E-mail: Пароль: Регистрация Восстановить пароль

Авторы Контакты Принять участие in English

показывать

Жуки Московской и сопредельных областей

Сообщество и ФорумБиология, фаунистика насекомыхЖуки Московской и сопредельных областей

Страницы: 1 2 3 4

15.10.2007 23:34, Fornax13

А кто-нибудь собирал в МО Saulcyella schmidti (Maerkel)???

16.10.2007 8:35, omar

Нет вроде.
Поблагодарили: 1

16.10.2007 23:28, Fornax13

  Нет вроде.

Спасибо!!! Тогда, видимо, первая для Европейской части России находка!!! smile.gif smile.gif
Поблагодарили: 1

17.10.2007 8:48, amara

  Спасибо!!! Тогда, видимо, первая для Европейской части России находка!!! smile.gif smile.gif

В статьях Никитского по МО я кажется этого вида тоже не видел, а в списке Курбатова Сергея Александровича "Список ощупников (Pselaphidae) России и стран бывшего СССР (июнь 2001 г.)" http://www.zin.ru/animalia/coleoptera/rus/incops1.htm
он приводится для Украины и ДВ. Из всей Фенноскандии указан для Швеции и Дании только.
Поблагодарили: 2

17.10.2007 8:49, omar

Два вопроса.
1. По какому источнику определяли?
2. Ловили в Ульяновской области?

17.10.2007 8:56, omar

Можно спросить непосредственно у Курбатова. Человек внимательный и аккуратный.
Поблагодарили: 1

18.10.2007 0:03, Fornax13

  Два вопроса.
1. По какому источнику определяли?
2. Ловили в Ульяновской области?

1. По C. Besuchet : Die Kaefer Mitteleuropas. К тому же животное довольно характерное.
2. Да, заказник "Шиловская Лесостепь". Места хорошие...smile.gif в трухе сухобочины усыхающего клёна совместно с Lasius ? niger

Кроме того, с этого же сезона - Chennium bituberculatum Latr. Тоже для ЕТР не указывался.
Поблагодарили: 1

18.10.2007 9:17, guest: Elizar

2Fornax13
Если так желаете могу Reesa прислать и действительно живьем, только потом не жалуйтесь, если они чегой то съедят. По моим данным самый страшный враг энт. сборов, особенно на "матрасах"
Поблагодарили: 1

18.10.2007 10:00, amara

  1. По C. Besuchet : Die Kaefer Mitteleuropas. К тому же животное довольно характерное.
2. Да, заказник "Шиловская Лесостепь". Места хорошие...smile.gif в трухе сухобочины усыхающего клёна совместно с Lasius ? niger

Кроме того, с этого же сезона - Chennium bituberculatum Latr. Тоже для ЕТР не указывался.

Везет Вам на редких (Райтер пишет очень редких) жуков. Интересно а со вторым каких муравьев видели?
Поблагодарили: 2

18.10.2007 23:08, Fornax13

  2Fornax13
Если так желаете могу Reesa прислать и действительно живьем, только потом не жалуйтесь, если они чегой то съедят. По моим данным самый страшный враг энт. сборов, особенно на "матрасах"

Спасибо, я был наслышан...smile.gif smile.gif Но мне пока Attagenus'ов хватает smile.gif

18.10.2007 23:20, Fornax13

  Везет Вам на редких (Райтер пишет очень редких) жуков. Интересно а со вторым каких муравьев видели?

Да я в последнее время вообще на всяких криптобионтов перешёл. Их собирать интересноsmile.gif
А второго я собрал кошением в предзакатные часы в песчаной степи в сухом русле временного водотока с поселениями каких-то Tetramorium smile.gif В этот день хороший ливень случился, и их, видать, подмочило. В этом же кошении ещё 2 экз. Ctenistes palpalis Reichenb. было. Так что, видимо, всё от Tetramorium..

Сообщение было отредактировано Fornax13 - 18.10.2007 23:23
Поблагодарили: 2

18.10.2007 23:34, Fornax13

Кстати, в работе Николая Борисовича Никитского по Приокско-Террасному заповеднику указан Hylis olexai Palm. Не подскажете, чем этот вид отличается от H. procerulus Mnnh.?

