Препаровка гениталий

  Коллеги, какими иглами вы пользуетесь при препаровке/расправке особо мелких гениталий (например, Microlepidoptera)?

Тонкими...

Мне в свое время повезло, удалось купить наборные иглы (металлическая рукоять, в которой зажимается игла). Так вот, в наборе есть иглы тоньше волоса. Металл неясен, но гнутся они легко. Работать ими комфортно вплоть до гениталий микроптеригид.

  Тонкими...

Мне в свое время повезло, удалось купить наборные иглы (металлическая рукоять, в которой зажимается игла). Так вот, в наборе есть иглы тоньше волоса. Металл неясен, но гнутся они легко. Работать ими комфортно вплоть до гениталий микроптеригид.

А где такие продаются?

  Коллеги, какими иглами вы пользуетесь при препаровке/расправке особо мелких гениталий (например, Microlepidoptera)?

Microlepidoptera - понятие очень растяжимое. При препарировании, например, Depressariidae, я пользуюсь, в первую очередь, тонким острым пинцетом. Также обычной иглой для наколки, например номер 0.

  Microlepidoptera - понятие очень растяжимое. При препарировании, например, Depressariidae, я пользуюсь, в первую очередь, тонким острым пинцетом. Также обычной иглой для наколки, например номер 0.

В моём случае речь о 0.5 мм и меньше. Обычные энтомологические булавки для реальной работы с такими оказываются слишком толстыми. Сейчас экспериментирую с минуциями 000, но они довольно легко гнутся о склериты...

Ребят, подскажите, где сейчас можно эупарал по почте купить? В Ростове закрылся мой любимый лабораторный магазинчик((

  А где такие продаются?

Я в энтосфинксе покупал

Может я неправильно спросил... Заказать эупарал, чтобы его прислали по почте. На наших энтомологических магазинах не нашел.

Неужели никто эупарал не использует? Может кто-нибудь подскажет, можно ли его купить в Питере?

Нарчук Э.П. Удобный метод хранения препаратов в жидкой среде в коллекции. Энтом. обозр. 1975. 54 (3): 676-677.



 Nartshuk_1975_method.pdf

размер: 143.16к

кол-во скачиваний: 235

  Нарчук Э.П. Удобный метод хранения препаратов в жидкой среде в коллекции. Энтом. обозр. 1975. 54 (3): 676-677.

Сравниетльно удобно, пока размер гениталий не начинает приближаться к 5-8 мм. Но для постоянной работы все равно не то.

Зачем что-то выдумывать, если есть эппендорфы? В пробирку каплю глицерина и препарат вместе с покровами брюха. Размер самой маленькой пробирки сопоставим с размерами этикетки, получается очень удобно. Хотя, ловить какие-нибудь мелкие гениталии, типа Inurois - это испытание на зоркость.

Кликабельно:

  Зачем что-то выдумывать, если есть эппендорфы?

Ну причины могут быть такими:
1) метод ненамного моложе эппендорфов,
2) пробирки стоят других денег,
3) во многих группах объекты обычно мельче Inurios.

Вроде бы в ЗИНе значительная часть коллекции двукрылых смонтирована по этому методу.

А у меня банальный вопрос, коллеги - чем посоветуете окрашивать мышцы в частично просветленном препарате? Тяжело бывает понять, когда они друг на друга внутри склерита накладываются.

Я эозином крашу.

  Нарчук Э.П. Удобный метод хранения препаратов в жидкой среде в коллекции. Энтом. обозр. 1975. 54 (3): 676-677.

Давно использую этот метод, только сейчас есть термоусадочная трубка (кембрик), продается на радио рынках и радиомагазинах, беру прозрачный, разных диаметров для разных размеров от 2мм до 5 мм. Сначала запаивается один конец, газовая зажигалка, Затем пинцетом сдавливается, добавляется шприцом капля глицерина на дно, в него препарат, если надо добавляется глицерин, обязательно отсутствие глиценина на 2-3 мм от открытого среза, Нагревается, срез сдавливается пинцетом. Гермитичность проверяется легким сдавливанием.

  Давно использую этот метод, только сейчас есть термоусадочная трубка (кембрик), продается на радио рынках и радиомагазинах, беру прозрачный, разных диаметров для разных размеров от 2мм до 5 мм. Сначала запаивается один конец, газовая зажигалка, Затем пинцетом сдавливается, добавляется шприцом капля глицерина на дно, в него препарат, если надо добавляется глицерин, обязательно отсутствие глиценина на 2-3 мм от открытого среза, Нагревается, срез сдавливается пинцетом. Гермитичность проверяется легким сдавливанием.

