Литература

  в этом году, чувствую, разорюсь на книгах :D

Да уж. Ещё у Чиколовца две книги выходят в ноябре

  подождем... надеюсь, цены будут демократичными

Ага

  Ага 

Я в этих книжках соавтор - напишите мне если будете покупать. Пересылка по РФ будет бесплатная. О ценах информации пока нет.

Ориентировочно как на предыдущие тома - как понимаете, это же не моя цена. Сколько скажет издатель столько и будет
Думаю, они будут стоить примерно по 130 Е

  подождем... надеюсь, цены будут демократичными

  Ориентировочно как на предыдущие тома - как понимаете, это же не моя цена. Сколько скажет издатель столько и будет
Думаю, они будут стоить примерно по 130 Е

  Вот как информация о ценах появится - так и подумаем, будем ли покупать :D

Покупать или сканы заиметь

  Покупать или сканы заиметь 

Спасибо, Паша, на добром слове. Заимей. И всем подари. И я лично скажу тебе - спасибо Паша тебе огромное за доброту твою.
Все мы делаем копии книг, но давайте обсуждать это в кулуарах, а не при авторах.

Рома,ни в коем случае не хотел тебя обидеть или задеть.Хотя цена в 130Е заставит обидеться кого угодно.Цены от авторов сами порождают пиратство.Приходиться опять впадать в дискуссию о коммерческой и человеческой литературе.Я просто представил,сколько такая книга будет стоить у диллера

Представить страшно (кое-каких дилеров мы знаем), но ведь, наверное, при желании можно покупать напрямую, не подкармливая никаких дилеров.

Дорого?
Очень дорого?
Не автор устанавливает цены на книги, а издательство. А дилер возьмет ещё и за доставку. Хотя, автор в полном праве заламывать цену. Такие книги создаются в экспедициях, в длительной кропотливой работе с материалом, литературой. Кроме того, важна новизна работы. Плюс, иллюстрации.
Это не детективчик строчить на ноуте у себя на даче, как какая-нибудь Донцова

Дорого? Обидно?
А давайте с другой стороны посмотрим. Сколько пачек сигарет или бутылок овняного пива в этих 130 еврах?

100 л. пива в 130 еврах.
Можно подсчитать и по-другому: какова средняя з/п среднего энтомолога и сколько дней ему придеться голодать и ходить на работу пешком, что бы купить подобную книгу.

Нефиг на жизнь жаловаться.
Лучше подработку найти

Лучше бабки делать не на цене, а на объемах и будет всем щастие. А когда тиражи (как и все остальное) по минимуму, то и работы мало.

Да ладно-издательство устанавливает цены.Цену устанавливает автор или хозяин книги(если права автор продал).У меня отец постоянно в России издается.Пташевский(жуки Израиля) в Израиле издавался-25 зелеными за экз.Это дорого-в России дешевле.На Украине еще дешевле.

С таким подходом и цена в 10Е за расправку тоже вполне справедлива-сколько кропотливой работы и времени человек тратит за расправку.

Касательно книги-еще не знаю о чем идет речь.Кол-во страниц,фотографий,таблиц еще ничего не говорит о качестве книги.Повторюсь-купил Некрутенко "Дени метелики Украйны"-не у автора.Книга вызвала восторг качеством и ценой,которая в разы меньше предствленных.Может быть,и книги в соавторстве Романа тоже будут соответствовать предложенной цене.
У Дена видел 2-томник о скакунах.Цена 250Е.Но качество книги поразило-вполне стоит этих денег

  Лучше бабки делать не на цене, а на объемах и будет всем щастие. А когда тиражи (как и все остальное) по минимуму, то и работы мало.

Ju, матёрый книгоиздатель?
Энтомологическая литература - это не Донцова, миллионые тиражи с прилавков никто сметать не будет.

Сообщение было отредактировано Bad Den - 21.10.2009 22:52

  100 л. пива в 130 еврах.
Можно подсчитать и по-другому: какова средняя з/п среднего энтомолога и сколько дней ему придеться голодать и ходить на работу пешком, что бы купить подобную книгу.

