E-mail: Пароль: Регистрация Восстановить пароль

Поиск энтомологов О сайте Авторы Контакты Принять участие in English

показывать

Препаровка гениталий

Сообщество и ФорумЭнтомологические коллекцииПрепаровка гениталий

Страницы: 1 ...5 6 7 8 9 10 11 12

29.03.2015 11:30, barko

 ... Что делать в том случае, если необходимо изображение 8-го стернита, как у эупитеций или скопул? ...
гениталии отдельно, брюшко отдельно. Все сегменты видны.
картинка: op0192m_edited_1.jpg
op0193f.jpg
Поблагодарили: 1

29.03.2015 11:48, barko

  ... Как поступать с тимпанальным органом? ...
Стараюсь оставлять его в сложенном состоянии. Не всегда получается.
картинка: 002_edited_12.jpg

29.03.2015 12:01, barko

  А остиум?
Остиум - это просто дырка, отверстие.

29.03.2015 18:46, Zunimassa

Привет.

Как у крупных пластиначатоусых правильнее доставать?
и нужно ли отделять и подклеивать или можно просто чтобы торчала?
никогда этим не занимался, а теперь пришлось.

тут всё правильно написано?

http://www.vietnaminsect.com/2014/07/how-t...-of-scarab.html

29.03.2015 20:57, kovyl

  http://stankorb.com/articles.php?article_id=12
Такого у меня нет frown.gif В наличии обыкновенный МБС-10.
Хотел еще у barko спросить: Олег, а Вы как делаете фотографии препаратов?

Сообщение было отредактировано kovyl - 29.03.2015 21:00

29.03.2015 21:33, barko

  Такого у меня нет frown.gif В наличии обыкновенный МБС-10.
Хотел еще у barko спросить: Олег, а Вы как делаете фотографии препаратов?
Moticam 2500

30.03.2015 12:51, Bianor

  Остиум - это просто дырка, отверстие.

Если не сложно, покажите примеры хороших препаратов самок Scopula (что-нибудь вроде umbelaria или nigropunctata, с могучими многослойными придатками) и Abraxas. Чтобы было понятно, к чему стремиться.

И ещё вопрос, в рамках ликбеза. Сохранять брюшко понятно, но для каких целей делать его фотографию? Тимпанальный орган в определении не участвует, прочее строение практически идентично, остаётся один 8-й стернит, да и то не у всех групп.

PS
Так же интересует, какой краситель даёт такой цвет и вообще, способен окрашивать хитин?

Сообщение было отредактировано Bianor - 30.03.2015 13:26

30.03.2015 17:55, Konung


Так же интересует, какой краситель даёт такой цвет и вообще, способен окрашивать хитин?

краситель, судя по всему - эозин

30.03.2015 19:12, Bianor

  краситель, судя по всему - эозин

Эозин даёт розовый или оранжевый оттенки, в зависимости от времени прокраски и других факторов. Кроме того, эозин не прокрашивает хитин, он набивается в полости. Эозин прокрашивает полости вальв, содержимое эдеагуса или бурсы, может даже прокрасить внутренние полости щетинок и их становится хорошо видно, но если фрагмент состоит из одной плевры, без полостей, эозин её вообще не покрасит. Вернее немного налипнет сверху, но после того, как повозишься с ней на предметном стекле, от покраски не останется следа. Тут что-то другое применялось.

30.03.2015 21:58, barko

Использую только эозин, который прекрасно окрашивает хитин, а вот мембраны им окрашиваются слабо.

30.03.2015 22:00, kovyl

  Moticam 2500
Круто!
Тогда ещё вопрос, прошу прощения, что не совсем в тему. В последнее время (несколько лет) в статьях с описаниями таксонов, ну или в других вместо рисунков препаратов всё больше фотографии. Это связано: с доступностью цифровой техники, ленью рисовать или фотка лучше рисунка? Что-то ещё?

30.03.2015 22:05, Bianor

  Использую только эозин

Зелёные препараты тоже эозином крашены? А как вы готовите раствор?

30.03.2015 22:18, barko

  Круто!
Тогда ещё вопрос, прошу прощения, что не совсем в тему. В последнее время (несколько лет) в статьях с описаниями таксонов, ну или в других вместо рисунков препаратов всё больше фотографии. Это связано: с доступностью цифровой техники, ленью рисовать или фотка лучше рисунка? Что-то ещё?
Сделать цифровое фото не очень большая проблема в наши дни. Сносные фото получаются, если даже просто приложить к окуляру микроскопа камеру с маленьким объективом. Их вполне можно использовать в публикации (я уже писал об этом в какой-то теме). Моё мнение - надо уходить от рисованных гениталий при описании новых таксонов. Можно конечно давать рисунки, но только в дополнение к фотографиям.

