подобных неприятных явлений нет. Думаю, идеальным вариантом было бы сочетание быстрой наркотизации хлороформом с последующим домариванием этилацетатом, но это для меня слишком геморно, как в плане добычи веществ, так и в плане применения в полевых условиях. Последние пару лет пользуюсь только этилацетатом. Еще для полной картины, наверное стоит диэтиловый (серный) эфир попробовать, помню в универе им временно наркотизировали дрозофил. Мухи засыпали быстро и не дергались (как от хлороформа, не дарам оба этих вещества, в отличие от этилацетата, раньше применяли для наркоза людей). Но вот как поведут себя более крупные насекомые, не представляю. Еще серный эфир очень летуч, пожаро- и взрывоопасен. По идее, должен продаваться в автомагазинах в качестве жидкости до быстрого пуска двигателя, но я никогда не спрашивал.

  Еще для полной картины, наверное стоит диэтиловый (серный) эфир попробовать, помню в универе им временно наркотизировали дрозофил. Мухи засыпали быстро и не дергались (как от хлороформа, не дарам оба этих вещества, в отличие от этилацетата, раньше применяли для наркоза людей). Но вот как поведут себя более крупные насекомые, не представляю.

В старые-стародавние времена (70-80 годы прошлого века) я только им и пользовался, поскольку этилацетат тогда мне и доступен не был, да и не ставил я тогда задачи его использовать. А т.н. "эфир для наркоза", он же серный эфир можно было без проблем достать и в больнице, и у знакомого судмедэксперта. Что сказать? "Морит" быстро, но дубит и сильно влияет на изменение окраски. Словом, когда для меня наступила "эпоха этилацетата", я, что говорится, почувствовал разницу.

Стало быть, те же яйца что и с хлороформом, плюс повышенная летучесть и пожароопасность.

Серный эфир кипит при 35С. Отсюда напрашивается еще один недостаток: повышенный расход вещ-ва.

то есть Вы хотите узнать название в-ва, которое не столь летуче , но столь быстродейственно и при этом не дает "побочек"? я правильно понял?
есть такая штука - *мечта*
для каждой твари свой подход и нет универсального решения-сермяжная правда

Сообщение было отредактировано AGG - 03.03.2016 00:04

  то есть Вы хотите узнать название в-ва, которое не столь летуче , но столь быстродейственно и при этом не дает "побочек"? я правильно понял?
есть такая штука - *мечта* 
для каждой твари свой подход и нет универсального решения-сермяжная правда

Кому адресован этот пост?

  Кому адресован этот пост?

Вам

Некоторые коллеги используют тетрахлорэтан. Цитирую Стаса Корба:" Для ловушек использую тетрахлорэтан. Держится в ловушке, при качественном ее исполнении, двое суток. Единственный минус - сильно токсичен. Винные ловушки также заправляю им, хватает на 2 недели. Материал он не дубит, после размочки милое дело с ним работать =). Плюс - предохранение от бактерий и плесени минимум дня на 3 (если нет возможности подсушить материал)." Свойства можете найти в Интернете.
Дополнительный минус - труднодоступен, т.к. используется практически только в промышленности. В этом году попробую в полевых условиях.

  Вам

У меня есть более-менее нормальное вещ-во для замаривания - это х/ч этилацетат.
Но к сожалению дискуссия ушла, от изначально поставленного мной вопроса. См.пост 366, где предлагается обсудить вариант морилки, а не чем замаривать.

  
  Дополнительный минус - труднодоступен, т.к. используется практически только в промышленности.

Я знаю дихлорэтан, продается в хозтоварах в отделе, где продается канифоль, олово и паяльники.

Как морить бабочек (дневных) Этилоцетатом, говорят как-то конверты с свежепоймаными бабочками класть в Пластиковый бокс, потом туда вату с этилоцетатом....???

Ну да примерно так. Но я обычно просто просто придавливаю им грудь, а добиваю уже дома в морозилке. Конвертики делаются легко из бумаги, но этот процесс словами описать проблематично, его нужно увидеть глазами, хотя бы в виде чертежа. Наверное, лучше подошли бы какие-нибудь плотские пластиковые коробочки, но мне подобные не попадались.

  Ну да примерно так. Но я обычно просто просто придавливаю им грудь, а добиваю уже дома в морозилке.

Просто не мореные бабочки после высыхания трудно расправляются если сравнивать с мореными...Крупным можно укол делать этилоцетатом...А как быть с голубянками например?

Классика, наблюдал как сборщик из Питера работал по голубянкам. Пластиковый стаканчик с крышкой в которой в чем-то вата с этилацетатом или хлороформом. в один стаканчик одну бабочку. быстро доставал и смотрел, если целая тогда брал, если нет оставлял, через несколько минут улетали.
Уже много лет стараюсь не давить дневных руками. В морилку, подморил, посмотрел, надо взял, не надо отпустил. подморенную можно уколоть нашатырем и в наколку или в пакетик и в большую морилку. но тогда есть шанс зажиреть.

Голубянок тоже колоть нашатырем и крупную микру тоже можно, но я ее в пробирках живую беру до момента расправления или в холодильник.

  ... Конвертики делаются легко из бумаги, но этот процесс словами описать проблематично, его нужно увидеть глазами, хотя бы в виде чертежа. Наверное, лучше подошли бы какие-нибудь плотские пластиковые коробочки, но мне подобные не попадались.

Тоже мне, бином Ньютона!
Помнится, раньше в таких плоских коробочках продавали квадратные сетки для электробритв. Очень удобные...

Вот все нахваливают этилацетат. А ничего, что он вызывает возгонку жира из жирового тела?

Скажите пожалуйста как с медведкой поступать
нужно ли брюшко разрезать и набивать ватой?

  Вот все нахваливают этилацетат. А ничего, что он вызывает возгонку жира из жирового тела? 

В смысле насекомые зажириваются? А никто не знает, вызывает ли этилацетат онкологию? Если данные о канцерогенности данного вещ-ва?

Дим,ну не надо его специально нюхать,засовывая голову в пакет,или например его пить,даже по-чуть-чуть,просто капнул в морилку-и прямиком в поле-лес---убивать природу Родного края.Или чужого края.Все очень просто...