E-mail: Пароль: Регистрация Восстановить пароль

Поиск энтомологов О сайте Авторы Контакты Принять участие in English

показывать

Причины изменения численности махаонов

Сообщество и ФорумБиология, фаунистика насекомыхПричины изменения численности махаонов

Страницы: 1 ...4 5 6 7 8

22.08.2015 14:17, ИНО

Ну, степи разные бывают, псаммофитные, например. Следовательно, чернозем образуется только при функционировании отдельных разновидностей степей, то есть, по сути, моей мегастепи (тм). В общем альфа и омега - все одно, сплошная моща, а у Ромы - фигня.

22.08.2015 17:40, Кархарот

На Донбассе рельеф более разнообразный, следовательно, и растительность с флорой должны быть априори тоже разнообразнее, а с ними и фауна. В северном Причерноморье конечно не фигня, но степи более однообразные из-за того, что рельеф более однородный. На мой взгляд, и там и там есть много интересного и своеобразного для энтомолога.
Поблагодарили: 2

23.08.2015 22:28, Hierophis

  Ну, степи разные бывают, псаммофитные, например. Следовательно, чернозем образуется только при функционировании отдельных разновидностей степей, то есть, по сути, моей мегастепи (тм). В общем альфа и  омега - все одно, сплошная моща, а у Ромы - фигня.

Вот такая она- академическая наука user posted image А какой слог.. "Следовательно- .." эксперт сделал заключение weep.gif

А в джунглях, тогда, судя по выше изложенному, вообще полная фигня weep.gif

В образовании чернозема как раз ничего особо хорошего нет, так как это результат непоного круговорота органических веществ с их отложением в результате неблагоприятных климатических условий.

23.08.2015 22:44, ИНО

Махаоны - повод для чего? Ты ж непьющий, вроде бы. Это чтобы амурского тигра встретить, "каждодневность жить" в лесу и много ходить. Хотя и то новичкам, бывает везет. А махаон если есть в биотопе в обычном количестве - то его видно сразу. Конечно, если прийти рано утром или поздно вечером (а то и вообще ночью), и через 5 минут уйти, то можно и пропустить. Но все ж, я полагаю, экспедиция Wave Storm происходила днем и была значительно более продолжительной.

Сообщение было отредактировано ИНО - 23.08.2015 22:45

23.08.2015 22:49, Hierophis

Мда... Тут в принципе, лучше промолчать, чем что-то напсиать =0

28.08.2015 20:36, Wave Storm

Когда как, когда как. Можно пройти совсем немного и встретить много всего. Можно пройти и большое расстояние, и встретить ничего. Сейчас вот конец месяца и сегодня я сходил в свою песчаную степь в окрестностях Новой Каховки. Температура под 30 гр. Бабочек мало вообще. Немножко ариций агестис, парочка полиомматусов идасов, ценонимф памфилусов, мало даже понтий эдус, всего одна лицена терсамон. Махаонов видел бешено улетающих от меня 3 раза, скорее всего это была одна и та же бабочка. И одну гусеницу махаона видел. 2 года назад на том же участочке было круче: махаонов куча, парочка шашечниц феб, дидима. Да вот, собственно, тот отчёт:

http://molbiol.ru/forums/index.php?showtop...dpost&p=1430265

В 2013 году, помнится, был сильнейший снегопад весной. А в конце августа похолодало и 1,5 месяца дожди шли. В этом году снегопада не было, но были заморозки и много дождей, а сейчас относительно жарко.

Сообщение было отредактировано Wave Storm - 29.08.2015 07:00

28.08.2015 20:44, Wave Storm

Между прочим, весной 2013 года их и по балкам было ого-го, а этой весной я что-то плохо помню, что там вообще было. Помёрзли они, скорее всего.

Сообщение было отредактировано Wave Storm - 28.08.2015 20:46

28.08.2015 23:07, ИНО

Померзли? Прошлая зима была одной из самых мягких за последние годы. Зима 2012-2013 - намного холоднее.

Был на днях в моей мегастепи ТМ. Там просто ужас! В плохом смысле. Сушняк нынешнего лета ее угробил практически полностью и сделал похожей на ромыну любимую полупустыню:

[attachmentid()=235648]

Вместо подобного роскошной клумбе цветущего разнотравья одни пожелтевшие злаки и и оторвавшиеся от коней разного рода "перикати-поля". Лишь в редких местах чуть поднимаются от земли соцветия кермека широколистного. А ведь в былые годы они были до метра в высоту, а в ширину - до двух. Из других цветущих растений так же изредка попадается астра степная, золотогоричник эльзасский, василек прижаточешуйчатый. Все остальное многообразие, за исключением отдельных полуживых экземпляров, либо отцвело и засохло, либо не цвело вообще. Например, так и не удалось найти соцветия или хотя бы соплодия лука круглоголового. Ближе к ручью, в луговой части, картину оживляют на редкость крупные соцветия солонечника эстрагоновидного:

