E-mail: Пароль: Регистрация Восстановить пароль

Поиск энтомологов О сайте Авторы Контакты Принять участие in English

показывать

Жуки Московской и сопредельных областей

Сообщество и ФорумБиология, фаунистика насекомыхЖуки Московской и сопредельных областей

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7

24.04.2007 8:13, omar

Hapalus (Apalus) bimaculatus в Московской области не найден. Но должен быть. Нашел же Дмитрий Власов его под Ярославлем. (см. колеоптерологов), а также тему "весенние насекомые". А Вам попадался в Карелии? Или откуда у Вас инфа?

24.04.2007 8:28, amara

Нет, в Карелии я не был, это из списка жуков Фенноскандии.
Таблицу обновил и по щелкунам.
Поблагодарили: 1

24.04.2007 10:32, amara

Омар, еще Mylabris variabilis Pall. есть в списке Мосолова Жуков Подольского уезда (1902).

Сообщение было отредактировано amara - 24.04.2007 10:42

24.04.2007 10:48, omar

Списка Мосолова у меня нет, если выложите его здесь, будет здорово. Вообще об этом списке не слышал. Данные привожу со слов Н.Б. Никитского, своих собственных данных и коллекций знакомых московских энтомологов.

Сообщение было отредактировано omar - 24.04.2007 11:38

24.04.2007 11:18, amara

В списке Мосолова Zonabris (Mylabris) variabilis Pall. К сожалению выложить пока не могу, книга и нечем сканировать.

Сообщение было отредактировано omar - 24.04.2007 11:33

24.04.2007 11:34, omar

Ок, делаем добавление.

04.05.2007 10:15, amara

Добавил Coccinellidae по данным Украинского А. С.

Сообщение было отредактировано amara - 04.05.2007 10:22

04.05.2007 20:50, Алексей Адамов

   ...


По-моему жужелиц маловато (286 видов), у нас для области около 400 в.

05.05.2007 8:05, amara

Adamov, столько пока обнаружено, хотя я не думаю что это число значительно разбухнет (дает себя знать неплохая изученность).
У вас же, на мой взгляд, климат теплее и наверное (?) суше. Мы сравниваем степную (в основном) зону с зоной смешанных лесов (в основном).
В Южной Дакоте, например, список жужелиц включает (на 1975 год) 353 вида плюс 24 скакуна (в Моск. обл. их только 4 с половиной). С другой стороны стафов у них (где лесной подстилки немного) известно только 75 видов (плюс 4 вида ощупников). Их же уже сейчас из Моск. обл. известно около 500 видов и это число, как говорят знающие люди, может вырасти по мере изучения до 600, а то и больше видов.
Интересно сколько у вас (в Ростовской области?) стафов найдено?

Сообщение было отредактировано amara - 05.05.2007 10:16

05.05.2007 10:46, Алексей Адамов

Стафов, по моему более 300, примерно как долгоносиков. Но точно сказать не могу.

05.05.2007 20:41, алекс 2611

  Стафов, по моему более 300, примерно как долгоносиков. Но точно сказать не могу.


Долгоносиков в Ленинградской области почти 400 видов. Фауна Московской области явно побогаче. Видов 400 с мелочью должны быть.

06.05.2007 13:23, omar

Эк Вы хватили, Адамов! Слонов 300 видов, для степи-то! lol.gif lol.gif lol.gifВидов 800 у Вас точно будет! А по жужкам фауна Московской области изучена очень хорошо, больше 50 доп. видов дело не выгорит.

06.05.2007 20:38, Алексей Адамов

  Эк Вы хватили, Адамов! Слонов 300 видов, для степи-то! lol.gif  lol.gif  lol.gifВидов 800 у Вас точно будет! А по жужкам фауна Московской области изучена очень хорошо, больше 50 доп. видов дело не выгорит.

