Криптоэнтомология

... совершенно точно можно констатировать что дыбка не пройдёт через современные агроценозы! Она там элементарно загнётся с голоду или быстрее сдохнет (чем сейчас обрабатывают сельхоз культуры не знаю - но вымерло всё что было рядом, от пчёл до зайцев... говорят даже кабанов дохлых находили на полях). Как ловили мы её в очень локальных местах по самому юго-западу области, так и ловим. А на юго-востоке где есть совершенно уникальные остатки южных степей мы её совершенно не находим!? Знаете почему - там перевыпас скота - её если она и была элементарно затоптал скот... Она даже не заходит на 10 летние залежы что бывают рядом с её локалитетами (жалкими неудобьями). Поверьте мне - живу долго видел много...
А в Башкирии.... служил я там в СА (1985-1987) - буквально рядом работал известный в СССР энтомолог, так о его существовании никто из местных даже не подозревал...
Помните анекдот про "Неуловимого ковбоя Джо"!?
- "А почему он не уловимый"? - спрашивает молодой ковбой в салуне у закалённых пропитых ковбоев!? Знаете что они ответили - "А потому что он ... никому не нужен!"... Извините если что - грубо, но точно и лаконично...

Особенности биологии Saga pedo общеизвестны (это я про агроценозы, перевыпас, удобрения на полях и т.д.). Что именно это был за энтомолог "известный в СССР"? Про анекдот на тему ковбоя Джо: не знаю как там обстоят дела в Башкирии, а в ТАССР в 50-е годы работала М.М. Алейникова под руководством Г.Я. Бей-Биенко, материал у нее в том числе и с приграничных с республикой участках. В 70-80-е годы по всему Среднему Поволжью ездил И.М. Олигер и собирал материал. Не говоря уже о экспедициях в эти районы различных научно-исследовательских институтов и университета (в состав их входили в том числе педобиологи, геоботаники, экологи и проч.) Так что "ковбою Джо" надо было быть как-минимум синим китом, чтоб укрыться от стольких исследователей.

http://www.eje.cz/pdfarticles/1200/eje_104_1_073_Kristin.pdf - ссылка на отличную статью про Saga pedo, правда словацких ученых

Не говоря уже о том, что в местах находок "степных видов" существуют заказники, национальные парки, где научные сотрудники ООПТ работают стационарно в течение длительного промежутка времени. Saga pedo в РТ "нашли" (или, как больше нравится - "заметили") в одной из таких экспедиций сотрудники научно-исследовательского института в 2005 году. И после этого практически каждый год находки в тех же местах и не только. На мой взгляд, эти данные противоречат предположению, что вид существовал в этих местах всегда (или хотя бы лет 30-50). Так же ситуация обстоит на сегодня с Mantis religiosa в РТ. В 2006 г. экологи нам принесли личинку богомола и именно с этого времени он стал отмечаться повсеместно каждый год (в 2008 уже в г. Казань). Думается, что погрешность в сроках распространения на "новых" территориях (в том числе в Ср. Поволжье) вышеперечисленных видов измеряется 3-5 годами, но маловероятно, что несколькими десятками лет.

...совершенно нет желания спорить, поживём увидим кто прав.
Я тут вспомнил прошлое лето, конец июня, юг пензенской области, степная балка, жара + 42 С, на небе ни облачка, безветрие... Скашиваю в кустарнике личинку дыбки, обрадовался, посадил в контейнер для нашего фотографа и любителя насекомых Геннадия Петрова (в макроклубе он под ником борен). Глядь а дыбка еле живая от жары и суши - думал сдохнет не довезу. Ничего - отпоил и откормил кобылками, Геннадий её потом выкормил до взрослой особи от которой получили яйца... В начале августа отпустили в степь... Почему весной ни у меня - ни у Петрова из личинок не вышли дыбки? Грустно...
По богомолу даже говорить не хочется - банальное продвижение на юг в связи с потеплением, + почитайте "волны жизни" у С.С. Четверикова (Н.Новгород).

Хех, насчет того почему не вышли дыбки- у меня дыбкины яйца уже третий год лежат- витальные, регулярно под микроскопом смотрел- а не вылупляется никто

...может быть нужна зимовка в природе, с последующей влажностью и теплом....

не все биоинвазии просто объясняются одним лишь "потеплением" климата. есть еще микроклиматические условия ( засоленность субстрата, его структура, требовательность к влажности), тип ландшафта, связь с растительностью.

естестно, дыбка развивается с диапаузой. надо было ее искусственно создать.

Я вот сильно подозреваю, что не последним фактором расширения ареалов насекомых является замещение агроценозов зарослями кустарников и мелколиственными лесами. Правда, это лишь догадки.

...до недавних пор вполне возможно, теперь в Чувашии делают какие то агрегаты для превращения кустарника и молодых деревьев в щепу, потом это всё запахивается...