30.03.2015 22:25, barko

  Зелёные препараты тоже эозином крашены? А как вы готовите раствор?
они не зелёные : )) это особенности камеры.
картинка: 13_x_18_____2__copy_edited_1.jpg

Сообщение было отредактировано barko - 30.03.2015 22:26

30.03.2015 22:30, barko

  Зелёные препараты тоже эозином крашены? А как вы готовите раствор?
99.5% метанол + эозин

Сообщение было отредактировано barko - 31.03.2015 12:39

31.03.2015 0:52, kovyl

  ... Моё мнение - надо уходить от рисованных гениталий при описании новых таксонов. Можно конечно давать рисунки, но только в дополнение к фотографиям.
А почему?

31.03.2015 12:42, barko

  А почему?
Рисунок не может передать особенности строения так, как фотография.
Поблагодарили: 2

31.03.2015 22:33, kovyl

  Рисунок не может передать особенности строения так, как фотография.
Не вполне согласен. Рисунок рисунку рознь, как и фотографии. И те и другие бывают удачные и не очень.

31.03.2015 23:51, Barnaba

Имхо, рисунок всегда вносит элемент субъективности, некоторые (более важные с точки зрения данного исследователя) структуры показываются более детально, иногда с большим или меньшим сознательным или бессознательным искажением пропорций/утрированием различий, в то время как другие - недостаточно детально или вообще опущены. Это создает дополнительные трудности для последующих исследователей, особенно если нет прямого доступа к препаратам/экземплярам. Поэтому фото намного лучше, и, с учетом ряда технических поправок, часто могут быть обработаны меристически.

07.04.2015 23:13, barko

  Если не сложно, покажите примеры хороших препаратов самок Scopula (что-нибудь вроде umbelaria или nigropunctata, с могучими многослойными придатками) и Abraxas.
Препарат самки Abraxas sylvata.
001_edited_29.jpg
Поблагодарили: 2

07.04.2015 23:16, barko

Что сделано неправильно в этих препаратах?
У самки не отделен сегмент брюшка, из-за чего не видно часть генитального аппарата.
картинка: 0_99b17_c927a6b9_XL.jpg
Поблагодарили: 2

23.04.2015 0:21, kovyl

Попробовал сделать фотки препарата, но результат совершенно не вдохновил...
Спрошу у спецов - что я делаю не так?
Бинокуляр Zeiss, фотик Canon А640, выдержка 1/100, диафрагма 5,6

Картинки:
IMG_6991.jpg
IMG_6991.jpg — (1.86мб)   

15.10.2015 15:21, Copris

Приветствую друзья ! Только только начал в этом разбираться, вот такой вопрос , возможно ли извлечь эдеагус у сухих жуков, предварительно распарив их, правильным ли это будет? не повлияет ли на выворачивание эндофаллуса?

15.10.2015 16:16, AGG

извлечь эдеагус у нормально размоченного жука не сложнее чем у свежего просто иголкой, а вот надуть - это зависит от того как был ловлен и морен жук, формалин, бензин, ацетон - полные вилы
Поблагодарили: 1

15.10.2015 16:24, Copris

Жуки заморены раствором аммиака , не уж то не годиться? а чем лучше вообще?

15.10.2015 16:29, AGG

а про каких жуков идет речь? уколом аммиака морят крупных. все достается из таких достаточно легко, но нужно учитывать и размер того ЧТО Вы извлечете wink.gif советую немного расширить анальное отверстие подрезав с боков последний вентрит

Сообщение было отредактировано AGG - 15.10.2015 16:34
Поблагодарили: 1

15.10.2015 17:45, Copris

ну вообще дело стоит за геотрупами, хрущами , ещё вопрос, когда извлеку эдеагус , как правильней с ним поступить , вероятно , что отдельно тоже надо будет распарить, как лучше? извиняюсь за банальный вопросы) просто хочется от и до всё изучить

15.10.2015 18:47, Zlopastnyi Brandashmyg

Я совсем не специалист по препарированию жуков, но могу дать общий совет: возьмите материал, который не жалко испортить и набивайте руку.
Поблагодарили: 2

15.10.2015 20:09, ИНО

17.10.2015 23:45, Troglodit

Куча вопросов. В чем разница между канадским бальзамом и эупаралом? Насколько долговечны препараты в последнем? Не понятен состав этой смолы.
Еще вопрос про эозин. Бывает эозин калия и натрия, все равно? И, не понял из обсуждения выше, только метанол или этанол тоже подходит?
И – последний – посоветуйте где все это купить недорого smile.gif .