19.10.2007 9:25, amara

  Да я в последнее время вообще на всяких криптобионтов перешёл. Их собирать интересноsmile.gif
А второго я собрал кошением в предзакатные часы в песчаной степи в сухом русле временного водотока с поселениями каких-то Tetramorium smile.gif В этот день хороший ливень случился, и их, видать, подмочило. В этом же кошении ещё 2 экз. Ctenistes palpalis Reichenb. было. Так что, видимо, всё от Tetramorium..

Правильно ли я Вас понял, что все три вида ощупников были найдены и в Моск. обл., или не все? Спасибо.

19.10.2007 9:47, omar

амара, человек все собрал в Ульяновской области.
Поблагодарили: 1

19.10.2007 10:41, omar

Вопрос к господину Усачу, как к знатоку группы и ближайшему (если не ошибаюсь) коллеге господина Данилевского. При составлении чек-листа по Московской области упоминается вид Rhopalopus clavipes. Я единожды собрал этот вид в Московской области, определил, и не придав значения находке (в усачах я слаб), задвинул в дальнюю коробку. Как то в разговоре со мной Никитский упомянул, что по этому виду он лично не видел экземпляров из региона. Я очень удивился и сказал, что у меня есть один. Н.Б. возрадовался и сказал, что не уверен в моем определении и хочет взглянуть лично. Я привез и показал. Мое определение оказалось верным. Вопрос: на основании каких экземпляров вид попал в список области? Есть ли такие вообще? И, если можно, с этикетками.

08.12.2007 21:54, DMTR

  Ну, это все сказки, поросшие былью. Меня интересуют последние 2-3 года.


Я ловил, в этом году.
Точно есть!

08.12.2007 23:01, Mylabris

У меня похожий случай быд со стафилином Emus hirtus. Ранее он был известен по еденичной находке для ЮВ Казахстана. Каково же было удивление специалиста по группе, когда я выложил ему серию из разных мест Алматинской области!
Но до сих пор он в нашей Красной Книге числится...

25.12.2007 13:31, amara

  Сообщаю, Николай Юнаков (специалист по этой группе из ЗИНа) взялся любезно взглянуть на моего жука, так как Omiamima concinna (который теперь принадлежит к роду Baromiamima Borovec, 2006) ему из РФ не был известен. Конечно, я любитель вообще, а по слоникам еще и новичок, так что мог напортачить всего.


Пришел ответ:

"Здравствуйте Борис.
Жука получил, подписал и в тот же день отправил обратно.
Этот жук не Omiamima concinna, а Barypeithes (Exomias) pellucidus (Boheman, 1834)
Всего Вам самого доброго, и с наступающим Новым годом!
Николай".

Так что я напортачил при определении.
Но и это интересно, так как это вид в "зеленом" (=Barypithes ) приводился только для При- и Закарпатья. Узнал однако, что он встречается по всей Фенноскандии.

Сообщение было отредактировано amara - 25.12.2007 13:37
Поблагодарили: 2

25.12.2007 13:50, omar

То, что в зеленом с ареалами слонов не все в порядке, - это давно известно. Не могли ли бы Вы узнать, если уж у Вас контакт сросся, у Юнакова, можно ли в таком случае определять по Исаевской таблице и есть ли все-таки этот вид в фауне России?

25.12.2007 13:58, amara

  То, что в зеленом с ареалами слонов не все в порядке, - это давно известно.  Не могли ли бы Вы узнать, если уж у Вас контакт сросся, у Юнакова, можно ли в таком случае определять по Исаевской таблице и есть ли все-таки этот вид в фауне России?


Дело скорее всего не в определителе, а в моем отсутствии навыка в определении этой группы (учусь).
Хотя данные по распространению, как например в этом случае, могли подустареть. По поводу распространения зтого вида я Юнакову вопрос задал, и когда будет ответ дам знать, и спрошу по поводу таблиц в Исаеве тоже.
Кстати узнал из литературы, что этот вид быстро распространяется. Так в определителе Райттеры (1915) он приводился для Франции и на самой границе с Германией, а сейчас как занесенный уже известен из нескольких точек США и Канады. Так что возможно и у нас он продвинулся на Восток.

