Arctiidae - медведицы

  То, что все
Причем достаток к этому отношения не имеет.
Я не знаю, почему так.

Нищие духом?

  Нищие духом?

Думаю, воспитание.

Нищие - угодны богу и попадут в рай!

А вообще это верно, старшее да и среднее поколение наших энтомологов не умеют продавать свой труд, как западники. И все чего то ждут ждут ждут.....

  Нищие - угодны богу и попадут в рай!

А вообще это верно, старшее да и среднее поколение наших энтомологов не умеют продавать свой труд, как западники. И все чего то ждут ждут ждут.....

На "Западе" (черт, не люблю это слово) -- тоже не умеют, просто там есть куда устроиться. Как в СССР когда-то было.

зато новое поколение кадровых энтомологов умеет продавать и себя, и свои сборы

  зато новое поколение кадровых энтомологов умеет продавать и себя, и свои сборы

Стас, новое и старое не отличаются. В том числе и от западных.
Ну ладно уже =)

ok

Прошу меня извинить, но что же так - раз профессионал, сразу же и "второй сорт"? Что-то я не помню качественных работ по СИСТЕМАТИКЕ медведиц, написанных российскими любителями... В лучшем случае - фаунистика. Но я НИКОГДА не считал любителей людьми "второго сорта". Среди любителей всегда было немало высококлассных специалистов! Другой дело, что мы живём в ЭТОМ государстве, а не в ином. То, что возможно на "западе" - заниматься другими территориями и фаунами - у нас невозможно. Сейчас в отделениях РАН вводят почти систему "крепостного права" с настоятельной "нерекомендацией" заниматься другими территориями. Например, в Новосибирске нам рекомендуют: 1) заниматься югом Западной Сибири, 2) публиковаться ТОЛЬКО в WoS, 3) иметь высокий индекс цитирования. Наверное все форумчане понимают, что в энтомологии одновременно получить всё это абсолютно невозможно. Чтобы иметь относительно приемлемый индекс цитирования в энтомологии нужно, прежде всего, заниматься тем, чем занимаются на западе - тропиками. Но попробуй только заикнуться, что нужны поездки в тропические страны, или в западные музеи - начальство сразу съест же с потрохами! Начальство института также тут же будет съедено начальством из президиума! Мне, например, до сих пор интереснейшие работы по чешуекрылым Приамурья (в основном, малоисследованного Нижнего Приамурья) приходится проводить, невзирая на позицию высокого начальства. Приамурьем заниматься в СО РАН НЕЛЬЗЯ! Так что причем тут "нищебродство"?

Вывод: как хорошо жить "на вольных хлебах"

   1) заниматься югом Западной Сибири, 2) публиковаться ТОЛЬКО в WoS, 3) иметь высокий индекс цитирования.

Что бы соответствовать этим критериям нужно одно - сменить группу. Что с успехом и заставляют в "западных" учреждениях. Хочешь у нас работать, занимайся тлями или долгоносиками. Музейные энтомологи - это кураторы при коллекции, вести какую то группу, это их личное дело, за это не платят.

Всё не совсем так (или совсем не так)! Даже занимаясь долгоносиками (например, Легалов), что-то наше родное правительство на это денег также совсем не даёт... На тлей - также. Кому теперь важны урожаи? Теперь можно обойтись импортом. Специалист по тлям в нашем институте у нас также в деньгах не катается... А среди медведиц есть американская белая бабочка - на её мониторинг деньги также не получить. Всё схвачено другими. Я как-то говорил с директором, что пару лет назад в Хабаровске обнаружил массовый прилёт лугового мотылька, и сразу же поднял шум, в том числе попытался дойти до районной власти. В итоге Хабаровский район пострадал от мотылька меньше, чем сопредельные. Я рассказал об этом директору, он только посмеялся, что в СО РАНе искать деньги на хабаровского мотылька - просто засмеют! Так что дело совсем не в выбранной группе. Наверное, можно было бы найти какие-то деньги на занятие БОРЬБОЙ с вредными насекомыми, но на систематики и фауну - не получить денег НИКОГДА. Даже в случае экономически важной группы!

Да и зарубежных специалистов, даже по экономически важным группам, никогда не заинтересовать информацией по югу Западной Сибири!

Сообщение было отредактировано vvdubatolov - 14.11.2011 17:09

  Почти все мои замечания касались сборов Христофа. Он ездил в основном за деньги Великого Князя, поэтому ПОДАВЛЯЮЩАЯ часть его сборов была передана ему, и теперь хранится в ЗИНе. Христоф себе оставил по одному экземпляру многих таксонов; эта коллекция оказалась в Лондоне (не исключено, что уже после его смерти). Экземпляры синтиповых серий этих двух коллекций ИДЕНТИЧНЫ, поэтому лектотипы могут быть выделены в любой из этих коллекций. Но самое главное здесь - кто первый, но не только обозначит в коллекции, но и опубликует это. Я успел сделать это много раньше в своих статьях в 80-90-е годы. Габор мои статьи у меня не просил (он сам испортил наши отношения в 1991, и никогда со мной не контактировал), поэтому такой литературы у него не было. Похоже, он думал, что делает свою работу впервые. В ЗИНе он никогда не работал, эту коллекцию не знает совершенно. Поэтому и пронадеялся, что в Лондоне всё есть. В итоге оказалось по другому. Вывод - если начинаешь заниматься группой впервые (как начал заниматься Габор, будучи специалистом по совкам), пожалуйста, поинтересуйся, что до этого сделали другие коллеги. На это есть минимум Zoological Record. Но лучше - начинай контактировать с коллегами, которые работают в данной области.