Сообщение было отредактировано Troglodit - 18.10.2015 00:00

18.10.2015 20:44, greengrocery

  Может быть есть какие-то подручные материалы для окрашивания хитина? Йод? Марганцовка?
Повторяю вопрос Bianor и сам же на него частично отвечаю.
Английский коллега успешно использовал краситель хлоразол черный Е для окрашивания хитиновых мембран (резервуар ядовитой железы, метасомальные мембраны и железы). Этот краситель вроде бы используют микологи, но отечественные энтомологи, похоже, не практикуют. И найти его непросто. Поэтому альтернативные способы окраски мембран все еще интересны.

18.10.2015 20:54, Влад Проклов

Хлоразол стандартно используется в Британии. Препараты получаются голубого цвета.
Поблагодарили: 1

18.10.2015 22:24, lepidopterolog

Мембраны хорошо прокрашивает голубой Эванса. Буквально нескольких секунд хватает.
Поблагодарили: 2

18.10.2015 22:29, lepidopterolog

  Куча вопросов. В чем разница между канадским бальзамом и эупаралом? Насколько долговечны препараты в последнем? Не понятен состав этой смолы.
Еще вопрос про эозин. Бывает эозин калия и натрия, все равно? И, не понял из обсуждения выше, только метанол или этанол тоже подходит?
И – последний – посоветуйте где все это купить недорого  smile.gif .

Отличие в оптических свойствах, плюс канадский бальзам со временем темнеет. Состав в интернете есть: Euparal is a mixture of camsal, sandrac, eucalyptol, and paraldehyde and has a higher refractive index than Canada balsam.
Эозин я растворяю в этаноле.
Поблагодарили: 1

17.01.2016 11:42, Bianor

Поблагодарили: 1

18.01.2016 13:00, rhopalocera.com

У меня прекрасно растворяется эозин в водном 70% растворе этанола. И красит вроде бы неплохо.

12.jpg

18.01.2016 16:00, Bianor

  У меня прекрасно растворяется эозин в водном 70% растворе этанола. И красит вроде бы неплохо.

В 70% растворе он растворяется за счёт воды. У меня спирт 90% - эозин сразу каменеет. Если долить воды - начинает растворяться. В метилене не пробовал, потому что его в частном порядке нереально достать. Кстати, на вашей фотографии плевры вовсе не прокрасились.

19.01.2016 0:08, rhopalocera.com

  В 70% растворе он растворяется за счёт воды. У меня спирт 90% - эозин сразу каменеет. Если долить воды - начинает растворяться. В метилене не пробовал, потому что его в частном порядке нереально достать. Кстати, на вашей фотографии плевры вовсе не прокрасились.


прокрасились. их же видно =)

20.01.2016 11:23, Bianor

На моих фотографиях тоже видно, но не потому, что прокрасились, а потому, что между плеврами - полость, наполненная краской.

03.08.2016 12:01, Dracus

Коллеги, какими иглами вы пользуетесь при препаровке/расправке особо мелких гениталий (например, Microlepidoptera)?

Страницы: 1 ...5 6 7 8 9 10 11 12

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.

Случайные виды насекомых из каталога сайта

Insecta.pro: международный энтомологический портал. Условия использования и публикации материалов.

Редактор и администратор проекта: Петр Храмов.

Кураторы: Константин Ефетов, Александр Жаков, Святослав Князев, Евгений Комаров, Станислав Корб, Василий Феоктистов.

Модераторы: Александр Жаков, Евгений Комаров, Дмитрий Пожогин, Василий Феоктистов.

Спасибо всем авторам, публикующим свои материалы на сайте.

© Каталог насекомых мира Insecta.pro, 2007—2024.

Каталог видов с возможностью отбора по признакам (география, время лёта и др.).

Фотогалерея с изображениями представителей Insecta.

Подробная классификация насекомых с переченем основных источников.

Несколько тематических статей и регулярно пополняемый блог.