Я использую аналогичные полиэтиленовые трубки разного диаметра уже много лет. Правда, с одним отличием. Я не зажимаю внешний конец трубки, а вставляю в него пробку из нарезанных на кусочки "червячков" из пенополистирола, используемых в качестве уплотнительного наполнителя. Этим обеспечивается постоянный доступ к препарату без необходимости обрезать внешний конец трубки (и, соответственно, укорачивать её).
Когда нужно, не снимая контейнер с булавки, вынимаю пробку и достаю препарат изогнутой не конце булавкой. Без проблем.
Есть только пара важных моментов. Во-первых, нужно нагревать кончик трубки, но зажимать его холодным (!) пинцетом. Во-вторых, глицерин не должен изнутри достигать пробки, чтобы не было капиллярной протечки.
Кстати, некоторые зарубежные аналоги тоже предполагают возможность регулярного открытия контейнера. Но их отличие заключается в том, что булавка втыкается не в расплющенный "хвостик" контейнера, а в его силиконовую пробку. Однако снять такой контейнер с пробки труднее, чем вынуть пробку. И, как показывает опыт, "мой" способ просто безопаснее для наколотого насекомого.

Для хранения препаратов использую трубки от капельниц, продается почти в любой аптеке, стоит недорого, в комплект входит около метра трубки. Точное название - "одноразовая система для вливания инфузионных растворов", сами аптекари называют её просто - "система". Для бабочек мелких и средних размеров вполне годится, более крупных совок, например, Amphipyra pyramidea запихнуть туда уже проблематично (поэтому в дополнение недавно приобрёл на Энтосфинксе упаковку микропробирок "на крупного зверя"). Саму идею позаимствовал здесь, на форуме, лет 5 назад. Но трубки предлагалось запаивать с двух концов. Довольно быстро я решил, что это неудобно и стал запаивать только с одной стороны, а с другой - затыкать небольшой пробкой из пластилина. Теперь я сначала запаиваю и нарезаю трубку на кусочки нужной длины, потом шприцем ввожу в каждый кусочек 1-2 капли глицерина (инсулиновые шприцы не годятся, отверстие слишком маленькое, глицерин плохо проходит; нужно брать шприц с более толстой иглой). затем делаю пробки и затыкаю "пробирки". После этого к середине трубки приклеиваю цианоакрилатным клеем (супермомент) прямоугольник из картона, за который вся конструкция подкалывается под насекомое. Выглядит это примерно так:

  Для хранения препаратов использую трубки от капельниц, ...

Предлеженные Вами контейнеры имеют сразу несколько минусов:
- такие трубки изготовлены из ПВХ, который, в отличии от ПЭ, при нагревании не плавится, а обгорает с обугливанием (с выделением, кстати, диоксинов). Поэтому сделать плоский "хвостик" на таком контейнере очень сложно;
- со временем ПВХ темнеет;
- предложенный Вами метод приклеивания контейнера на плашку не очень надёжен, так как ПВХ химически пасивен и даже на цианакрилате держится не очень долго.
Вывод - ищите трубки из ПЭ. Контейнеры из них технологичнее и долговечнее.

ПВХ не темнеет, а мутнеет, но и ПЭ аналогично. Трубки "от капельниц" продаютя в ассортименте на любом хозяйственном рынке (а также в зоомагазинах), причем диаметры у них разные, даже на сатурний хватит. Зачем запаивать, если можно просто заткнуть второй герметичной пробкой?

А так ли уж герметична такая пробка? Я имею в виду на срок 20-30 лет хотя бы.

20-30 летний опыт использования таких трубок вряд ли у кого-то имеется, так что точно ответить не представляется возможным. Но раз, в конструкции, запечатленной на фото, одна пробка уже имеется, значит, вторая уже особо не навредит.

  
"... такие трубки изготовлены из ПВХ ..."

Раньше как-то не задумывался об этом. Может подскажете, как определить, из какого пластика трубка сделана? На упаковке об этом не нашел никаких обозначений. Что касается трудности запаивания, то на фото скорее не слишком удачный образец, который делался в спешке. Если аккуратно нагревать трубку у слабого огня (например, спиртовка или свечка), она нормально плавится и не обгорает, пинцетом легко формируется плоский хвостик.
Вопрос о надежности приклеивания меня тоже беспокоил, раньше пользовался другими клеями. Иногда трубочки отваливались. Цианакрилат использую уже года 3, за это время проблем не возникало. Возможно, от приклеивания в самом деле стоит отказаться. В следующий раз попробую делать более длинные хвостики и подкалывать трубочки через них.
На герметичность мои пластилиновые пробки не претендуют. Возможно, со временем они утратят свои свойства. Лет через 20 смогу об этом рассказать. Один коллега предлагал использовать вместо пластилина воск, но я не успел пока попробовать. Наверное, можно и с двух сторон затыкать пластилином, почему бы и нет. Просто я делаю как уже привык. Видел также вариант хранения препаратов в таких трубках, запаянных с одной стороны и открытых с другой. Но в таком случае глицерин будет сохнуть быстрее.