_____472.jpg

В этом году он цветет очень обильно и пышно, в основном на противоположном склоне. Туда же летят все насекомые, в то время как в "мегастепи" нектарофагов почти не видно. Гнезд полистов после разорения шершнями так более и не появилось. В общем, впечатление от прогулки гнетущее. Радует только что на солонечнике полистов всех трех видов по-прежнему полно, в том числе самцов, значит есть некие "секретные" гнезда, не пострадавшие от налета шершней, причем, немало. И в следующем году с полистами все должно быть хорошо, лишь бы только все шершневые макти на этот раз загнездились как можно дальше.

29.08.2015 7:02, Wave Storm

  Померзли? Прошлая зима была одной из самых мягких за последние годы. Зима 2012-2013 - намного холоднее.

Да, я не уточнил: весной в конце марта-начале апреля были заморозки.

29.08.2015 12:56, ИНО

Так это почти каждый год так бывает, не там ищите.

30.01.2016 23:41, ИНО

Таки нашел потерявшуюся немку. Род - точно Ronisia (да, Timk'у еще много всякого добавлять надо, если, конечно, он сайт не забросил вообще) вид - предположительно brutia, потому как других для для нашей фауны не приводят. Но по буржуйским ключам для полной уверенности проверить бы не мешало, никто не знает таких в свободном доступе?

Размеры самок по "Зеленому" - 9 -16 мм, у Tropidotilla littoralis согласно тому же источнику 7 - 15 (кстати, кто знает, сколько букв t в этом видовом эпитете на самом деле?)

Мой экземпляр измерю, когда размочу и расправлю, пока что это затруднительно, так как он свернут калачиком:

user posted image

31.01.2016 0:54, Hierophis

Ну а немка то тут причем? Ладно еще в осиных гнездах, вроде бы оса, хотя в гнездах вроде бы только чужих живут )

31.01.2016 14:42, ИНО

  Ну а немка то тут причем? Ладно еще в осиных гнездах, вроде бы оса, хотя в гнездах вроде бы только чужих живут )

Предлагаю пану перечитать данную тему сначала до конца и принять что-нибудь от деменции.

24.07.2016 4:22, ИНО

Этой весной махаонов было заметно больше чем, в предыдущие годы, наблюдал до двух штук сразу, правда все мелкие. И вот прошлым вечером, сердилось событие - я увидел первую в своей жизни гусеницу этой бабочки!

_____868.jpg

Гусеница еще небольшая, размером, примерно как последний возраст "стандартной совки". Ела, если я правильно определил, Sium sisaroideum. Примечательно, что в том месте было полно Seseli libanotis и Daucus carota, на них, ни гусениц, ни погрызов не обнаружено.

Так что, даст Бог, постепенно популяция махаонов в Кировском районе Донецка восстановится.

24.07.2016 7:16, Hierophis

Да ушш... ну остаетсо только поздравить Эзокса с восстановлением зрения популяции махаонов, и увидением первой их гусеницы jump.gif

24.07.2016 10:55, Nick444444

  
Гусеница еще небольшая, размером, примерно как последний возраст "стандартной совки". Ела, если я правильно определил, Sium sisaroideum. Примечательно, что в том месте было полно Seseli libanotis и Daucus carota, на них, ни гусениц, ни погрызов не обнаружено.

Так что, даст Бог, постепенно популяция махаонов в Кировском районе Донецка восстановится.

Ничего удивительного smile.gif . Вы могли и больше гусениц увидеть, не все они наверху сидят, большинство сидит внизу.

25.07.2016 0:47, ИНО

Н, так я не только на верху смотрел. Не стоит недооценивать мою пытливость и яркость фонарика. Вообще, я к разным зонтичным с детства пристально приглядываюсь именно с целью найти гусениц махаона, но это первая удача. Оно и не удивительно, если учесть, что даже несравненно легче обнаруживаемые имаго попадаются в моих местах единицами и то не каждый год. Так что какой-то серьезный лимитирующий фактор все-таки имеет место быть. Для сравнения, гусеницы поликсены в пасмурный день попадались мне на маленьких пяточках буквально сотнями, стоило только дойти до мест произрастания кирказона. А что уж там делается в темноре время суток остается только воображать. Но растения в итоге выглядят весьма плачевно. А на зонтичных особых погрызов что-то не припоминаю.

25.07.2016 10:51, alex017

А не пробовал сам помогать ему распрастраняться? Выращивай, выпускай. Интересно и полезно. Зачем ждать милости от природы?