Если и "хватил", то мне не стыдноtongue.gif . Занимаюсь в основном жужелицами, а знание точных цифр (по основным жукам) я для себя не ставлю приоритетной задачей.
Но, что бы не вы«хватить маху» снова, взял умную книжку с умной статьёй одного умного спеца:
Арзанов Ю.Г. Итоги изучения жесткокрылых Ростовской области// Роль особо охраняемых природных территорий в сохранении биоразнообразия: Материалы междунар. Научно-практической конференции, посвящ. 10-летию Государственного природного заповедника «Ростовский», 26-28 апреля 2006 г., пос. Орловский, Ростовская обл. – Ростов н/Д: Изд-во Рост. Ун-та, 2006. – С. 262-267.
Там написано: "Предположительные расчетные данные по РО: Carabidae - 380; Staphilinidae - 400; Curculionidae (s.l.) - 548 (!); Scarabaeidae (s.l.) - 150; Chrysomelidae - 350; Cerambycidae - 140; Tenebrionidae - 85"и т.д.

Сообщение было отредактировано Adamov - 06.05.2007 20:42

06.05.2007 21:19, Bad Den


Там написано: "Предположительные расчетные данные по РО: Carabidae - 380; Staphilinidae - 400; Curculionidae (s.l.) - 548 (!); Scarabaeidae (s.l.) - 150; Chrysomelidae - 350; Cerambycidae - 140; Tenebrionidae - 85"и т.д.

А Ю.Г. Арзанов ведь специалист по Curculionidae? В таком случае, его рассчетные данные я думаю, вполне достоверны, даже несмотря на то что указано ко-во видов с точностью до единиц.

06.05.2007 23:02, Алексей Адамов

Да, всё так. Я тоже думаю, что по крайней мере долгоносики изучены полнее остальных групп. Жужелиц, по-моему должно быть чуть более 400.

07.05.2007 8:10, omar

Да, все верно. Но ведь 548 это не 300? Слонов по определению не может быть меньше, чем жужелиц, особенно в степи. Кроме того, группа такая, что, в отличие от жужелиц, новые виды смогут находиться постоянно.

08.05.2007 6:49, Алексей Адамов

Жужелицы, по-вашему, полностью изучены систематиками в степной зоне? Я думаю - нет. Наши спецы, по своим группам и описывают, а систематиков по жужелицам у нас никогда не было (доморощенных), по этому и не описывали.

08.05.2007 8:27, omar

Нет, конечно. Но группа более простая в определении, по ней изучены эффективные методики сборов, видовое многобразие меньше, образ жизни подавляющего большинства представителей хорошо известен. А вот какие методы должны быть применимы при сборах некоторых групп почвенных слонов - большой вопрос.

08.05.2007 14:31, Bad Den

А вот какие методы должны быть применимы при сборах некоторых групп почвенных слонов - большой вопрос.

Просеивание, те же почвенные ловушки...

08.05.2007 14:54, omar

Некоторые виды (а то и рода) живут, к примеру, в дерновинах степных злаков и редко вылазят оттуда.

08.05.2007 15:34, Bad Den

  Некоторые виды (а то и рода) живут, к примеру, в дерновинах степных злаков и редко вылазят оттуда.

"Копайте, Шура, копайте!" lol.gif
А если серьезно, то только просеиванием их, имхо, вытащить можно ...

10.05.2007 8:10, amara

Adamov, скажите пожалуйста, sensu lato для слонов (как Вы привели из книги) означало что короеды включены с ними?

Могу добавить что в Южной Дакоте, которая (prairie) ближе к степной зоне, в 1975 г. было известно:

Слоников 142 вида
Короедов 22
Листоедов 306
Плавунцов 76

10.05.2007 8:34, omar

Амара, цифры по слоникам у америкосов необъективны, это очевидно. Просто их там, видно, никто всерьез не инвентаризировал. 142 вида - это курам на смех. Я мог бы соглситься с такой цифрой по долгоносам разве что в тундре smile.gif Вообще, американцы энтомологи никакие - ИМХО.