  

Раньше как-то не задумывался об этом. Может подскажете, как определить, из какого пластика трубка сделана?
ПЭ при умеренном нагревании плавится. ПВХ – как бы разбухает, а потом обугливается и горит с выделением чёрного дыма и едкого запаха. Силикон вообще не поддаётся расплавлению, только деформируется.

… на фото скорее не слишком удачный образец, который делался в спешке. Если аккуратно нагревать трубку у слабого огня (например, спиртовка или свечка), она нормально плавится и не обгорает, пинцетом легко формируется плоский хвостик.
У трубки их ПВХ, в принципе, можно создать «хвостик». Вот только сдавленные слои не сплавляются, в результате чего через оставшуюся микрощель протекает глицерин, вызывая коррозию булавки.

Вопрос о надежности приклеивания меня тоже беспокоил, раньше пользовался другими клеями. Иногда трубочки отваливались. Цианакрилат использую уже года 3, за это время проблем не возникало. Возможно, от приклеивания в самом деле стоит отказаться.
Для приклеивания ПВХ существуют специальные типы клея, которые в продаже мне давно не попадались. А так как сам я таким клеем не пользовался, то не имею понятия о его долговечности. А вот то, что такой клей, судя по запаху, содержит уксус, не есть гуд для коллекций.

На герметичность мои пластилиновые пробки не претендуют. Возможно, со временем они утратят свои свойства. Лет через 20 смогу об этом рассказать. Один коллега предлагал использовать вместо пластилина воск, но я не успел пока попробовать. Наверное, можно и с двух сторон затыкать пластилином, почему бы и нет.
У пластилина есть один скрытый минус – часто его пластичность основана на добавлении в исходную смесь именно глицерина. Так что при попадании на пробку глицерина из трубки пластилин его впитывает и превращается в сметану, основательно пачкающего саму трубку изнутри. Ни воск, ни парафин проблему не улучшает.
Я пробовал иной подход: с помощью металлической трубки нужного диаметра с заточенным краем просто вырезал цилиндрики из мелкопористого ППЭ ("пенки"), которыми и затыкал трубку.

Видел также вариант хранения препаратов в таких трубках, запаянных с одной стороны и открытых с другой. Но в таком случае глицерин будет сохнуть быстрее.
Да, будет постепенно испаряться, если влажность воздуха низкая. Но, наоборот, при повышенной влажности воздуха глицерин впитывает влагу, заполняя всю трубку и даже вытекая из неё.

Народ, вы херней маетесь! Давно продаются вот такие фиговины очень удобные:

http://www.insectnet.eu/details.php?id_prod=504

  Народ, вы херней маетесь! Давно продаются вот такие фиговины очень удобные:

Кодовое слово "продаются", без пересылки, дороже булавок в пять раз,
для микры не годятся, это что в ведре с водой мелкую креветку ловить.
Для крупных совок сожет быть, но если привык к одному, удобно, эстетично и по коробке гениталии не летают.
Раньше была "лента корекса" и ни кто не жужжал у меня есть 30 летней давности образцы и ни чего, рабочие, даже переваривать не надо.

Что значит для микры не годятся? Просто не лить туда глицерин, а поместить маленькую капельку -- и чики-брики! Там, кстати, и поменьше размером есть.

Отличная вещь!

  Давно продаются вот такие фиговины очень удобные.

Именно эти пробирки я и имел в виду, когда упоминал зарубежные аналоги (см URL #378 ).
Вот только говорить, что они удобнее остальных, я бы не спешил. Проверено опытом и отказано в использовании. Почему?
Во первых, о том, что пробирка снимается с силиконовой пробки с трудом, я уже писал.
Во-вторых, ещё сложнее вернуть снятую пробирку на место. Приходится сначала вставлять тонкую булавку между пробкой и стенкой пробирки, надвигать пробирку до упора, а потом аккуратно вынимать булавку. Дело в том, что силиконовая пробка очень плотно входит в пробирку, и сжимающийся воздух просто выталкивает пробку назад (возможно, кто-то ещё помнит, как закрывались резиновые пробки на пеницилиновых пузырьках?). В этом, в принципе, нет проблемы, когда у Вас булавка №3 и толще, а когда 00-000? Да своими манипуляциями Вы скорее имеет шанс согнуть булавку или повредить объект, чем снять пробирку и вернуть её назад.
И, наконец, у Вас там симпатичный такой жучок снят. А вот мои объекты, как минимум, в 3-5 раз мельче даже самой мелкой из доступных пробирок этого типа. Я что всю коробку пробирками должен забить?
Нет уж, увольте.