ВСЁ !!!! сча допью , сдам тару , и закажу " Парнасов Тибета " !!!!
тем более , что пресловутые диллеры берут тока за доставку

  Ju, матёрый книгоиздатель?
Энтомологическая литература - это не Донцова, миллионые тиражи с прилавков никто сметать не будет.

Донцова по цене 130 енотов тоже расходиться не будет, даже по цене 13 енотов - небудет, потому и сделали цену такую, что бы расходилось.
Была свидетелем истории с другой спец. литературой. Как издатель почуствовал на книгу спрос, он... нет, не напечалат больше книжек.... повысил оптовую цену. Так что на надо будет - не будет.
Вон Питер-то выпустил за 500 родных в розницу Энциплопедию дневных бабочке с обилием фоток на каждой странице и покупатели нашлись. Так что была бы воля.

Хорошая книга с нормальной ценой разойдется.Проблема будет только с тиражом.
Хорошая книга с другой ценой расходиться будет медленно.
Тут уже хозяину решать какой путь выбрать.

Например книга Писута "бабочки Таиланда" была по цене 40 баксов у автора.Книга блеск,(кто знаком,согласятся) цена тоже.Одна беда-тираж не большой.У самого автора осталась только одна,все разошлось по диллерам.Цена у них,судя по их прайсам от 100 до 200 зелеными.Но даже этих денег эта книга стоит.

Очень желаю Роману,что бы его книга была по качеству не хуже и цена ее умноженная на 3-4 все равно соответствовала качеству.
Ведь для автора все его книги хороши,но судьями являемся мы,читатели.

Сам для себя еще не решил,буду брать или нет-дождусь сканов страниц и отзывов

Вон Питер-то выпустил за 500 родных в розницу Энциплопедию дневных бабочке с обилием фоток на каждой странице и покупатели нашлись. Так что была бы воля.

500 рублей примерно равны 130 евро?

500 руб. - примерно 13 евро.

Я знаете чему удивляюсь - вообще наличию этого спора.
Пашам спасибо и Морозу и Талеру.
Вот знаете, я был студентом, когда вышел двухтомник Тузова. Я даже не думал покупать его или нет. А 250 долларов тогда были деньги существенные, на них можно было три месяца жить. Но книга мне эта была нужна.
То что у меня продадутся мои 10 авторских Монголии и Алтая-Саян - это даже смешно подвергать сомнению Только из Новосибирска 4 заказа. Потому желать мне продать эти книги не надо. Здоровья лучше пожелайте.
Удивительным для меня является то, что возникает вопрос - какиой по качеству будет эта книга. Я считал, что серия - бабочки Палеарктической Азии известна всем, кто занимается бабочками. Там вышло уже 6 книг. И три послдених тома - Таджикистан, Ладак и Киргизия являются образцами полиграфии и переплетного дела. Это хорошие книжки и их приятно держать в руках. Это точно. Конечно кто-то не согласится с трактовкой некоторых таксонов. Мы очень много спорили. ОЧЕНЬ. В книжках сфотографированы огромное количество типов, проработана ВСЯ литература, включая эндемичную - вышедшую в Кызыле, Кемерове, Горно-Алтайске, Барнауле. Нашей задачей было процитировать всех, кто публиковался по территории, а это было очень непростой задачей. Много энтомологов публикуются только для себя, для отчетов в микроскопических сборниках, вестниках, котрые справедливо называются братскими могилами. Но коллеги пошли навстречу, за что я благодарен им - Малкову, Бондаренко, Сущеву, Копылову и др.
Как я получу книжки я выставлю странички и обложку.
Следующий наш опус будет по Казахстану. Очень мало сейчас публикуется местоного народа по этой прекрасной территории. Я взял на себя труд в поиске источников. Буду писать по всем универститетам с просьбой откопировать мне статьи если таковые есть. Но их похоже очень и очень мало.
Кроме того, я что Вас удивляет в цене. Зайдите в книжный магазин и посмотрите сколько стоит хороший альбом с репродукциями - тысячи 3-5, ведь так.
И это при больших тиражах. Здесь тоже отличная бумага, хорошая печать, шитый твердый переплет с золотым тиснением, суперковер... В чем изумление от цены. Книжка тиражом 20000 без цветных картинок - художественная стоит 300-400 руб, учебники стоят по 200-300... Странный спор. В магазины зайдите в книжные и на цены гляньте.