Просмотрел данный раздел и подумал, что здесь вполне уместно попытаться разрешить мою загадку. Я всегда с интересом относился к природе, а в детстве увлечённо коллекционировал бабочек. И вот в ту счастливую пору увидел летящую над сырым лугом вдоль реки «белую медведицу». Дело было днём во второй половине июня в ленинградской области южнее Ленинграда км на 50. «Бабочку» я поймал, но оказалось, что это вовсе и не бабочка: крылья молочно-белые, но не чешуйчатые. Тело мощное жёсткое блестяще-чёрное, крепкие сильные ноги. Всё пропорционально: никаких заметных выступающих частей. Длина тела около 1,5 см. Насекомое это я отпустил. Ничего похожего больше не встречал. Значительно позже стал задумываться:»А чтобы бы это могло быть?». Методом исключения прихожу к мысли, что по комплексу признаков могло быть из Neuroptera, но и однозначно ничто не соответствует. Может быть, кто-то из уважаемого сообщества предложит достойного кандидата на роль «белой медведицы».

Интересно что очень часто слышал о таких непонятных насекомых, которых видели в малом возрасте. Да и у меня тоже были такие случаи, вот сейчас впомнил такое- как то был с мамой в санатории возле Чорного моря, и там в бассейне заметил огромную ка кпо воспоминаниям черную "штуковину", она была размером ок. 10см, шириной ок 2см, и ползала по грунту и плавала в воде.
Сейчас я думаю, что это была личинка водного жука, а размеры возможно были преувеличены

Nikolai, для того чтоб погадать, нужно конкретнее описать эту живность, сколько было крыльев, какой они были формы, какие были усики, тело было опушено или нет, в общем, все что запомнилось, а в идеале- нарисовать.

  Просмотрел данный раздел и подумал, что здесь вполне уместно попытаться разрешить  мою загадку. Я всегда с интересом относился к природе, а в детстве увлечённо коллекционировал бабочек. И вот в ту счастливую пору увидел летящую над сырым лугом вдоль реки «белую медведицу». Дело было днём во второй половине июня в ленинградской области южнее Ленинграда км на 50. «Бабочку» я поймал, но оказалось, что это вовсе и не бабочка: крылья молочно-белые, но не чешуйчатые. Тело мощное жёсткое блестяще-чёрное, крепкие сильные ноги. Всё пропорционально: никаких заметных выступающих частей. Длина тела около 1,5 см. Насекомое это я отпустил. Ничего похожего больше не встречал. Значительно позже стал задумываться:»А чтобы бы это могло быть?». Методом исключения прихожу к мысли, что по комплексу признаков могло быть из  Neuroptera, но и однозначно ничто не соответствует. Может быть, кто-то из уважаемого сообщества предложит достойного кандидата на роль «белой медведицы».

Полагаю, Ваша "белая медведица" - это бабочковидный ручейник - Semblis phalaenoides Linnaeus, 1758. Редкая вообще-то штуковина - я его всего один раз в жизни ловил у нас в Ярославской области.
http://www.panoramio.com/photo/5527447
http://macroid.ru/showphoto.php?photo=41297

  Полагаю, Ваша "белая медведица" - это бабочковидный ручейник - Semblis phalaenoides Linnaeus, 1758. Редкая вообще-то штуковина - я его всего один раз в жизни ловил у нас в Ярославской области.
http://www.panoramio.com/photo/5527447
http://macroid.ru/showphoto.php?photo=41297

Согласен: очень достойный претендент.
Исходно я изложил в описании только то, что сложно было исказить. Дело в том, что прошло 40 лет с той поры. Некоторые признаки я не привёл, хотя смутные воспоминания сохранились. В частности, это округлые чёрные пятна на крыльях, которые очень удачно стыкуются с данным видом. Единственное, что не очень соотвествует ручейнику, это сильные конечности. Этот момент я хорошо запомнил, так как, посаженный в спичечный коробок, ручейник очень энергично и шумно скрёб стенки коробка. Были даже мысли, уж не челюстями ли он орудовал? (Однако, челюсти - скорее миф).

  Согласен: очень достойный претендент.
Единственное, что не очень соотвествует ручейнику, это сильные конечности. Этот момент я хорошо запомнил, так как, посаженный в спичечный коробок, ручейник очень энергично и шумно скрёб стенки коробка.

Никакого противоречия нет. Этот ручейник - один из самых крупных, и, будучи помещённым в коробок, может весьма энергично скрести ногами, которые у него очень даже не слабые - вот, здесь видно: http://macroid.ru/showphoto.php?photo=30169

Вспоминая прошлые сообщения о "гигантской сатурниде из Приморья", подумал, что это, должно быть, эребида Erebus macrops, который, кажется, фигурирует у Кононенко.

Как раз, огромные пятна, очень крупный размер, высокая подвижность.

  Никакого противоречия нет. Этот ручейник - один из самых крупных, и, будучи помещённым в коробок, может весьма энергично скрести ногами, которые у него очень даже не слабые

Я вполне удовлетворён таким "претендентом" и тоже не вижу какого-то очевидного несоответствия.

... и калибр для охоты на насекомых нужен вполне подходящий....