10.05.2007 10:27, Александр Сафронов

По просьбе Omar - данные по рогачам в Тульской области.
В Тульской области Synodendron cylindricum встречается регулярно. На даче в трухлявом пне два года подряд по ранней весне находил целый выводок, пока пень не убрали. Иногда прилетает на свет. Частенько встречается в посадках, парковых зонах, лесах. По-поводу Lucanus cervus - в Тульской области мне реально подтвержденные находки неизвестны. Хотя ходит много легенд (особенно, почему-то москвичей, отдыхающих на севере Тульской области) о том, что чуть-ли не в руках держали жуков. Находок Ceruchus chrysomelinus в области - я не знаю. Если появится дополнительная информация, обязательно сообщу. В соседней, Калужской области, вид вроде очень редко встречается. Но подписанных экземпляров не видел. Еще один вид - Platycerus caraboides L., 1758 есть в Тульской области. Встречается реже Synodendron cylindricum. У меня есть серия из пня, где одновременно развивались оба вида.
Поблагодарили: 1

10.05.2007 10:48, omar

Platycerus caraboides очень обычен в Московской области, это самый частый и широко распространенный рогач в регионе. Весьма странно, что в Тульской области он встречается реже. Второй вид рода, Platycerus caprae, также нередок, но очень локален, известен из немногих точек. Ceruchus chrysomelinus понять несложно - он северный вид, тяготеющий к таежной зоне. Но в то же время в Центральной Европе он весьма обычен.
Поблагодарили: 1

10.05.2007 11:13, Александр Сафронов

Уважаемый Omar! Хочу внести поправочку - по-поводу встречаемости Platycerus caraboides в Тульской области (реже, нежели Synodendron cylindricum). Это мои личные наблюдения за последние 7 лет. На объективность этих данных я претендовать не могу! smile.gif
Поблагодарили: 1

10.05.2007 12:27, omar

Фауну долгоносов в Московской области никто и никогда всерьез не инвентаризировал. Даже приблизительное число видов можно назвать лишь с точностью до сотни. А заниматься надо. Если все удачно будет складываться, может и займусь. smile.gif

Сообщение было отредактировано omar - 11.05.2007 11:48

10.05.2007 18:07, amara

А нет ли у Вас случайно списка Мельгунова? Он конечно сильно устарел (1892 год), но обычно от него (с нек. дополнениями) отталкиваются специалисты изучающии жуков Моск обл. Тогда она кажется не включала территорию южнее Оки и Шатуру на востоке.

Сообщение было отредактировано omar - 11.05.2007 10:16

11.05.2007 8:25, amara

Спасибо KDG, но тогда мне кажется что по стафам (в отличии от слонов) у нас кое-что уже есть. Во первых список Якобсона (1905-1913) включавший 250 видов, затем Тихомировой (плюс экология, 1982) - 385 видов и, наконец, основательные дополнения (с экологией) Никитского и соавт (Семенов как специалист? 1996 и далее), которые довели список почти до 500 видов и работа продолжается.
Похоже что для Московской обл. (средней полосы? или еще дальше?) это пока самое богатое семейство.

11.05.2007 8:35, omar

Амара, буду настаивать, что самое богатое семейство - слоны, в Подмосковье точно. tongue.gif Список Мельгунова есть у Никитского.

11.05.2007 9:23, amara

omar, мы все знаем что слонов осталось только два современных вида. А если серьезно, то я конечно не знаю. Никитский, например, предположил (повторяю, предположил), что слонов в Моск. обл. может быть 500, а стафов до 700. Но конечно, исследования (в том числе, надеюсь, и Ваши) покажут кого из них больше.
Интересно, что в Неарктике (приблизительно США + Канада) слоников (1978 г.) найдено ок. 2400 видов, а стафов 4153 (521 род) (2001). Жужелиц - 2635 (2001), листоедов 1720 видов там же.

