Причины изменения численности махаонов

  И скабиоза точь-в-точь как у тебя:

Вы уверены, что это скабиоза? На таком мелком фото сложно рассмотреть, но по габитусу это растение похоже на головчатку уральскую.

Сообщение было отредактировано okoem - 16.08.2015 11:12

okoem, вероятно Вы правы. Но на всякий случай надо будет собрать экземпляр.

  А в Николавеве, в целом, биоразнообразие примерно на том же уровне, что и у нас. Чего-то там больше, чего-то здесь.

А у Вас на Донбассе есть пафия. А вот в Херсонской области нет. У Вас попрохладнее будет.

  А у Вас на Донбассе есть пафия. А вот в Херсонской области нет. У Вас попрохладнее будет.

Ну здрасте)) В сосновых лесах на опушках полно пафий. Думаю, и в Николаевской области они есть, на Кинбурне точно и свернее нас тоже.

Рома, а с лимонницами что у вас?

Сегодняшние снимки, ходил не в самую большую степь и не много- 15-17 км пути, потому что жарко и душно.
Немного пейзажей настоящей степи

Картинки:

P8160181.jpg — (767.91к)   


P8160294.jpg — (878.83к)   

У меня аж ноги зачесались от этих снимков. Так что там с лимонницами?

И некоторые обитатели- стиз двухточечный, аммофила, огромнейшая немка(честно- впервые вижу) ок. 20мм длиной, скорее всего- Tropidotilla litoralis, известна только из Крыма, шмелЪ, обычная у нас сколия фуциформис, филант треугольный и какая-то фигня с прыгательными лапками, жужелица-единорог) ну и конечно же лобата))

Так что вот так вот, Эзокс, сиди ото там, смотри, впитывай силу , и не высовывайся ))))

Картинки:

P8160313.jpg — (303.62к)   


P8160303.jpg — (507.45к)   


P8160284.jpg — (462.28к)   

Лимонниц я видел и у нас (два раза) и тем более их полно в Херсонсой области! Так что Эзокс, еще раз повторяю- впитывай силу и сиди тихо! ))))

Да оставь ты уже в покое Херсонсукую область! А то я могу присовокупить к Донецкой области еще.,как минимум, Крым и Киевщину.

Ни чего себе, две лимонницы за всю жизнь! У нас на одном месте штуки три-четыре одновременно можно наблюдать легко. А на Донце, там вообще десятки сразу, гроздями на кустах висят. Ту ж учти что видовое разнообразие - это не только видовое богатство (количество видов), но еще и выравненность (качество популяций). То есть, если к тебе, например, раз в сто лет залетает какой-нибудь крымский вид, а к нам - нет, но зато популяции других интересных видов в обильны, то очко записывается в нашу пользу.

Вообще, по дневным бабочкам: давай перечисляй все виды, которые тебе попадались. А я потом перчислю те, которые попадались мне (только на территории донецкой области, так уж и быть). Их определять относительно легко. Это не 200 видов совок твоих, из которых, наверное, половина - генитальные. Только голубянок, желтушек и толстоголовок не бери, я их различать не умею.

Philanthus triangulum - это, конечно, да, настоящая степная моща. Ты еще в актив степной крутизны свой запиши его добычу - медоносную пчелу, а также синих, зеленых и серых падальных мух разных видов. Сколия у нас есть такая, я уже писал. Шмель интересный конечно. но его надо ловить. чтобы определить. У нас тоже такой (или похожий) есть, хоть и довольно редко попадается. Но у меня даже видео с ним имеется - во как. Вот жужелицы такой уродливой не встречал. Немки такой не встречал. Зато встречал другую. по размерам не мельче, но красивее, с белыми пятнами на брюшке, а не полосками. Встречал неоднократно, собирал, а вот куда дел, не могу вспомнить. Может мыши съели. Поэтому вид определить, к сожалению, не получится. Вообще у вас синеголовник как и полисты, какой-то долгоиграющий. У нас практически весь отцвел. один только экземпляр остался. где я сколию похожую на Шрэнка недавно вдел. А у вас такие есть, а?