Картинки:

____________.jpg — (106.17к)   

Суровый почтовый сервис двух стран оказался слишком суровым для посылки с бабочками. Теперь предстоит определить "где чьё". В общем, да здравствует криптоэнтомология.

  Суровый почтовый сервис двух стран оказался слишком суровым для посылки с бабочками.

я так думаю, что это суровый сервис одной страны! Недавно я тоже получил посылку с бабочками из Европы еще похлеще )) даже остатков крыльев не нашел - все в пыль!

Жуткие вещи показываете . Вот поэтому я не доверяю типы почтовым или курьерским сервисам. Береженого Бог бережет.

При переправке наколки необходимо соблюдать ряд нехитрых требований.
1. Каждый экземпляр обкалывается булавками.
2. коробка с наколкой вкладывается в коробку с аммортизационным материалом.
Пересылать коробку со стеклянной крышкой - верх абсурда. Можно уж тогда пакетики с бабочками посылать письмами в конвертах.
Не оправдывая почту РФ, замечу что отправитель должен сам приложить максимум усилий по сохранности материала.
Еще хорошо бы, чтобы под брюшко подкладывалась вата, ибо по пенке распределялась вата, и бабочка вкалывалась до ватки.

Сообщение было отредактировано Yakovlev - 30.12.2011 09:02

   Береженого Бог бережет.

А Бережного?

Да, Слава не повезло, если бы коробка была с глухой крышкой все было бы ОК! Полностью поддерживаю Романа, перед отправкой посылки надо думать во что и как упаковывать.

  А Бережного?

Юра в "липецкой" спячке

В нашем отделении (ЗИН РАН) вообще посылка с материалом пропала. По трекингу она из Италии убыла, а в Россию не поступила. Еще в сентябре-октябре подали заявление на розыск, с тех пор никаких следов. Есть слабая надежда, что посылка вляется где-то на таможне...

у меня такое было

У меня такое было

Картинки:

DSC04685_1.JPG — (3.06мб)   


DSC04687_1.JPG — (2.71мб)   

  Да, Слава не повезло, если бы коробка была с глухой крышкой все было бы ОК! Полностью поддерживаю Романа, перед отправкой посылки надо думать во что и как упаковывать.

Не думаю, что глухая крышка бы помогла )) просто было плохо упаковано (а точнее вообще было не упаковано, а просто застекленная коробка завернута в бумагу). наивный француз видимо думал, что Омск где-то недалеко от Парижа и мне посылку передадут из рук в руки, т.к. уже через 5 дней после отправки спрашивал, не получил ли я материал )))

Сообщение было отредактировано Konung - 30.12.2011 14:30

Сочувствую всем.

вообще все это ужасно!!!!

почта не только разрушает посылки, но еще и жрет их. в мою молодость все мои знакомые называли это "сожрал почтозавр". особенно возмущает, когда пропадают бандероли с книгами - пару раз их удавалось "выцарапать" из отделов доставки почтовых отделений - естественно, посылки были вскрыты. ищут почтовые работники в книгах из-за границы между страниц стодолларовые купюры. не знают они, что все прогрессивное человечество двно перешло на PayPal, Visa Classic и Western Union.

Хоррор о почте с форума моделистов.

http://scalemodels.ru/modules/forum/viewto...19_start_0.html

господа, что-то мы нафлудили в теме! )

А сколько идёт посылка из ближнего зарубежья (Украина) при хорошем раскладе? И нужны ли какие-либо действия со стороны получателя, или просто набраться терпения и ждать? Раньше не пользовался почтой при пересылке материала из-за границы. Буду благодарен любой инфе.

Мне высылали из Донецка посылку, шла почти 3 недели. Но пришло все в целости. У посылки есть идентификатор, по нему на сайте Почты России можно отследить перемещения.

Может быть выделить информацию о пересылке материала в отдельную тему?

Сколько идет посылка с Украины - не знаю. Из Москвы в Санкт-Петербург, по моему опыту, от 5 дней (рекорд) до 2 и более недель (был случай, когда письмо с поздравлением с новым годом пришло в марте). Из Манчестера в СПб письмо шло чуть больше месяца. ИМХО, с нашей почтой проблема уже даже не в сроках доставки, а в самой доставке и не в испоганеном виде.

В случае важных и срочных (когда нет времени искать оказию) пользуюсь коммерческой почтой, пока проблем не было. Но, дорого. Одно письмо (не бандероль!) в Москву ~ 350 рублей. Кстати, мне удалось убедить девушек, которые принимают почтовые отправления, что пересылка биоматериалов запрещена только за границу России, т.е. по России пробы вполне можно пересылать.

Вообще стараюсь ничего ценного по почте не пересылать - только передавать через кого-нибудь.

При отправлении посылки ей присваивается номер, по которому, теоретически, посылку можно отслеживать в интернете - см. ссылку в моем предидущем сообщении, там этот вопрос как раз обсуждается.

Сообщение было отредактировано Zlopastnyi Brandashmyg - 30.12.2011 17:30

[quote=Zlopastnyi Brandashmyg,30.12.2011 18:28]

Тогда уж не только насекомых и не только по России.