Сообщение было отредактировано amara - 11.05.2007 09:30

11.05.2007 10:10, omar

Возвращаясь к теме рогачей, могу сказать, что осенью прошлого года самку Synodendron cylindricum выковырнул из старого вяза прямо в двух шагах от своей квартиры, в Филевском парке, в Москве.
Поблагодарили: 1

11.05.2007 18:09, Zhuk

В Рузском районе когда-то был Lucanus cervus. В краеведческом музее есть 3 штуки, очень старые, подчи окаменелые . Ща, я думаю, он уже раз 20 там вымер. А Platycerus caraboides этой весной из ольховой трухляшки накавырял аж 4 штуки. До этого я его только в 1999 году ловил (тож на меня сел, как это не странно ). Еще в Р. районе летают забавные жуки Odonteus armiger, если кому интересно. И седня на Воробьёвых горах в трухляшке нашел cylindricum'а, дохлую самку.

Сообщение было отредактировано Zhuk - 11.05.2007 18:12
Поблагодарили: 1

11.05.2007 22:59, Виктор Титов

  Platycerus caraboides очень обычен в Московской области, это самый частый и широко распространенный рогач в регионе. Весьма странно, что в Тульской области он встречается реже. Второй вид рода, Platycerus caprae, также нередок, но очень локален, известен из немногих точек. Ceruchus chrysomelinus понять несложно - он северный вид, тяготеющий к таежной зоне. Но в то же время в Центральной Европе он весьма обычен.

А вот в Ярославской области обратная картина:Platycerus caprae встречается шире (по области) и чаще, чем Platycerus caraboides. Мне он попадался лишь на границе Ростовского и Борисоглебского районов. Особенно самочки хороши: золотистые, красноногие.
Поблагодарили: 1

14.05.2007 16:14, Zhuk

Вот попросили меня про Odonteus armiger написать.
Жук в Московской обл. редкий. В моей коллекции всего 3 экз. Встечается в лиственных и смешанных лесах и связан с какиме-то грибами(слышал, что с трюфелями, хотя про нахождение их в м.о. не слышал). Сам я ловил их на свет с июня по июль. Летят восновном самки. Самцы попадаются очень редко(в период с 2000 по 2006г. только один). Хотя когда лет очень обильный этих мелких жуков просто не замечаеш. А они очень шустрые и долго у лампы не задержываются. umnik.gif
Поблагодарили: 3

14.05.2007 17:07, omar

Так и есть, с трюфелями. Они в Московской области есть, и не редкость, просто нужно уметь искать. Растут на глубине 25-30 см, под землей. Спасибо за совет. smile.gif

14.05.2007 17:13, Zhuk

  Так и есть, с трюфелями. Они в Московской области есть, и не редкость, просто нужно уметь искать. Растут на глубине 25-30 см, под землей. Спасибо за совет. smile.gif

Ухты! smile.gif Не знал. Короче жуки на грибах встречаются, а про личинок не знаю. Может они в отмерших грибах развиваются?

14.05.2007 17:18, omar

Личинка и развивается в трюфелях. А чем питается взрослый жук, я не знаю.

14.05.2007 17:33, Zhuk

Жуки, по-моему, ваще не питаются, они только спариваются на грибах. Но это всё догадки.

14.05.2007 17:46, Bad Den

Сам я ловил их на свет с июня по июль. Летят восновном самки. Самцы попадаются очень редко(в период с 2000 по 2006г. только один). Хотя когда лет очень обильный этих мелких жуков просто не замечаеш. А они очень шустрые и долго у лампы не задержываются.  umnik.gif

Слышал, что они хорошо попадают в оконные ловушки...
Поблагодарили: 1

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.

Случайные виды насекомых из каталога сайта

Insecta.pro: международный энтомологический портал. Условия использования и публикации материалов.

Редактор и администратор проекта: Петр Храмов.

Кураторы: Константин Ефетов, Александр Жаков, Святослав Князев, Евгений Комаров, Станислав Корб, Василий Феоктистов.

Модераторы: Александр Жаков, Евгений Комаров, Дмитрий Пожогин, Василий Феоктистов.

Спасибо всем авторам, публикующим свои материалы на сайте.

© Каталог насекомых мира Insecta.pro, 2007—2024.

Каталог видов с возможностью отбора по признакам (география, время лёта и др.).

Фотогалерея с изображениями представителей Insecta.

Подробная классификация насекомых с переченем основных источников.

Несколько тематических статей и регулярно пополняемый блог.