Лимонницы у нас нехарактерны по климатическим причинам, как раз потому что у нас- настоящая степная зона а не "луголес" ))
И никаких крымских видов к нам не залетает, все виды которые у нас есть- аборигенные. И с чего это я не должен оперировать Херсонской обалстью если я живу от Херсона за 40 км и от границы с областью за 15 км?

Угу, счас, я уже растения перечислял, теперь я должен перечислить бабочек, а хитрый Эзокс будет на основании этого списка диписывать своих?)) Теперь твоя очередь перечислять свое мегаразнообразие)

Насчет немки таких же размеров поподробее? Я вот в определителе немок смотрел- такая большая вроде бы одна, отсальные есть 10-12мм, не больше.
С белыми пятнами я тоже много немок находил, даже кусали, но они маленькие, тоже сантиметровые, может меньше.

И кстати, я запомнил вот этот вот экспертный спич про низкий шалфей, а так же экспертное брюзжание про то что шалфей поникающий не может быть до подбородка потому что он максимум 100см высоты. Так вот, я сегодня специально не искал, но когда проходил мимо сухостойных остатков , прикинул размер и даже сфоткался на фоне, до подбородка не было таки, но чуть пониже- полно, чуть пониже- это 130 - 140 см высота, я специально отметку сделал и дома померил рулеткой.
Так что теперь у тебя разве что есть возможность сфоткать свой шалфей на уровне твоих штанов, и благо, думаю, он будет хотябы до пояса ))))

Хотя- я и не утверждал что он до подбородка))

Так что теперь у тебя разве что есть возможность сфоткать свой шалфей на уровне твоих штанов, и благо, думаю, он будет хотябы до пояса ))))

Ну и какая длина твоей меганемки? Вот прочитал: длина самки - 7,5 - 15 мм, самца - 10 - 18 мм. До криптохейлюса малость не дотянула.

Для сравнения:

Trogaspidia catanensis. Длина: самки - 7 - 12 мм, самца 11 - 15 мм.

Nemka viduata. Длина: самки - 6 - 15 мм, самца 5 - 19 мм.

Dasylabris maura. Длина тела: самка 7 - 16 мм. самец 9 - 19 мм. У этой, правда, еще подвиды разные отличающиеся размерами и географией. Скорее всего именно эту я в встречал, но это лишь предположение.

Данные с сайта Timk.

  

Ну и какая длина твоей меганемки? Вот прочитал: длина самки - 7,5 - 15 мм, самца - 10 - 18 мм. До криптохейлюса малость не дотянула.

Для сравнения:

Trogaspidia catanensis. Длина: самки - 7 - 12 мм, самца 11 - 15 мм.

Nemka viduata. Длина: самки - 6 - 15 мм, самца 5 - 19 мм.

Dasylabris maura. Длина тела: самка 7 - 16 мм. самец 9 - 19 мм.

Длина моей немки ваидна на фотке по масштабу, и отличительные признаки тоже, я определял ее по определителю "Немки фауны СССР".
А вот то что ты сюда притащил- это бла бла бла ))
Так что или пруфы что эти виды отмечены для материковой Украины, или бла бла бла )))

Эзокс, заметь, я не прошу пруфы, где я соврал) Ты же соврал, причем именно сознательно, здесь не один раз. Если будешь продолжать гнать пургу, ты эти "пруфы" получишь, и все остальные тоже их увидят.