Сообщение было отредактировано amara - 25.12.2007 15:15
Поблагодарили: 2

25.12.2007 16:17, omar

Данные точно никуда не годятся. Это проверено на многих представителях семейства. Как раньше я радовался, когда против названия стояло:"юг, Крым, Кавказ". И это у довольно харизматичных зверей, которых ни с кем не перепутаешь. А теперь знаю, что многие из них довольно обычны в области.
Поблагодарили: 2

25.12.2007 17:41, Виктор Титов

  Данные точно никуда не годятся. Это проверено на многих представителях семейства. Как раньше я радовался, когда против названия стояло:"юг, Крым, Кавказ". И это у довольно харизматичных зверей, которых ни с кем не перепутаешь. А теперь знаю, что многие из них довольно обычны в области.

А я, определив зверя, не верил сам себе, прогонял сызнова, да не один раз. Потом сообщал о своей находке коллегам, как о великом открытии...Эх, блажен, кто верует! smile.gif
Поблагодарили: 2

26.12.2007 0:53, Fornax13

  То, что в зеленом с ареалами слонов не все в порядке, - это давно известно.  Не могли ли бы Вы узнать, если уж у Вас контакт сросся, у Юнакова, можно ли в таком случае определять по Исаевской таблице и есть ли все-таки этот вид в фауне России?

В центре Ульяновска (а это всё же гораздо восточнее МО) в нужное время и в нужном месте можно ведро таких зверей собрать. Так что находка вполне закономерная, я считаю.
Поблагодарили: 2

26.12.2007 5:34, Mylabris

  А кто-нибудь собирал в МО Saulcyella schmidti (Maerkel)???

У меня есть один зверь со следующей этикеткой:
28.06.2003 СЗ Казахстан. Калмыково. На свет. Бидашко leg.
Поблагодарили: 1

26.12.2007 9:44, amara

  То, что в зеленом с ареалами слонов не все в порядке, - это давно известно.  Не могли ли бы Вы узнать, если уж у Вас контакт сросся, у Юнакова, можно ли в таком случае определять по Исаевской таблице и есть ли все-таки этот вид в фауне России?


Вот получил ответ:

"Здравствуйте Борис.
Зеленый определитель писался довольно давно. в те годы на сколько я знаю коллекция долгоносиков в ЗИНе была поставлена не очень хорошо. А поскольку данные о распространении в определителе основывали главным образом на ЗИНовской коллекции, то такие неточности встречаются там часто. Книжку Исаева я видел, но к сожалению внимательно не рассматривал, поэтому дать оценку о работе в настоящее время не могу.
Dr. Nikolai N. Yunakov
Laboratory of Insect Systematics
Zoological Institute
Russian Academy of Sciences"

Сообщение было отредактировано amara - 26.12.2007 09:45
Поблагодарили: 2

26.12.2007 10:01, amara

  В центре Ульяновска (а это всё же гораздо восточнее МО) в нужное время и в нужном месте можно ведро таких зверей собрать. Так что находка вполне закономерная, я считаю.


Судя по всему этот жук гуляет теперь (в подстилке) по всей Голарктике.

26.12.2007 10:03, omar

Понятно, но не очень. Тогда вот как можно задать вопрос: "Какой вид с территории России принимался за Omiamima concinna ?"

26.12.2007 10:05, omar

  Судя по всему этот жук гуляет теперь (в подстилке) по всей Голарктике.

Я думаю, что он и раньше гулял. wink.gif

26.12.2007 10:09, amara

  Понятно, но не очень. Тогда вот как можно задать вопрос: "Какой вид с территории России принимался за Omiamima concinna ?"


Если такие жуки есть под рукой то можно их переcлать (с возвратом) в ЗИН и проверить.

Сообщение было отредактировано amara - 26.12.2007 10:13
Поблагодарили: 1

26.12.2007 10:15, omar

Есть. Тогда буду готовить посылку. После Нового года попробую послать. Бросьте, пожалуйста, мне адрес по почте.