Грумм также ездил за деньги Великого Князя, но оставлял себе много больше, чем Христоф. И уже при жизни продал свою коллекцию Ротшильду (через Эльвеса). Ротшильд (богатство, похоже, ум застилает...) в марте 1910 года стал публиковать каталог своей коллекции медведиц (поэкземплярный!), успел выпустить пару выпусков (второй - в мае), но уже осенью 1910 в России разразился жуткий скандал, и от Грумма отвернулись все его коллеги-лепидоптерологи (ездил же он за деньги Великого Князя, а сборы, проведённые на эти деньги, были проданы в Англию). В итоге каталог медведиц коллекции Ротшильда перестал публиковаться (надо было думать раньше и не рассекречивать поставщиков!), а Грумм прекратил заниматься бабочками, и очень недоумевал, почему от него отвернулись коллеги. Немного об этой истории написано в галерее лепидоптерологов, но там нет информации, что тут были "замешаны" именно медведицы, и Ротшильд перепутан с Эльвесом.

Авинов, похоже, смог увезти с собой часть коллекции. А вот про сборы Алфераки в Лондоне я не слышал. Его сборы передавались (продавались?) только О.Штаудингеру. Так что это не были межмузейные обмены...

Часть сборов Грума-Гржимайло хранится в коллекции Финского Музея Естественной Истории. Это бывшая коллекция Дуске.

[attachmentid()=126236]

[attachmentid()=126237]

Подскажите пожалуйста где можно почитать про эти специфические органы расположенные на кончике брюшка самцов медведиц.

  Подскажите пожалуйста где можно почитать про эти специфические органы расположенные на кончике брюшка самцов медведиц.

Вот в этой статье хорошая библиография (см Discussion > Arctiinae):




 j.1365_3113.2011.00607.x.pdf

размер: 1.61мб

кол-во скачиваний: 5813

Помогите пожалуйста опознать:Крым,Бахчисарайский р-н,с.Предущельное,22.VI.2010 32мм leg.Шапоринский В.

Картинки:

_____________22.06.2010_32__.JPG — (141.55к)   


_____.JPG — (180.87к)   

  Помогите пожалуйста опознать:Крым,Бахчисарайский р-н,с.Предущельное,22.VI.2010 32мм leg.Шапоринский В.

Это не медведица, а волнянка Euproctis chrysorrhoea.

  Для mikee:

К сожалению, Вы не правы, американская белая бабочка на Дальний Восток добралась не через континент... В Японии она появилась даже раньше, чем в Западной Европе, ещё в 1945 году (как результат оккупации). Около десяти лет не переходила море, но в 1958 году появилась в Корее, а ещё два десятилетия спустя, в 1979 году - в Китае, в одной из северо-восточных провинций, в Ляонине, после чего стала активно распространяться на запад, юг и несколько медленнее - на север. Насколько я знаю, этот вид пока ещё не добрался до Северо-Западного Китая (Синьцзян), но за 90-е и начало 2000-х годов распространился по Средней Азии, к 2003 году добравшись до Восточного Казахстана. Так что пока ареал вида в Евразии не непрерывен.

Думаю, Ваша находка, наиболее вероятно, окажется Spilosoma urticae... Например, как большинство северо-иранских находок. А какое конкретно это место в Спасском районе? Не дай Бог, окажется H. cunea, тогда нужно будет поднимать приморских карантинщиков на уничтожение очага.

Добрый день, Владимир Викторович. Наконец, у меня дошли руки до расправки материала. Результат на фото. К сожалению, форум, почему-то, не принимает фотографии большого размера. Надеюсь, представленного качества будет достаточно.
Итак, каков Ваш вердикт?

Это - Spilosoma urticae Esp., f. mandli Schawerda. Типичная форма для южноприморских популяций, но уже в Приамурье пятен становится мало, как у типа Spilosoma [urticae] sangaica Walker.

Американскую белую бабочку в этом году в Южном Приморье, всё-же, отловили. Карантинщики. Да, они умело делают свою работу. Спасибо им за это.

  Это - Spilosoma urticae Esp., f. mandli Schawerda. Типичная форма для южноприморских популяций, но уже в Приамурье пятен становится мало, как у типа Spilosoma [urticae] sangaica Walker.

Американскую белую бабочку в этом году в Южном Приморье, всё-же, отловили. Карантинщики. Да, они умело делают свою работу. Спасибо им за это.