Как назвать твои остальные "мегаикспертные" выбросы- не знаю, вот утверждение что "ясенца в Днецке нет" - ложь или нет? Скорее да, так как радикально утверждать что либо без наличия обоснований- это заведомая, сознательная ложь)) Про птицемлечник Буше- что это было? Ведь, если бы я , допустим, был бы "по проще" то может и поверил твоему спицу что птицемлечника Буше на тех двух фотках- нет. И другие читатели тоже.
Утвердительному, заметим, спичу. Такому, какой не позволяет себе даже ботаник- доктор наук (факт).
Это ложь или нет? ИМХО- близко, тем более- ты приписываешь себя к академической науке )

Про немок- значит таки "бла бла бла", так что пусть она будет хоть с макуляту у тебя, и репит как трактор))) А учитывая что у тебя доминулы больше галликусов в два раза.. (кстти- вранье или нет? ))) )... Мне один тоже рассказывал, что видел личинку длиной 20 см, хотя скорее всего это была личинка водолюба

Эзокс, это я не "пруфы" давал твоего конкретного вранья, а твои мегаикспертные выносы, котоыре и вранье не вранье, а так, брюзжание иксперта, типа- "ясенца в Донецке точно нет" (тм) )))))

Так что пруф моего вранья - и получишь свое.

И не заливай фигню про доминул, хочешь, Русиной напишу? Спрошу у нее, бывают ли галликусы 8см длиной , а то мол, такой то и такой то утверждает, что да, бывают))) Если и был один такой когда, в микроячейке, то видать и вылезти не смог)

А почему только галликусов трогаешь? Доминул аналогично чуть в большую стороны подвинуть мысль не возникала?

Пруфы твоей лжи, когда ты упорно отказывался признавать, что сказанное тобою - ошибочно, даже после очевидных доказательств, сейчас будут. Правда не могу со 100% уверенностью гарантировать, что то были именно сознательные действия а не такой психический заскок.

  А почему только галликусов трогаешь? Доминул аналогично чуть в большую стороны подвинуть мысль не возникала?

Афигеть Хорошо, Эзокс, я спрошу и про доминул больше 16 мм
Только ты, Эзокс, учити, я твою цитату зацитирую ас ис:

Сериал- "следствие ведет знакок"- серия первая ))
Выпуск пока затягивается, знаток собирает улики )

Капец у вас тут творится... Что я могу сказать. Криптохил - rubellus (кстати, есть виды и мельче чем Parabatozonus lacerticida, уточняйте, о чем спорите), шмель - zonatus, "скабиоза" - головчатка уральская, николаевский "борщевик" где-то несколько страниц назад - пастернак Клауса, анизеумы на Донбассе полно, сам видел. А полистов взвесить надо, тогда и убедишься, во сколько раз доминула реально больше галликуса (примерно в полтора-два и есть).

  Капец у вас тут творится... Что я могу сказать. Криптохил - rubellus (кстати, есть виды и мельче чем Parabatozonus lacerticida, уточняйте, о чем спорите), шмель - zonatus, "скабиоза" - головчатка уральская, николаевский "борщевик" где-то несколько страниц назад - пастернак Клауса, анизеумы на Донбассе полно, сам видел. А полистов взвесить надо, тогда и убедишься, во сколько раз доминула реально больше галликуса (примерно в полтора-два и есть).

Не, ну взвесить- это интересно конечно но это не то Хотя, у меня дома как раз весы до 0.001 с гиростабилизацией так что взвешивание ждет Вас, о Кархарот ))

Вот еще оска из недавних, я определил как Alastor mocsaryi

Картинки:

P8100120.jpg — (437.29к)   

Ой-ой-ой...
Неправильно определил, это вообще не Alastor. Что это, определить по такому фото нельзя, но очень вероятно (учитывая место съемки), что Antepipona deflenda.