27.12.2007 0:47, Fornax13

  У меня есть один зверь со следующей этикеткой:
28.06.2003 СЗ Казахстан. Калмыково. На свет. Бидашко leg.

Saulcyella из СЗ Казахстана??? Странно... А что за биотоп?

27.12.2007 1:01, Fornax13

  Понятно, но не очень. Тогда вот как можно задать вопрос: "Какой вид с территории России принимался за Omiamima concinna ?"

Вот не знаю. То, что у меня - идёт как O. concinna довольно честно. Надо будет ещё раз посмотреть...

Сообщение было отредактировано Fornax13 - 27.12.2007 01:02

27.12.2007 3:51, Mylabris

  Saulcyella из СЗ Казахстана??? Странно... А что за биотоп?

Собирал не я, но судя по всему - пустынька полынная, может с солончаками.

27.12.2007 12:37, omar

  Вот не знаю. То, что у меня - идёт как O. concinna довольно честно. Надо будет ещё раз посмотреть...

Да, собственно, я тоже почему-то уверен в определении. И не только я один. Так что буду разбираться очень внимательно.

28.12.2007 1:24, Fornax13

  Собирал не я, но судя по всему - пустынька полынная, может с солончаками.

Это и странно. Saulcyella - вроде как с древесиной связана. Это, скорее, что-то совсем замечательное. А у вас случайно фотографии этого зверя нет?

28.12.2007 1:25, Fornax13

  Да, собственно, я тоже почему-то уверен в определении. И не только я один. Так что буду разбираться очень внимательно.

Да уж, Entiminae - та ещё группка... smile.gif

28.12.2007 5:33, Mylabris

  Это и странно. Saulcyella - вроде как с древесиной связана. Это, скорее, что-то совсем замечательное. А у вас случайно фотографии этого зверя нет?

сейчас сделаю. Выложу в определение жуков.
Поблагодарили: 1

30.12.2007 11:39, amara

Вот, простите за качество, фото того жука которого я определил как Omiamima concinna, а он оказался Barypeithes (Exomias) pellucidus:

Картинки:
картинка: P9250003.JPG
P9250003.JPG — (128.06к)   

Поблагодарили: 5

08.01.2008 17:09, amara

Вот здесь: http://www.zin.ru/animalia/coleoptera/rus/polpromr.htm
Сообщение Е.А. Чилахсаевой о находке уссурийского полиграфа Polygraphus proximus (Scolytidae) в Московской области.

09.01.2008 0:54, Виктор Титов

Ну, тогда нужно дать ссылку и о появлении Agrilus planipennis в Московском регионе.
http://www.zin.ru/animalia/coleoptera/rus/agrplaiz.htm
Поблагодарили: 1

09.01.2008 10:34, omar

  Вот, простите за качество, фото того жука которого я определил как Omiamima concinna, а он оказался Barypeithes (Exomias) pellucidus:

Жук действительно очень похож на моих.

09.01.2008 11:07, Дзанат

а эти, не такие же ?
Поблагодарили: 3

09.01.2008 11:22, amara

На первый взгляд похожи, особенно если посмотрите на фото здесь:
http://www.koleopterologie.de/gallery/index.html
Найдите Barypeithes pellucidus (по алфавиту) в долгоносиках и взгляните на все фото.

Хотя подтверждение у специалиста конечно не помешает.
Поблагодарили: 2

09.01.2008 11:37, omar

http://www.curci.de/WeevNews/beitrag38/W38_10.JPG А вот для сравнения наш вид - камень преткновения smile.gif Собственно, бросается в глаза более вытянутая форма надкрылий у Barypeithes pellucidus .

Сообщение было отредактировано omar - 09.01.2008 11:42
Поблагодарили: 3

09.01.2008 14:51, amara

   Собственно, бросается в глаза более вытянутая форма надкрылий у Barypeithes pellucidus .


И как будто пунктировка на прсп. у него погуще.

