Genus Parnassius

Сообщество и Форум → Изображения насекомых → Genus Parnassius

Страницы: 1 ...8 9 10 11 12 13 14 15 16... 21

Поблагодарили: 5

Поблагодарили: 1

05.09.2010 1:43, Kharkovbut

Дорогие коллеги -0 высылаю статью наших французских товарищей. На мой взгляд, статья - пример того, как надо работать с литературой. Я не полностью согласен с перестановками (внутренне - в душе, так сказать), но статья супер. Надеюсь, на Ваши высказывания и мысли

Очень любопытное расследование, но... ИМХО, важно иметь СТАБИЛЬНУЮ номенклатуру. Имя "phoebus" 200 лет использовалось во вполне определенном смысле (и - по инерции - все равно будет и впредь, невзирая на эту публикацию), и глупо это нарушать, хотя и "по закону" положено. Насколько я понимаю, можно попросить "special opinion" (и прочие положенные телодвижения - например, если надо, то зафиксировать неотип etc.) для фиксации привычной номенклатуры вопреки букве кодекса, прецеденты чему имеются. ИМХО, это и должно быть сделано.

Я не профессиональный биолог, и меня очень легко запинать ногами, к чему я морально готов.

Поблагодарили: 1

14.09.2010 9:36, chebur

камчадалус + махаон даёт плодовитое потомство

Уважаемый MisterXus.
Вы свми отловили типичного камчадалиса и типичного махаона, получили от них гибрида и затем опять скрестили его с камчадалисо, или с махаоном, получив при этом потомство?
По-моему, только в этом случае можно безоговорочноделать подобные заявления.
Если Вы провели эту работу, то её результаты дают Вам полное право отстаивать свою точку зрения.

14.09.2010 13:11, MisterXus

Это литературные данные. Ссылка есть в Красной Книге Камчатского Края. Я лично ловил камчадалуса, выкармливал гусениц и выводил из куколок. В одном биотопе летают и хвостатые махаоны и короткохвостые, имеют одно и то же кормовое растение (борщевик). Все собранные гусеницы от первой и до последней линьки одинаковые, куколки тоже. Из куколок выходят и хвостатые и короткохвостые бабочки. Я отлавливал имаго в течении двух природных генераций. Одна и та же картина. В любом случае, раз уж пошёл такой разговор, отличие у этих "видов" должно быть в генеталиях. Ради интереса вскрою и того и другого. Результат отпишу.

Сообщение было отредактировано MisterXus - 14.09.2010 13:12

Поблагодарили: 1

14.09.2010 19:01, Dragonsbane

Это литературные данные. Ссылка есть в Красной Книге Камчатского Края. Я лично ловил камчадалуса, выкармливал гусениц и выводил из куколок. В одном биотопе летают и хвостатые махаоны и короткохвостые, имеют одно и то же кормовое растение (борщевик). Все собранные гусеницы от первой и до последней линьки одинаковые, куколки тоже. Из куколок выходят и хвостатые и короткохвостые бабочки. Я отлавливал имаго в течении двух природных генераций. Одна и та же картина. В любом случае, раз уж пошёл такой разговор, отличие у этих "видов" должно быть в генеталиях. Ради интереса вскрою и того и другого. Результат отпишу.

Приаттачил странички из Красной книги Камчатки про камчадалюса. Не нашел там где про гибридизацию написано. Так вид или подвид?

Файл/ы:

скачать файл

Kamchatka_RDB.pdf

размер: 518.55к

кол-во скачиваний: 704

05.10.2010 8:03, fayst79

Кстати, давно мучает вопрос- если по Тузову
ssp. moscovitus Bryk & Eisner, 1938 - the C. European part (from Moscow, Tula, Vladimir, Ivanovo, Nizhniy Novgorod up to Volgograd);
ssp. democratus Krulikowsky, 1906 - the NE. European part (Kirov, Perm, Izhevsk, Vjatka, Elabuga, Yoshkar-Ola);
в Нижегородской области московитус, а в Татарстане- демократус- что за подвид в Чувашии??? По идее демократус должен быть (до Йошкар-Олы -70 км до НиНо -250 км)
Что за подвид на границе Чувашии и Нижегородской области??? Если брать административно- территориальные границы (что глупо)- до реки Сура- московитус, а за ней- демократус??? Если же граница подвидов идет по водоразделу реки Волга (Nizhniy Novgorod up to Volgograd --------Elabuga, Yoshkar-Ola),- получается что на юге нижегородской области (на юг от Волги)- московитус, на севере- демократус???
Кто может прояснить этот вопрос

сегодня, 09:01 URL #457

--------------------------------------------------------------------------------

Я так понял из всех дебатов у меня на средней волге Ульяновская обл. обетает Parnassius apollo democratus. а moscowitus выше перечисленных областей.

Поблагодарили: 5

Поблагодарили: 4

Поблагодарили: 5

Поблагодарили: 1

20.02.2011 13:14, MisterXus

Вот и получается, что если сравнить описание с бабочками Radusho, на которых, кстати, стоят красные этикетки, то по всем признакам, описанным в статье, они все tytlerianus !!!))))))))) У обеих бабочек Radusho субмаргиналь как на рисунке
Abb. 1 а). И ведь это паратипы !!! Противоречие полное )))

Эти признаки - явная изменчивость.

Я лично переловил хунзы сотни пар на Беике в разные годы и могу сказать, что у них изменчивость бешенная. Там мне попадались и tytlerianus и chitralika и gurkoensis ))))) Были даже малыши величиной с simo.

Я так понимаю, поездка в Пакистан была не дешёвая и нужно деньги отбить ))))

Поблагодарили: 7

Поблагодарили: 1

Поблагодарили: 14

Поблагодарили: 2

Страницы: 1 ...8 9 10 11 12 13 14 15 16... 21

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.