25.07.2016 23:11, ИНО

Это ж не хрен, что посеял на грядке и он сам вырастит. Чтобы заняться реинтродукцией с перспективой реального результата нужны лабораторные мощности и финансирование. В противном случае (террариум с укропом в спальне) это будет пустой пшик, совершенно не сравнимый по масштабу с естественным воспроизводством даже той ослабленной популяции. которая имеется у нас в природе сейчас.

25.07.2016 23:35, Hierophis

Не, ну это таки удивительно, гусеница махаона- это одна из самых заметных гусениц, учитывая то, что махаон всетаки не самая многочисленная бабочка, такая как многие белянки и желтушки, а попробуй найди гусениц белянок.. Гусеницы махаона же попадаются даже без специальных поисков, так как сидят очень часто на хорошо просматриваемых верхушках растений.
Учитывая сомнительность "депрессии численности" напрашиваются странные выводы )

Кстати, Эзокс, знакомое растение, а? Вроде не амброзия no.gif У нас растет jump.gif

Картинки:
картинка: P7240986.jpg
P7240986.jpg — (1020.26к)   

26.07.2016 1:30, ИНО

Единственный вывод, который может напрашиваться нормальному человеку: в отличие от пановых балок на Николаевщине, в Донецке (поправка для отдельных несогласных форумчан - в Кировском районе Донецка) махаонов ныне действительно мало. А тому, что в пановых местах средь бела дня повсюду заметны их гусеницы, можно только позавидовать. Но какое отношение это имеет к моим местам? Вот, у нас в июне по вечерам всюду заметны в очень больших количествах жуки-олени. А у пана не так? Стало быть, выводы напрашиваются.

Насчет смутного изображения растения согласен с паном: "вроде не амброзия".

26.07.2016 5:50, alex017

Если махаона я несколько раз видел и один раз даже сфотографировал (за жизнь видел раз 5), то жука-оленя ни разу не видел (дубов слишком мало).
Некоторым всё финансирование нужно, чья-то помощь и тд. Наверно привычка такая)
Гусениц 20-30 вырастить наверное по силам и без финансирования.
А как по населенности двуногими районы Николаевской области и Кировский район Донецка? Эти существа очень любят убивать насекомых, особенно гусениц, особо - если крупные (вредители ли же!!).
ps: каждый раз, когда вижу здоровенную гусеницу, хочу притащить ее домой, но останавливает, что умереть может...да и вышедшую бабочку зимой куда девать...

26.07.2016 6:35, ИНО

27.07.2016 5:42, alex017

Так и у нас любят личинки двуногих весной всё поджигать.

31.07.2016 8:49, vitimof

У нас, в Ярославской области, еще десяток лет назад махаон был редкостью, а сейчас вполне обычен. За прогулку можно встретить несколько бабочек.
Поблагодарили: 1

16.11.2018 5:35, Wave Storm

Объективная причина уменьшения численности махаонов у нас в НК - это уничтожение биотопов, на которых растёт жабрица - наиболее часто встречающееся кормовое растение гусениц махаона. Во-первых, кое-где у нас застроили песчаную степь вдоль дороги -
построили автомойку, супермаркет какой-то и ещё какие-то гадости. А во-вторых, незаконные (да и "законные" тоже) песчаные карьеры, которые после того, как их забрасывают, зарастают тополями, но никак не песчано-степной растительностью.

Сообщение было отредактировано Wave Storm - 16.11.2018 05:36
Поблагодарили: 2

26.08.2020 17:56, ИНО

В последнюю неделю исходил все окрестности, в том числе весьма неблизкие. Ходил в ясную погоду, в разное время суток. Сделал немало интересных энтомологических находок. Но итог по махаонам - круглый ноль. Хотя в 90-е - первой половине 2000-х конец августа был периодом пика лета второго поколения махаонов, когда их можно было регулярно наблюдать даже в городских кварталах, не говоря уж о тех степных балках, которые я недавно посетил. Так что, как бы кто тут не упорстовал в своем нежелании замечать очевидное, а факты говорят сами за себя - с махаонами в Донецке в последние десятилетия ситуация сильно ухудшилась. И списать это на случайные погодичные флуктуации нельзя. Жабрица тоже не причем - полно ее везде, причем двух видов. А последний раз я гусеницу махаона вообще наблюдал на поручейнике, которого в нынешнем году выросло много, как никогда на моей памяти. Дело однозначно не в дефиците корма.

31.08.2020 1:20, Wave Storm

[В этом году что-то и у нас на песках в черте города - 0 махаонов. Я 30.08.20 прошёлся по ним. Ровно семь лет назад, 30.08.13, встретить там махаона можно было легко. Я тогда штук 7 за прогулку встретил. Но тогда и год интересный был по погоде. В том году весной был сильный снегопад и затопления в плавнях. А в конце августа тогда похолодало, начались почти каждодневные дожди, которые у нас продолжались где-то до середины октября. Не знаю, влияют ли эти факторы на численность.