09.01.2008 15:18, omar

Полагаю, гущина пунктировки - признак очень изменчивый и вряд ли стоит на него серьезно расчитывать. Меня всегда умиляло, когда в тезе стоит" пунктировка грубая и густая", а в антитезе значится "пунктировка менее грубая и густая" confused.gif Вот тут я начинаю скрипеть зубами, особенно когда нет рисунка гениталий и у меня самка.
Поблагодарили: 2

10.01.2008 2:15, Fornax13

  а эти, не такие же ?

Вот точно такие же у меня как Barypeithes определены. А из другой точки какие-то совсем мрачные звери, которые вроде как Omiamima. Как-нибудь тоже выложу.
Поблагодарили: 2

10.01.2008 20:00, алекс 2611

  Полагаю, гущина пунктировки - признак очень изменчивый и вряд ли стоит на него серьезно расчитывать. Меня всегда умиляло, когда в тезе стоит" пунктировка грубая и густая", а в антитезе значится "пунктировка менее грубая и густая" confused.gif Вот тут я начинаю скрипеть зубами, особенно когда нет рисунка гениталий и у меня самка.



Ну не знаю... По мне так "гущина пунктировки" - признак довольно постоянный (по крайней мере у перепонов).
Когда в тезе стоит" пунктировка грубая и густая", а в антитезе значится "пунктировка менее грубая и густая" - это конечно раздражает. Но раздражает когда в наличии только один вид. А когда имеются оба вида - явственно понимаешь: прав был автор определителя, разница в "гущине пунктировки" настолько очевидна....
Поблагодарили: 1

12.01.2008 10:58, amara

Вот здесь вроде бы обновленная (Н.Н. Юнаковым) таблица распространения Entiminae по России.
http://www.zin.ru/ANIMALIA/COLEOPTERA/eng/entimru2.htm
Barypeithes pellucidus для Евр. части приведен, а вот O. concinna я не нашел вообще.
Так что посылайте Ваши образцы для подтверждения.
Поблагодарили: 1

20.01.2008 9:58, amara

Здесь http://www.springerlink.com/content/t749415m76645ml5/ , в кратком содержании статьи П. Романцова, говорится, что в Ленинградской области обнаружено 245 видов из 59 родов листоедов. (Здесь http://www.zin.ru/ANIMALIA/COLEOPTERA/rus/chrysspb.htm можно посмотреть полный текст)
Мне же, как всегда, интересно, исходя из этих и других данных, сколько видов этих жуков можно ожидать в Московской области?

Сообщение было отредактировано amara - 20.01.2008 16:21

21.01.2008 1:50, Fornax13

Если эти данные заинтересуют - по каталогу Алексея Юрьевича Исаева и соавторов для территории всего Ср.Поволжья - 370 видов (без Bruchidae).
Поблагодарили: 1

21.01.2008 9:41, omar

По листоедам Московской области вроде бы работает сейчас Беньковский.

21.01.2008 9:44, omar

  Если эти данные заинтересуют - по каталогу Алексея Юрьевича Исаева и соавторов для территории всего Ср.Поволжья - 370 видов (без Bruchidae).

это какие семейства все-таки? И можно ли увидеть\приобрести этот каталог?

21.01.2008 9:53, amara

Спасибо Форнакс, если это из определителя (А. Ю. Исаев 2007), эти данные у меня есть. Интересно, что из отдельных областей Ср. Поволжья их известно значительно меньше. Так, например из Чувашии, области географически наиболее близкой к Моск. обл. листоедов известно окодо 200 (Исаев, 2007)

21.01.2008 10:09, amara

Для Ленинградской области, кстати, есть небезинтересная страница- "Фауна жуков-фитофагов
Ленинградской области" составленная Вадимом Березиным:
http://www.zin.ru/ANIMALIA/COLEOPTERA/rus/berezin2.htm
Мне например, было интересно сравнить число видов в этих семействах в бывшем СССР и в России (таблица в конце статьи).