Пошла смотреть в инете. http://www.bolero.ru/books/9785960301039.h...=бабочки%20мира
5000 экз. 208 стр. 2500 илл. 500 руб. Отличная бумага, хорошая печать, но без теснения, ковра и твердого переплета. Значит можно не задирать цены всеми доступными способами.
Золотое тиснение... Еще можно инкрустировать изумрудами с рубинами и выставить по еще более выской цене.
Я прекрасно понимаю людей, которые начинают думать, искать сканы и рассуждать о коммерческой и человеческой литературы.

что мне до сотен хороших книг, если я и одну не могу потянуть материально. .
А если еще и сканов будет не дсотать, то кому нужна такая энтомология - закрытым элитным энтомологическим клубам?
Вон совки Украины - отличная книжка - и стоит номрально - приятное дело.

Вот и я про тоже писал.Роман неправильно понял.Теснение,ковры-это все технические детали.Качество в моем понимании-внутри книги.Таблицы,фото-к этому совершенству надо стремится.Я держал в руках много книг,и в том числе нужных мне,но только держал и не покупал.Где-то содержание текста,где-то репродукции оставляли желать лучшего.Книг по энтомологии много,но хороших определителей очень мало.
Согласен с репликой РиппеРа.Не совсем согласен с Романом.10 экз. и уже 4 заказа.С форума возьмут человек 5.Автор обижается за сканы хотя почти намеренно подводит к пиратству.Не могу понять этого..А 50 экз., скажем ,за 80 евро ,разве не принесут той же прибыли?

Господи боже, о чем Вы ребята говорите.
Какого беса вы думаете что производство книги - это только печать. Производство книги - это сбор материалов, это обработка тысяч изображений (!), это верстка таблиц, это поездки по музеям, это подбор громадного объема литературы. Подумайте о том что мы сфотографировали и изобразили 75% типов по территории, которые стоят от Томска до Лондона. Это первое!
Второе - это то, что мне дали по 10 авторских экземпляров. Это условия договора. Цена определена не мной. Это цена издателя.
И Вас, Ju-lia, я очень прошу не сравнивать вещи несравнимые. Надергать фоток отовсюду и согнать это все в одну книжку это одно, а попытаться сделать лит обзор - это другое. Собрать все цитаты по фебу с территории Алтая. Обычный атлас - дело гораздо более простое, чем такого рода литература.
Ну не нравится цена - не покупайте. В чем проблема-то.

Сообщение было отредактировано Yakovlev - 28.10.2009 08:49

Я правильно поняла, что затарты на поездку в Лондон, Вы тоже заложили в бюджет книг по Туве и Молдове?

Мы не думаем, что производство книг - это только печать, хотя прекрасно знаем, то ковры, золото и пр. мишура здорово удорожает проект.
И не нужно говорить о не сравнимом, я просто показала, что существуют возможности не выставлять цену в 129Е, если убрать всякую дизайнерскую фигню.

Пожалуйста, вот такой проект: http://www.ozon.ru/context/detail/id/3996153/
http://shellclub.ru/index.php?mode=articles&id=215
Все фотки и схемы родные (обратите внимание, это подводные глубоководные съемки, которые обходятся не в пример дороже), 2000 экз. ц- 800 руб. Все беспозвоночники Белого моря.
Значит можно выпускать продукт по бюджетной цене!!!!
Вот о чем идет речь.

Вот объясните мне. На фига научной работе здоровый формат в твердой обложке неподъемного веса, да еще и суперобложка? Что это делает ее более удобной в работе? Отнюдь, более того, это лишает книгу удобства в использовании, но хорошо повышает цену.

Давайте сравнивать! Я уже давно наблюдаю за этим рынком. Скажи мне фамилию автора и я скажу цену книги.