Ну, значит не правильно, я определял по "Осам России", так что что маемо то маемо ) Я смотрел эту антепипону вроде тоже, но мне показалось что у нее уж очень брюшко контрастно украшенное )

  

Эзокс.. Где тут, в первой цитате, вранье? ))

  Капец у вас тут творится... Что я могу сказать. Криптохил - rubellus (кстати, есть виды и мельче чем Parabatozonus lacerticida, уточняйте, о чем спорите), шмель - zonatus, "скабиоза" - головчатка уральская, николаевский "борщевик" где-то несколько страниц назад - пастернак Клауса, анизеумы на Донбассе полно, сам видел. А полистов взвесить надо, тогда и убедишься, во сколько раз доминула реально больше галликуса (примерно в полтора-два и есть).

Поблагодарили (1): ИНО

Эзокс втирается в доверие к высокорейтинговому научному сотруднику при помощи знаков внимания

Ксттаи, Кархарот, я читал статью про гнездо германик в котором было включение построенное вульгарисами- интересно У меня есть немного подобные наблюдения, а у одного моего знакомого- анологичные. Так там не все просто, и не факт что это двухлетнее гнездо
Хотя может то и было двухлетним, но в наших случаях есть нюансы в виде возможности узурпации маткой германики гнезда вульгарис на позднем этапе постройки, в результате чего рабочие осы некоторое время были вульгарис, и соотв. строили гнездо своим цветом )

Рома, что ты вообще от морозиться решился? Я тебя в твою ложь тыкнул (трижды). Где реакция? Молчание, между прочим, - знак согласия.

Кархарот, спасибо за определение шмеля. Я зонатусов много видел, но только маток, и окраска у них окраска совершенно иная - без желтых волосков на задней части спинки. Даже не приходило в голову, что что рабочий может настолько отличаться. Посмотрите пожалуйста [url=https://www.youtube.com/watch?v=Us6_P-wuW9Y&feature=youtu.be]видео[url], это тоже зонатус? А то я подозревал, что B. armeniacus или даже B. fragrans. Показывал Александру Валерьевичу, он только руками развел, мол, ловить надо.

P.S. Про отмораживание беру слова назад, оттаял таки.

я определял по "Осам России", так что что маемо то маемо )

Камаза - аднака, хорошая машина, только олени быстро устают!

Насчет гнезда веспулы - оно было двухлетнее по свидетельствам очевидцев, не более того.

Кархарот, спасибо за определение шмеля. Я зонатусов много видел, но только маток, и окраска у них окраска совершенно иная - без желтых волосков на задней части спинки. Даже не приходило в голову, что что рабочий может настолько отличаться. Посмотрите пожалуйста [url=https://www.youtube.com/watch?v=Us6_P-wuW9Y&feature=youtu.be]видео[url], это тоже зонатус? А то я подозревал, что B. armeniacus или даже B. fragrans. Показывал Александру Валерьевичу, он только руками развел, мол, ловить надо.

То самец вообще на фото. У маток там тоже бывают желтые волоски. На видео, вроде, тоже этот вид. Фрагранс и армениакус - они без черной вершины брюшка, а самцы армениакуса белые, к тому же, а не желтые.

  Камаза - аднака, хорошая машина, только олени быстро устают!

Насчет гнезда веспулы - оно было двухлетнее по свидетельствам очевидцев, не более того.

Ну вообще это важные данные Вроде бы в статье я этого не знаметил)

Просто узурпацию мой знакомый тоже наблюдал от начала основания гнезда. Просто интерсено насколько возможны варианты использования старых сот германиками повторно, пишут что в субропических странах существуют как-то многолетние гнезда. Одна из моих мечт- создать многолетнее гнездо германик

Спасибо, теперь одна загадка разгадана. А то я все матку того шмеля. что заснял на видео безуспешно весной искал. А оказывается, успешно вполне, только не осознавал что то она. Жаль, конечно, что не раритет оказался, но истина важнее.