Сообщение было отредактировано amara - 21.01.2008 11:09

22.01.2008 0:44, Fornax13

  Спасибо Форнакс, если это из определителя (А. Ю. Исаев 2007), эти данные у меня есть. Интересно, что из отдельных областей Ср. Поволжья их известно значительно меньше. Так, например из Чувашии, области географически наиболее близкой к Моск. обл. листоедов известно окодо 200 (Исаев, 2007)

В общем, да, данные примерно те. Думаю, в Чувашии их всё-таки больше. Если там даже Coptocephala chalybaea живёт, которая у Ул. обл. по югам только, наверняка даже степных видов там гораздо больше, чем известно.

22.01.2008 0:53, Fornax13

  это какие семейства все-таки? И можно ли увидеть\приобрести этот каталог?

Помимо групп, включённых в определитель, там Rhysodidae, Carabidae, Staphylinidae (Staphylininae, Oxyporinae), Scarabaeidae и Buprestidae. Я узнаю, вроде должны были оставаться. Только кто-то над этой книжкой потрудился очень - "забыл" напечатать список лит-ры. Узнал бы кто - ноги б поотрывал.

Сообщение было отредактировано Fornax13 - 22.01.2008 00:56
Поблагодарили: 2

22.01.2008 9:41, omar

Если можно. Присылайте. Или привозите сами. Будем рады в гости к нам. beer.gif
Поблагодарили: 1

29.01.2008 10:23, amara

Я на зиму остался совсем без неразобранных жуков, а за лето так втянулся и избаловался что повозится с определителем добавляя хотя бы один новый для меня вид в день стало такой же потребностью как, наверно, затяжка для курильщика. И вот нашелся человек, не знаю как и благодарить его, который снабдил меня материалом. Таким человеком оказался проф. К. В. Макаров, он позволил мне ковырятся в студенческих сборах (которые я кажется "очистил" почти все). Ну что же, это около 100 150 самым ходовых видов которые для моих целей (набраться опыта) очень даже подходят, и обнаружить что-то интересное я и не собирался. Однако, с парой находок в этих самых обычных жуках хочу поделится.
Первая это Epicometis hirta.
На этикетке: Моск. обл., Истринский р-он, с. Павловская Слобода.
19.06. 2004, Usatova
Всего один жук среди многих (чуть не проглядел) O. funesta златок. Макаров услышав удивился, но посмотрев на жука подтвердил.
Так что дошли эти жуки и до Московской области.
При желании могу сделать фото.

Сообщение было отредактировано amara - 29.01.2008 13:04
Поблагодарили: 5

30.01.2008 10:07, amara

Другим интересной для меня находкой оказался Agonum (Europhilus) munsteri (там же). Говорю для меня потому что К. В. Макаров знал об этом давно. Он сказал что этот вид в том районе Моск. обл. совсем не редкий (по моему даже сказал что он част).
Трудным для меня оказался подрод Europhilus, со своими тремя видами я заблудился как "в трех соснах", но Кирилл Владимирович "поправил". Хорошая на мой взгляд теблица Лафера Г. Ш. в т. 3 ч. 2 Жуки ДВ (много подробнее чем в "зеленом"), но там как и в книге А. Ю. Исаева, западного вида munsteri нет. Есть сайт по этому подроду (на нем. яз.) с хорошими фотографиями
http://www.coleo-net.de/coleo/texte/europhilus.htm.
Так как в списке Федоренко и работах Никитского Agonum (Europhilus) munsteri не приводился, то это может быть новое указание для Московской области.

Сообщение было отредактировано amara - 30.01.2008 10:19
Поблагодарили: 3

30.01.2008 10:22, omar

амара, скажите, Вы уверены в сборах Усатовой? Не могло ли быть путаницы? Может, матрасы лежали рядом со сборами из более южных мест, например?
Как вы определяли Agonum (Europhilus) munsteri? По немецкой таблице на сайте? Я этот вид в области не встречал. Никитский вроде тоже. В каком районе области?

