E-mail: Пароль: Регистрация Восстановить пароль

Поиск энтомологов О сайте Авторы Контакты Принять участие in English

показывать

Желтушки (Colias)

Сообщество и ФорумИзображения насекомыхЖелтушки (Colias)

Страницы: 1 ...32 33 34 35 36 37 38

14.10.2015 23:28, Kharkovbut

  А как же различия в контурах? confused.gif
ИМХО нет никакой гарантии, что определённый "контур" говорит о том, что это "гибрид", или указывает на принадлежность к определённому "виду".

14.10.2015 23:37, Wave Storm

Я в этом году тоже решил немного желтушек собрать.

26.09.2015, Украина, Херсонская обл., степная балка в окрестностях с. Бургунка.

картинка: IMG_9368.jpg

По мне, из всех светленьких выделяется бабочка в среднем горизонтальном ряду слева - у неё крылья более острые. И окраска ещё более светлая.

Сообщение было отредактировано Wave Storm - 14.10.2015 23:41
Поблагодарили: 2

15.10.2015 21:29, Сергей-Д

  Сергей, а каким образом ты это определил?
И кто на этом фото?

По угловатой форме края вальвы - Жене спасибо, варил.
Поэтому кто на фото - тоже варить если не выводные. А так гадание: если бы в степных балках где ловил поймал таких предположил бы скорее кроцею №1 остальные эратэ.

15.10.2015 21:47, Kharkovbut

  По угловатой форме края вальвы - Жене спасибо, варил.
Спасибо Юлии Гугле, сотруднице Музея природы харьковского национального университета им. Каразина -- собственно, варила именно она. Я так, обрабатывал и пытался интерпретировать сваренное. smile.gif

Сергей, я бы добавил слово "предварительно". smile.gif В смысле, предварительно определил, до возможного выяснения обстоятельств. Сомнения у меня остаются. Ибо у предполагаемых "эрате" эта самая угловатость уж очень разная, от едва заметной до очень выраженной.
Поблагодарили: 1

15.10.2015 21:54, okoem

  По угловатой форме края вальвы

А кто-нибудь доказал видоспецифичность этого признака?
Поблагодарили: 1

15.10.2015 22:02, Kharkovbut

  А кто-нибудь доказал видоспецифичность этого признака?
ИМХО смотря что понимать под доказательством. smile.gif О признаке пишет, например, Хиггинс. Что и как он "доказал" -- who knows. Но его рисунок "эрате" -- крайний; наблюдаются же и "промежуточные" состояния.

Я бы начал с доказательства (или опровержения) того, что эрате -- вид. smile.gif Иначе вообще не о чем говорить.
Поблагодарили: 1

15.10.2015 22:19, Nick444444

  ИМХО смотря что понимать под доказательством. smile.gif О признаке пишет, например, Хиггинс. Что и как он "доказал" -- who knows. Но его рисунок "эрате" -- крайний; наблюдаются же и "промежуточные" состояния.

Я бы начал с доказательства (или опровержения) того, что эрате -- вид. smile.gif Иначе вообще не о чем говорить.

Давай я тебе наловлю кроцеусов smile.gif . Ты их сваришь и исследуешь! По крайней мере уже будет какая-то информация для сравнения!
Поблагодарили: 1

15.10.2015 22:39, Сергей-Д


Ибо у предполагаемых "эрате" эта самая угловатость уж очень разная, от едва заметной до очень выраженной.

Разная, но она есть - у кроцей, их правда 2, вообще выступа нет, просто скругление, у эратэ даже самых слабоугловатых выступ заметен. Может еще бы кроцей поварить и если более "угловатые" попадутся - плавный ряд выстроится с эратой.

15.10.2015 23:06, AGG

И придЁт Миссия с неотипом в одной руке и "молекуляркой" в другой.... wink.gif

15.10.2015 23:08, Kharkovbut

  Давай я тебе наловлю кроцеусов smile.gif . Ты их сваришь и исследуешь! По крайней мере уже будет какая-то информация для сравнения!
Налови. smile.gif Только без фанатизма: 100 экземпляров не нужно (столько всё равно не сварить за конечное время...), хватит и 3-5. И учти, что варке подлежат самцы.