Сообщение было отредактировано Wave Storm - 10.08.2023 13:48

09.09.2021 23:10, ИНО

Ура! За день встретил аж 5 гусениц махаона, что для меня рекорд. Но очень локально: все уместились на трех растениях жабрицы, растущих в нескольких метрах друг от друга, при том что жабриц таких я в последние два дня просмотрел не одну сотню, причем разных местах. Наверное, одна самка отложилась, не попавшись мне на глазах (в этом году не видел ни одной бабочки, ни весной, ни летом). Вообще, сейчас у нас очень много самых разных гусениц средь бела дня ползает: пяденицы, совки, бражники... По ночам-то холодно весьма, вот и приходится им днем питаться.

картинка: DSC00166_1a.jpg
картинка: DSC00181_1a.jpg
картинка: DSC00194_1a.jpg
Поблагодарили: 1

10.09.2021 19:22, Wave Storm

У нас тоже на прошлой неделе на выходных я видел немало махаонов, как бабочек, так и гусениц в черте города. Причины уменьшения численности - по-прежнему уничтожение биотопов. На сохранившемся участке степи солнечную электростанцию построили. Я раньше был за солнечные электростанции, но теперь скорее против. Я бы понял, если бы её построили на бывшем сельхозполе. Но устанавливать на сохранившихся участках степи - это преступление.

Сообщение было отредактировано Wave Storm - 10.09.2021 19:31

11.09.2021 9:38, ИНО

11.09.2021 15:16, Wave Storm

  Не понял, раз видели немало, то о каком уменьшении численности идет речь? Или раньше их у вас вообще было больше, чем репниц?

Ну, я писал не только про Донецк. У нас раньше в городе на клумбах попадались, сейчас только на тех клумбах, которые к песчаной степи близко.

Сообщение было отредактировано Wave Storm - 11.09.2021 15:17

09.08.2023 19:21, ИНО

Этой весной видел одну бабочку прямо в городе. Но уже август, и второго поколения не видать. В конце июля нашел в балке одну гусеницу на Seseli libanotis, неделю ходил проведывал, наблюдал, как росла, а позавчера пропала. Подозреваю прежде всего человека - очень уж на видном месте торчала, с тропы можно было метров за десять разглядеть. Все-таки ущербная у махаона стратегия питания: сиди на верхушке отдельно стоящего крупного травянистого растения, ночью жри, днем, не пытаясь где-либо укрыться, спи, как будто хищников и прочих любопытствующих вокруг тебя не существует. При том, что яда у нее нет, вроде бы, только выдвижные рога пахучие (правда, я так ничего и не унюхал). Просто удивительно, как они с таким халатным подходом к выживанию вообще умудряются доживать до окукливания хоть иногда.

10.08.2023 13:49, Wave Storm

10.08.2023 20:30, ИНО

Ну, у нас в этом году осадков, особенно весной, выше крыши. И в позапрошлом. И в поза-позапрошлом. Этим летом жабрица, в среднем, доходит до уровня моих глаз (удобно фоткать насекомых на ее цветках), некоторые экземпляры - выше головы. Тем не менее, гусеница махаона нашлась только на одном из многих сотен. Причем не заметить возрастную гусеницу практически нераельно, настолько она обгрызает соцветия и верхние листья. Так что у нас дело явно не во влаге.

09.01.2024 12:26, excellens

  О мамамия  weep.gif
Эта точность там была когда-то, когда еще пели песню "будь пионером, всегда будь готов" wink.gif
Гиростабилизация по российски  jump.gif

90% вероятности что тоже 1 штука)))
мдя...
Иксперд+клеветник
Да бросьте вы его, как вы это терпите...

Страницы: 1 ...4 5 6 7 8

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.

Случайные виды насекомых из каталога сайта

Insecta.pro: международный энтомологический портал. Условия использования и публикации материалов.

Редактор и администратор проекта: Петр Храмов.

Кураторы: Константин Ефетов, Александр Жаков, Святослав Князев, Евгений Комаров, Станислав Корб, Василий Феоктистов.

Модераторы: Александр Жаков, Евгений Комаров, Дмитрий Пожогин, Василий Феоктистов.

Спасибо всем авторам, публикующим свои материалы на сайте.

© Каталог насекомых мира Insecta.pro, 2007—2024.

Каталог видов с возможностью отбора по признакам (география, время лёта и др.).

Фотогалерея с изображениями представителей Insecta.

Подробная классификация насекомых с переченем основных источников.

Несколько тематических статей и регулярно пополняемый блог.