Сообщение было отредактировано omar - 30.01.2008 10:28

30.01.2008 10:56, Дмитрий Власов

Я бы все таки с известной долей осторожности относился к "находкам" новых для области видов со студенческих матрасиков. Бывают нерадивые студенты, которым "в лом" ловить и они либо "потрошат" чужие, плохо лежащие сборы, либо кто-то для них собирает (зачастую в других регионах). Тем более если сборщик - девушка. Мне рассказывали случай, когда под видом киргизских жуков девушка сдала сборы из Афгана - там лейтенантом служил ее хахаль... Сказать что преподы обалдели - мало сказать!!!
Поблагодарили: 4

30.01.2008 11:06, Александр Русинов

А потом данные о таких "находках" попадают в статьи. Вот так и рождаются нездоровые сенсации (Стругацкие).
Поблагодарили: 2

30.01.2008 11:07, amara

  амара, скажите, Вы уверены в сборах Усатовой? Не могло ли быть путаницы? Может, матрасы лежали рядом со сборами из более южных мест, например?
Как вы определяли Agonum (Europhilus) munsteri? По немецкой таблице на сайте? Я этот вид в области не встречал. Никитский вроде тоже. В каком районе области?


Я думаю что в месте сбора путаницы нет, жук был наколот и в одной коробке с другими сборами этой студентки с того же места (да это и единственное место где студенты делают сборы). Она этот вид так и не определила, так что не знала что нашла (поставила в один ряд с O. funesta, наверно думала что это одно и тоже). Другие жуки этой студентки были самые обычные виды.
Agonum (Europhilus) munsteri был определен Макаровым, как известно крупным специалистом по жужелицам, у него есть целая серия этого вида из Моск. обл., Красногорский р-он, 1.5 км ЮЗ д. Тимошкино.
Для меня лично трудностью при определении явилось что считать черным, а что бурым цветом, где есть слабый металлический блеск, а где его совсем нет.
Этот вид, кстати, найден во всех странах Фенноскандии и Карелии.

Сообщение было отредактировано amara - 30.01.2008 11:40
Поблагодарили: 2

30.01.2008 12:10, omar

Жуков потрошили? То, что он есть севернее, может вовсе не значить его обязательное наличие в Московской области. Есть ли изображения эндофаллусов подрода где-либо?

Сообщение было отредактировано omar - 30.01.2008 12:11

30.01.2008 13:16, amara

  Жуков потрошили? То, что он есть севернее, может вовсе не значить его обязательное наличие в Московской области. Есть ли изображения эндофаллусов подрода где-либо?

Я не потрошил. Доверяю тому что сказал Макаров.
Все что я знаю это фото эдеагусов для двух близких видов (включая munsteri) этого подрода на указанной мной ранее Веб- странице. Мне кажется, что для этого подрода важна "тонкая игра" с формой прсп. для которой Лафер приводит соотношение ширины к длинне (жаль что этого вида у него нет). У жука который Макаров мне любезно дал "как контрольный" форма прсп. как на фото на этом сайте для этого вида. Но мне, несомненно, еще надо "набить руку" с этими жуками, группа (во всяком случае для меня) не легкая.

Сообщение было отредактировано amara - 30.01.2008 13:40
Поблагодарили: 1

30.01.2008 13:41, omar

А у Макарова в серии есть препарированные экземпляры? И еще, поскольку я немецкого не знаю вовсе, мне кажется или нет, что у экз. на фото с немецкого сайта синеватый металлический отлив по бортикам переднеспинки? Это есть на тех жуках, что Вы видели?

Сообщение было отредактировано omar - 30.01.2008 13:49

30.01.2008 14:05, amara

На первое - не знаю.
На второе, я синеватого отлива ни на комьютере ни на жуках которые у меня не вижу. В тексте сказано кажется о легком бронзовом оттенке (отливе?) у одного (munsteri) и то иногда (manchmal), и отсутствии такового у gracile.
Поблагодарили: 3

30.01.2008 14:35, amara

Посмотрел на жуков gracile и munsteri опреленных Макаровым, и я лично большой разницы ни в бронзовом оттенке, ни в характере микроскульптуры (разве что как будто чуть-чуть), на что уделяетя внимание в "зеленом" определителе, не увидел (может быть как новичек просто их не улавливаю). Но, по форме прсп (смотрите на сайте) и надкр. (плоские в задней трети у первого, и выпуклые, домиком, у второго, о чем кстати говорится и в "зеленом") заметные и для меня отличия определенно есть.