15.10.2015 23:11, Kharkovbut

  Разная, но она есть - у кроцей, их правда 2, вообще выступа нет, просто скругление, у эратэ даже самых слабоугловатых выступ заметен. Может еще бы кроцей поварить и если более "угловатые" попадутся - плавный ряд выстроится с эратой.
Ты, может быть, выложишь сюда "типичные" экземпляры и "промежуточные"?

15.10.2015 23:38, Nick444444

  Налови. smile.gif Только без фанатизма: 100 экземпляров не нужно (столько всё равно не сварить за конечное время...), хватит и 3-5. И учти, что варке подлежат самцы.

Я не Артур lol.gif . 5-ти будет вполне достаточно smile.gif !

16.10.2015 19:16, Сергей-Д

  Ты, может быть, выложишь сюда "типичные" экземпляры и "промежуточные"?

Ты про гениталии или самих имаго?

16.10.2015 19:21, Liparus

  Налови. smile.gif Только без фанатизма: 100 экземпляров не нужно (столько всё равно не сварить за конечное время...), хватит и 3-5. И учти, что варке подлежат самцы.

Может у меня получтится выделить для варки?Сколько самцов нужно от каждой формы?

16.10.2015 20:01, Nick444444

  Может у меня получтится  выделить для варки?Сколько самцов нужно от каждой формы?

Женя уже сказал сколько нужно smile.gif ! И по моему у кроцеа одна форма (по самцам), ну по крайней мере я встречал одну shuffle.gif .

16.10.2015 20:03, Nick444444

  Может у меня получтится  выделить для варки?Сколько самцов нужно от каждой формы?

Ты не понял tongue.gif ! Будет проверятся версия с эрате и кроцеа, которые летают в конце октября - начале ноября! А то, что ты там наловил, то в основном эрате и то это все поймано в СЕНТЯБРЕ!

16.10.2015 20:23, Kharkovbut

  Ты про гениталии или самих имаго?
Я про гениталии и имаго. smile.gif Но это, конечно, всё на твое усмотрение.

16.10.2015 20:26, Kharkovbut

  Может у меня получтится  выделить для варки?Сколько самцов нужно от каждой формы?
Артур, спасибо! Много не нужно. 1--3 экз. от формы. Можно не все формы -- в общем, то, что ты считаешь для себя "излишками". Можно их просто передать в музей -- там я до них со временем доберусь.

16.10.2015 20:28, Kharkovbut

  Ты не понял tongue.gif ! Будет проверятся версия с эрате и кроцеа, которые летают в конце октября - начале ноября! А то, что ты там наловил, то в основном эрате и то это все поймано в СЕНТЯБРЕ!
Э нет, всё Артур правильно понял. Проверять надо всё. Знаний много не бывает. smile.gif А в конце октября в этом году может и вообще ничего не летать -- это уж от погоды зависит.

16.10.2015 20:36, Nick444444

  Э нет, всё Артур правильно понял. Проверять надо всё. Знаний много не бывает. smile.gif А в конце октября в этом году может и вообще ничего не летать -- это уж от погоды зависит.

В любом случае тебя ждет много интересной и увлекательной работы по варке smile.gif tongue.gif

16.10.2015 20:39, Nick444444

  Э нет, всё Артур правильно понял. Проверять надо всё. Знаний много не бывает. smile.gif А в конце октября в этом году может и вообще ничего не летать -- это уж от погоды зависит.

Пожалуй надо создать тему по давно волнующему меня вопросу, тоже немного связанный с желтушками в плане непонятности вида Pieris bryoniae?

16.10.2015 23:05, Сергей-Д

  Я про гениталии и имаго. smile.gif Но это, конечно, всё на твое усмотрение.

Такой вот ряд по мере перехода от четкого выступа в плавное округление, перед двумя последними условная граница по которой разделил erate-crocea.
картинка: erate_crocea1_1.jpg
картинка: erate_crocea1_2.jpg
картинка: erate_crocea2_1.jpg
картинка: erate_crocea2_2.jpg

Сообщение было отредактировано Сергей-Д - 16.10.2015 23:13
Поблагодарили: 10

16.10.2015 23:35, okoem

  Такой вот ряд по мере перехода от четкого выступа в плавное округление, перед двумя последними условная граница по которой разделил erate-crocea.