В Новой Зеландии беда с этими многодетними гнездами германик. Вот-там они действительно огромные, не то что твои. Но вроде, там зимы нет, матки на гнездах остаются, делая только кратковременные брачные вылеты. А вот способна ли матка после зимовки вне гнезда занять гнездо своего или чужого вида, которое пустовало несколько месяцев, потеряло большую часть запаха да и, вероятно, несколько обветшало - это вопрос. Полисты способны, но только малая доля самок. Выходит, и веспулы тоже способны, но только вообще крохотная доля.

Сообщение было отредактировано ИНО - 17.08.2015 00:08

  Хочешь сказать, что правда таки видел ячейку полисистов с 10 яйцами самцов, причем во многих гнездах? если нет, то вранье чистой воды.

Эзокс!! Что за нафик!
Какие еще полисиситы? )))
Я таких не видел, это те, что с белотериями водятся?
А где там написано, что 10 яиц самцов я видел именно у полистов? Такое я видел у мелифер, а у полистов два-три ) И да, гнезда безматочные у меня были и шмелиные и пчелиные и осиные ))

В общем, Эзокс, получается что ты- лгун, и клеветник, заметь, может я что и протупил, или ошибся по теме спора, содержанию статей и т.д., но честь и достоинство спорщиков я не порочил, в отличии от тебя. Факты я привел. Причем- еще и не все) И учти, за все прийдется держать ответ

И какой исчо фонар, это же не крыша и не чердак, правда, и не растение =0
Вот под крышей найду или на чердаке- будет другой совсем разговор)

  Ну вообще это важные данные Вроде бы в статье я этого не знаметил)

Вот таких шмелей я определял как фрагрансов. Ну и еще непонятный шмель, вроде рабочий

Картинки:

P6240025.jpg — (258.8к)   


P6050026.jpg — (334.63к)   

А причем тут мелифера вообще? Пчелиная семья и пчелиная ячейка с осиными имеют чисто конвергентное сходство. Ты в том предложении в одну кучу всех ос свалил, да еще и пчелами присыпал. Что может подумать при прочтении этого честной народ? Так что, быть может и неосознанная, но это ложь. Кстати, у полистов иногда бывает по два-три яйца в ячейке, независимо от того, есть матка или нет. Более того, наиболее часто такое встречается если самок-основательниц много. И рабочие полисты прекрасно справляются с выращиванием самцов, и кормят их не через одно место, а как положено. А гибель личинок в конце жизни семьи происходит, очевидно, не из-за исчезновения самок основательниц, а в большей степени из-за избытка прожорливых самцов и самок, которые отбирают у фуражиров корм чуть ли не на подлете к гнезду. Личинки при этом действительно кормятся через одно место по остаточному принципу. Так что не надо под одну гребенку грести.

Рома, то что ты нашел гнездо в фонаре означает лишь одно: ты стесняешь или боишься лазать по чердакам. Потому ка смею заверить, что там гнезд нимфы намного больше чем в фонарях. Или ты думаешь что гнездование в фонаре - это уникальный случай не сопоставимый с гнездованием в укрытиях другого рода, как то чердаки?
[quote]В общем, Эзокс, получается что ты- лгун, и клеветник, заметь[quote]
Ну да, лучшая защита - это нападение. В этом вы, цеевропейцы, преуспели, как никто другой.

  Ну здрасте)) В сосновых лесах на опушках полно пафий. Думаю, и в Николаевской области они есть, на Кинбурне точно и свернее нас тоже.

Я был же в июле и в Солонцах, и в Сагах, но пафий не видел. Только померещилось один раз - то была углокрыльница.

В каких сосновых лесах? Которые на юге Цюрупинской арены находятся?

Ну да, типичный "рабочий" Bombus vestalis, привет с майрептайла. А перрвый реально на фрагранса похож. Пусть, конечно, Кархарот свое веское слово скажет, но очень похоже, что в этом конкретном случае очко достается Николаевской степи.

  полно в Херсонсой области!

Ну, полно - это слишком громко сказано. В плавнях и по балкам встречаются, но с численностью шашечниц и, конечно, понтий эдус не сравнятся.