Ах, если бы дело было только во мне! Но не куплю вашу книгу не только я, но из тех кому она понравилась, кому она нужна и кто бы хотел ее иметь, не каждый себе сможет себе ее позволить. Вот о чем идет речь.

Да, Яковлев, если не секрет, откуда у Вас деньги на ежегодные поездки по Европе?
Это совсем не мало, даже если проживание Вам оплачивает Витт (в чем я сомневаюсь). Я не уверен, что зарплаты ученого и преподавателя хватает на подобные издержки. Вы как-то писали, что зарплаты преподавателя и ученого вполне на все хватает, это не сильно меньше, чем у офисного работника. Вы еще и в Японию регулярно катаетесь. Средний офисный работник не может позволить себе объезжать 3 раза в год полмира. Не хотел лезть не в свое дело, но сейчас меня подначили. Прошу извинить.

Проблема не в цене,Роман.Тут как раз все разрешимо.Как ты и сказал-дорого-не покупай.
Проблема на бурное реагирование на сканы.
Да и в объяснениях как-то мало логики.

Тема - Анонсы новой литературы.
Предлагаю тему или разделить на две или переименовать.

Дорогие друзья!
К чему вопрос о том откуда я беру деньги. Абсурд какой-то
Давайте каждого, кто ездит в Таиланд, Борнео, Италию спросим о том же. Вчера Устюжанин вернулся из Свазиленда. Откуда ж у него деньги?
Деньги зарабатываются, дарятся, даются на исследования, есть гранты, есть проекты, есть международные программы.
И бедный энтомолог, который не может вырваться из пучины безденежья это человек нормальный, к нему вопросов не возникает, а энтомолог, который ездит в Лондон, Мюнхен, Вьетнам и Конго - это сразу человек к которому есть вопросики.
Омар пишет, что я его подначил. Чем? Тем что пытался качественно работать. Тем что пытался увидеть и отснять все типы.
Юлия мне пишет, что я навставлял в книгу мишуры. Качество серии было определено редактором и издательством. Когда меня включили в авторский коллектив я не нашел в себе смелости написать редактору, что Юлия будет против такой высокой цены, что она держит руку на пульсе биологической литературы и т.п.
Так пусть Юлия заглянет в каталог Эриха Бауэра и Сато, пусть внимательно глянет на сайт Аполло-Букс или Пенсофта.
Извините, я после ученого совета и немного резок, т.к. сказали, что 50 ставок сократят.
Повторю - мне дали 10 авторских по цене 129 Е. Я могу их оставить себе, раздарить, выкинуть. Но я принял решение их продать по 129 Е. Сложно понять почему? Сам себе не могу объяснить. Но решение таково.
Я был бы рад получить 50 книг по цене 80 евро. И еще 10 книг чтоб подарить их друзьям, родителям... Но это невозможно, хотя мне дали три книги на подарки в ИСЭЖ СО РАН, П.Я. Устюжанину и еще один не помню кому, надо договор посмотреть.
Вы знаете, что к сожалению или к счастью бабочками увлекаются много богатых любителей в Японии и Европе. Потому и делают книжки очень красивыми и дорогими. Это бьет и по всем ученым, кто работает в данной сфере, но в ряде случаев и играет им на руку.

На Аполло-букс и пр. средняя цена книги 40-60Е, а не 130.

  Проблема не в цене,Роман.Тут как раз все разрешимо.Как ты и сказал-дорого-не покупай.
Проблема на бурное реагирование на сканы.
Да и в объяснениях как-то мало логики.

Паша, а в каких объяснениях?
Зачем мне что-то объяснять. Я против того, что когда книги еще нет - мы уже ратуем о ее пиратском копировании, обсуждая это при авторе, которому может и пофигу, но все равно. Копирайт стоит, написано черным по белому, что копирование невозможно, но сразу желание это сделать возникает. Я сам столько литературы откопировал, что даже не приснится никому. В библиотеке британского музея где копирование одной страницы стоит 10 пенни. Но зачем это обсуждать при авторе.
Да, серия дорогая. Потому повторяю - нет денег не бери, есть возможность сделай скан - пользуйся но не говори никому... Вот и все дела.