  Я по сей день использую. Нормально закрываются, с небольшим усилием, зато спирт потом испаряется десятилетиями (глицерин, наверное, столетиями будет ). Конечно, для гениталий размер не подходит.

Да уж, размер маловат будет...

  Народ, вы херней маетесь! Давно продаются вот такие фиговины очень удобные:

http://www.insectnet.eu/details.php?id_prod=504

О чём я и толкую...

  О чём я и толкую...

Хм, так и крутится вокруг булавки, да?
Не-е, такой вариант для мелочи совсем не подходит.

Некоторые крутятся, такие приходится зажимать не в перегиб, а возле пробирки. В большинство даже нулёвку не воткнёшь. Вот мелочь с пробирками, ничего не крутится:



Кстати, по поводу размера. Вот в одном масштабе гениталии Inurois и какой-то моли, которую я сварил просто ради примера:



Сама бабочка раз в двадцать больше, а гениталии такие крошечные, что даже не приходится совмещать куски изображений, целиком в кадр помещается, ещё и место остаётся. Скорее всего связано с бескрылостью самок, потому что у Erannis тоже несоразмерно маленькие гениталии, но там сама бабочка большая.

Сообщение было отредактировано Bianor - 26.10.2016 20:13

  О чём я и толкую...

О! Эти еще круче! Где такие продаются?

Все правильно. Каждый предлагает то, чем он пользуется, и что считает удобным. А уже каждый решает для себя чем ему пользоваться. Чем больше способов знаешь, тем больше возможностей выбрать вариант. Кому удобный для частого использования, кому для эстетики в коробке, кому для длительного хранения, а кому и чтобы сердито и дешево.
Всем спасибо.

Коллеги, не подскажете, где в Москве удобно купить реактивы для микроскопии? Нужен хлоралгидрат, гуммиарабик, эупарал, красители, еще некоторые вещи. Судя по беглому обзору интернета, большинство компаний не работают с физлицами, и фасовка часто большая, тот же хлоралгидрат предлагается по 1 кг, что очень много.

Я покупал в Лабтехе: http://www.labteh.com/contacts.html
Но это был 2010-2011 года.
Сейчас на сайте написано, что они только с юрлицами работают -- но может, можно к ним в магаз приехать и купить все, что надо...
У меня тогда проблем не возникало...

  Коллеги, не подскажете, где в Москве удобно купить реактивы для микроскопии? Нужен хлоралгидрат, гуммиарабик.

А в чем заключается применение гуммиарабика в микроскопии? У нас абрикосовой камеди набрать можно немерено, а это почти то же самое. Все думаю, куда бы ее применить.

  А в чем заключается применение гуммиарабика в микроскопии? У нас абрикосовой камеди набрать можно немерено, а это почти то же самое. Все думаю, куда бы ее применить.

В приготовлении жидкости Фора-Берлезе.

  О! Эти еще круче! Где такие продаются?

Я в местном магазине медтехники покупаю объёмом 0,2 мл. У нас они по двадцать копеек стоят. Думаю, что и через интернет можно заказать:
http://apexlab.ru/product/mikroprobirka-ti...ppendorf-02-ml/
http://www.dia-m.ru/plastic/pcr-probirki-p...irki-pcr-02-ml/

Кстати, по поводу препарата моли. Я первый раз моль препарировал, опыта нет, ничего не поотрывал? Моль с металлически блестящими крыльями.

  Я в местном магазине медтехники покупаю объёмом 0,2 мл. У нас они по двадцать копеек стоят. Думаю, что и через интернет можно заказать:
http://apexlab.ru/product/mikroprobirka-ti...ppendorf-02-ml/
http://www.dia-m.ru/plastic/pcr-probirki-p...irki-pcr-02-ml/

Кстати, по поводу препарата моли. Я первый раз моль препарировал, опыта нет, ничего не поотрывал? Моль с металлически блестящими крыльями.

Да вроде нормально, все видно =)
Что за моль, правда, не скажу: металлических много в разных семействах. Если фото есть -- давайте!