Еще можно было бы сфотографировать этот ряд в ультрафиолете - что получится? В идеале у crocea должны светиться задние крылья, у erate - нет.
Поблагодарили: 2

16.10.2015 23:43, Kharkovbut

  Еще можно было бы сфотографировать этот ряд в ультрафиолете - что получится? В идеале у crocea должны светиться задние крылья, у erate - нет.
Попробуем со временем. smile.gif

18.10.2015 8:40, Liparus

  Ты не понял tongue.gif ! Будет проверятся версия с эрате и кроцеа, которые летают в конце октября - начале ноября! А то, что ты там наловил, то в основном эрате и то это все поймано в СЕНТЯБРЕ!

Ты думаешь они будут еще летать?Холодина то какая!

18.10.2015 8:47, Liparus

  Артур, спасибо! Много не нужно. 1--3 экз. от формы. Можно не все формы -- в общем, то, что ты считаешь для себя "излишками". Можно их просто передать в музей -- там я до них со временем доберусь.

Смогу передать 3-5 штук от формы!Все формы!
Поблагодарили: 1

18.10.2015 11:52, Nick444444

  Ты думаешь они будут еще летать?Холодина то какая!

Холодина, это когда температура ниже +8, тогда уже искать нечего, кроме ночных. Главное условие: солнце + +10 по температуре и ищи, что хочешь. А эрате уже отлетали, так что кроцеа надо искать пока погода позволяет smile.gif .

19.10.2015 21:43, chuvilin

C.caucasica S.

Картинки:
картинка: _.caucasica_S..jpg
_.caucasica_S..jpg — (471.56к)   

Поблагодарили: 12

19.10.2015 22:06, Сергей-Д

  А эрате уже отлетали

Вчера видел 2, позавчера 1. Единично попадаются. А кроцей не видел.
Поблагодарили: 1

20.10.2015 19:49, Nick444444

  Вчера видел 2, позавчера 1. Единично попадаются. А кроцей не видел.

Надо искать. От погоды будет зависеть!

21.10.2015 18:09, Liparus

  C.caucasica S.

Она похожа на кроцеуса

22.10.2015 17:39, Сергей-Д

  Она похожа на кроцеуса

тогда уж на мирмидону

23.10.2015 12:49, usya04

  тогда уж на мирмидону


Скорее на авроринуsmile.gif В поле самцы от кроцей легко отличаются даже издалека. Да и крупнее она кроцеи на порядок.

23.10.2015 17:55, Liparus

  Попробуем со временем. smile.gif

Женя,я бабочек уже передал в музей!Можно варить и снимать в ультрафиолете ! shuffle.gif
Поблагодарили: 1

23.10.2015 17:57, Liparus

  тогда уж на мирмидону

Может это она (мирмидона)

23.10.2015 20:10, Сергей-Д

да всё там норм

23.10.2015 21:53, Aurelian

Подробное сравнение myrmidone, caucasica+balcanica и aurorina есть в статье Зигберта Вагенера
Поблагодарили: 1

24.10.2015 18:20, Liparus

А какой подвид мирмидоне водится в Чувашской республике?Номинативный?

24.10.2015 19:51, Сергей-Д

yes.gif
Поблагодарили: 1

28.10.2015 11:04, Liparus

  C.caucasica S.

А что за линия у самца на верхнем , правом крыле?Замечал часто такое же у Ерате (примерно у 5-8 желтушек), линия у всех на том же месте что и на фото у caucasica!

Страницы: 1 ...32 33 34 35 36 37 38

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.

Случайные виды насекомых из каталога сайта

Insecta.pro: международный энтомологический портал. Условия использования и публикации материалов.

Редактор и администратор проекта: Петр Храмов.

Кураторы: Константин Ефетов, Александр Жаков, Святослав Князев, Евгений Комаров, Станислав Корб, Василий Феоктистов.

Модераторы: Александр Жаков, Евгений Комаров, Дмитрий Пожогин, Василий Феоктистов.

Спасибо всем авторам, публикующим свои материалы на сайте.

© Каталог насекомых мира Insecta.pro, 2007—2024.

Каталог видов с возможностью отбора по признакам (география, время лёта и др.).

Фотогалерея с изображениями представителей Insecta.

Подробная классификация насекомых с переченем основных источников.

Несколько тематических статей и регулярно пополняемый блог.