  На Аполло-букс и пр. средняя цена книги 40-60Е, а не 130.

Цены на подобные книги, которые выпускает Педер Скоу (Аполло-Букс) выше в полтора раза. Олег (barko) - жду твоего подтверждения. А книжка без цветных картинок страниц на 300 стоит 30-40 Е. Всего ничего.

А КМК выпускает в 4 раза дешевле.

  Цены на подобные книги, которые выпускает Педер Скоу (Аполло-Букс) выше в полтора раза. Олег (barko) - жду твоего подтверждения. А книжка без цветных картинок страниц на 300 стоит 30-40 Е. Всего ничего.

Рома, ну что тут подтверждать?
заходим по ссылке и сами смотрим http://www.apollobooks.com/pub2009-10.htm

Хорошая по содержанию книга от признанных авторов стоит от 100 евро.

GEOMETRID MOTHS OF EUROPE Vol. 1 71.- E, Vol. 2 128.- E, Vol. 4 104.- Euro

NOCTUIDAE EUROPAEAE укажу только 9-й том так он был последним Vol.9 2007 171.- Euro - замечательная, колоссальная работа Хермана Хакера, которой предшествала ревизия Xyleninae в 10м томе Есперианы.

На днях выйдет из печати 11й том этой серии и будет он стоит столько же.

Geometridae Ibericae 2009 140,- евро
Хохлатки Шинтельмайсетера 154,- евро

Просто видовой список пядениц бссср 1997 года Виидалепа стоит 39- евро. Просто список!!!
Он устарел уже давно, но работа была проведена огромная. Спасибо старику.

Kononenko, V.: Noctuidae Sibiricae. 24 x 17 cm. Softcover.
Vol. 1: An annotated check list of the Noctuidae 55,-евро
Vol. 2: Rivulinae to Catocalinae. Publication early 2010 140,-евро - и это только катокалины и ривулины!!!

Цены на современные книги высокого уровня стоят 130 до 200 евро

Роман,сначала было, что цену устанавливает издательство и Тебе дают 10 авторских экземпляров.Вот здесь и была логическая нестыковка.
В последующих постах уже пошло более логично-"мне дали и я решил".То,о чем я писал ранее-цену устанавливает автор или хозяин.
Для себя я до сих пор не решил,кто Ты,Роман?Ученый или коммерсант?Быть и ученым и коммерсантом вместе просто невозможно.Раньше относился к тебе как к ученому,ты и сам себя так преподносил,но сейчас больше вижу в тебе коммерсанта.Я уважаю и комерсантов, и ученых-без них в нашем деле никуда,но давайте быть честнее друг перед другом.Будь ты ученым,ты бы не возражал за сканы-тебе бы было в кайф что твой труд есть у людей.Но если ты коммерсант,то тогда все понятно

  Роман,сначала было, что цену устанавливает издательство и Тебе дают 10 авторских экземпляров.Вот здесь и была логическая нестыковка.
В последующих постах уже пошло более логично-"мне дали и я решил".То,о чем я писал ранее-цену устанавливает автор или хозяин.
Для себя я до сих пор не решил,кто Ты,Роман?Ученый или коммерсант?Быть и ученым и коммерсантом вместе просто невозможно.Раньше относился к тебе как к ученому,ты и сам себя так преподносил,но сейчас больше вижу в тебе коммерсанта.Я уважаю и комерсантов, и ученых-без них в нашем деле никуда,но давайте быть честнее друг перед другом.Будь ты ученым,ты бы не возражал за сканы-тебе бы было в кайф что твой труд есть у людей.Но если ты коммерсант,то тогда все понятно

Ну, Паш, ты дал... Может быть, будем судить о человеке по результатам трудов его? Тебя научные результаты Романа интересуют - оценивай их, а не способ достижения, тем более, что здесь речи нет о незаконных или неэтичных способах заработка. Ну не понимаю я, какое кому дело, кто как деньги зарабатывает и тратит? А ты сразу этикетировать пытаешься

Так человек же не стремиться ознакомить с результатами своих трудов, иначе бы не задирал цены и орентировался не на максимумы, а хотя бы на медиумы.