Сообщение было отредактировано amara - 30.01.2008 15:08
Поблагодарили: 3

31.01.2008 9:36, amara

Третьим жуком из того же места (Моск. обл., Истринский р-он, с. Павловская Слобода), о котором мне хочется сказать оказался средних размеров стафилин Acylophorus wagenschieberi. Нашел потом и отличное фото этого жука сделанное К. В. Макаровым для ЗИНовского атласа
http://www.zin.ru/Animalia/coleoptera/rus/acywagkm.htm .
В списке стафилинид Московской области (1982) соствленным А. Л. Тихомировой его нет. Как сказал Макаров для его поимки надо поработвть и выгнать этого жука из моховой подушки сфагнума где он и обитает.
Поблагодарили: 3

02.02.2008 2:29, Fornax13

  Если можно. Присылайте. Или привозите сами. Будем рады в гости к нам. beer.gif

В общем, книжка есть ещё. Только пока не знаю, когда доберусь. Но как только, так сразу. smile.gif Напишите только куда smile.gif

02.02.2008 2:41, Fornax13

  Посмотрел на жуков gracile и munsteri опреленных Макаровым, и я лично большой разницы ни в бронзовом оттенке, ни в характере микроскульптуры (разве что как будто чуть-чуть), на что уделяетя внимание в "зеленом" определителе, не увидел (может быть как новичек просто их не улавливаю). Но, по форме прсп (смотрите на сайте) и надкр. (плоские в задней трети у первого, и выпуклые, домиком, у второго, о чем кстати говорится и в "зеленом") заметные и для меня отличия определенно есть.

Спасибо, надо будет своих посмотреть. Было бы ещё интересно биотопы сравнить: наверняка различные у этих видов.

Насчёт своих Omiamima - я уже совсем ничего не понимаю, видимо, действительно всё - Barypeithes'ы. Но что-то разные они очень, хотя между точками сборов расстояние - километра 2.

Кстати, а Acylophorus glaberrimus у вас живёт?
Поблагодарили: 2

02.02.2008 3:01, Fornax13

Кстати, кто-нибудь знает, что такое Chlaenius tibialis, и чем отличается от близких видов? И живёт ли в МО этот зверь?

02.02.2008 3:31, Coleopter

Epicometis hirta Московской обл. Свежо придание, но верится с трудом! Epicometis hirta слишком южный вид, что бы обитать в Московской обл. Нужно показать специальлисту по пластинчатоусым!!!

Сообщение было отредактировано omar - 02.02.2008 20:49

02.02.2008 10:14, amara

  Кстати, кто-нибудь знает, что такое Chlaenius tibialis, и чем отличается от близких видов? И живёт ли в МО этот зверь?


Во времена Reitter, (1908) считался вариацией nitidulus Schr. отличаясь окраской темных бедер ( у nitidulus они желтые) и от 1 до 3 первых чл. усиков желтые. Для МО Федоренко (1988) не приводился (но я не знаю считался ли он тогда отдельным видом или нет).

Сообщение было отредактировано amara - 02.02.2008 10:59
Поблагодарили: 1

Страницы: 1 2 3 4

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.

Случайные виды насекомых из каталога сайта

Insecta.pro: международный энтомологический портал. Условия использования и публикации материалов.

Редактор и администратор проекта: Петр Храмов.

Кураторы: Константин Ефетов, Александр Жаков, Святослав Князев, Евгений Комаров, Станислав Корб, Василий Феоктистов.

Модераторы: Александр Жаков, Евгений Комаров, Дмитрий Пожогин, Василий Феоктистов.

Спасибо всем авторам, публикующим свои материалы на сайте.

© Каталог насекомых мира Insecta.pro, 2007—2024.

Каталог видов с возможностью отбора по признакам (география, время лёта и др.).

Фотогалерея с изображениями представителей Insecta.

Подробная классификация насекомых с переченем основных источников.

Несколько тематических статей и регулярно пополняемый блог.