Cпасибо!

Кто бы это мог быть?

[attachmentid()=127497]

[attachmentid()=127498]

  Кто бы это мог быть?

Aloa marginata (Donovan, 1805)

Дорогие коллеги! Если берётесь определять тропики по экземпляру БЕЗ этикетки, не забывайте, что Ваше определение может быть ОШИБОЧНЫМ!!!

Обращаюсь к rhopalocera.com: если хотите, чтобы Вам бабочек определяли БЕЗ ошибок, не забывайте информировать о месте сбора Вашего экземпляра (проявляйте уважение к тому, к кому обращаетесь!). Что в итоге и получилось.

Первое - marginata совсем не относится к роду Aloa; это - Paramsacta marginata (Donovan). Гениталии совсем разные. Это вид австралийско-новогвинейской фауны, поэтому его наличие у людей в России чрезвычайно маловероятно. Более того, у этой бабочки развит чёрный штрих по задней жилке центральной ячейки передних крыльев! Кстати, род Paramsacta встречается также в Индокитае и Индии на запад до юга Пакистана. Но там - совсем иные виды.

Более всего изображённый экземпляр похож на Aloa lactinea (Cramer, 1777). Этот вид обычен, и широко распространён по всей Восточной Азии от Северного Китая до Зондских островов.

Бабочка из коллекции Пюнгелера. Была бы этикетка - привел бы. Вроде склерозом пока не страдаю и всегда географию привожу.

Тоже загадка с непонятной сопроводиловкой.
Сдаётся мне что это Alpenus investigatorum, (Karsch, 1898), но смущает брюшко. Посему прошу подтвердить или опровергнуть определение.
Африка, Эфиопия. Ноябрь 2011 года. Другие данные привести не могу к сожалению.
Верхняя и нижняя стороны:

Сообщение было отредактировано vasiliy-feoktistov - 17.12.2011 14:15

Картинки:

a1.jpg — (149.45к)   


b1.jpg — (143.5к)   

Что это за вид?
(Эфиопия)

  Что это за вид?
(Эфиопия)

Amphicallia pactolicus, (Butler, 1888) скорее всего у вас.
С моей-бы оттуда-же разобраться (повыше)

Спасибо.
Такие, как Ваша, кажется, тоже есть в сборах. Там летает несколько видов таких, белых с крапинками.

Нужна помощь специалистов .Разбирал недавно свои сборы медведиц.И среди экземпляров, которых я ранее определил как S.lubricipedum нашлись несколько, определение которых у меня вызвало сомнение. Фотографии этих экземпляров помещаю сюда.Действительно ли все они lubricipedum,или может быть, среди нижеприведенных экземпляров все же есть urticae?

Ивановская обл., Шуйский район, деревня Красноармейское,садовый участок №34,на свет

1)04.06.2010


2)04.06.2010


3)19.06.2011


4)10.06.2009


5)18.06.2011


6)19.06.2011

1 - Amata nigricornis?
2 - 29.07.2011 Kazakhstan, Karaganda reg., Kazakhsky Melkosopochnik, 11 km E of Chaltas, 779 m

Сообщение было отредактировано NicoSander - 17.01.2012 22:19

Картинки:

1.jpg — (194.49к)   


2.jpg — (152.25к)   

Две медведицы из Таджикистана (спасибо Андрею). Одна (вторая) очень похожа на Nebrarctia guttata. Первая, возможно тоже, но может быть и transversa, тем более и сроки поимки отличаются. Надеюсь на помощь специалиста!
1 - 28.07.11 (Nebrarctia transversa?) Курган-Тюбинская область, п.Шипад
2 - 05.07.11 (Nebrarctia guttata) Darvaz mts; Habu-Robot pass./пер. Хабуробад

Картинки:

P1030246.JPG — (197.1к)   


P1030251.JPG — (184.71к)   

Дорогие форумчане! Прошу извинить, что долго не заходил на форум - у нас в музее начался ремонт, поэтому всё встало в ног на голову.
Итак, для TEMPUS:
1) Spilosoma urticae, самка
2) Spilosoma lubricipedum, самка
3-6) Spilosoma lubricipedum
Впрочем, у последнего самца нужно посмотреть длину гребешков на усиках, если они длинные, тогда - lubricipedum, если короткие - urticae

Для NicoSander:
Syntomis больше напоминает S. transcaspica, но лучше уточнить у В.В.Золотухина

Manulea из Казахстана - M. palliatella (=unita), но несколько смущает нижний экземпляр, который может оказаться M. pygmaeola; лучше проверить по гениталиям. Фото есть на моём сайте по лишайницам: http://fen.nsu.ru/~vvdubat/Lithosiinae/Lithosiinaelist.html

Для sdi:
оба экземпляра, на мой взгляд, относятся к Nebrarctia transversa puella (Staudinger, 1887).

  
Syntomis больше напоминает S. transcaspica,

Больше, все же nigricornis напоминает.

Все ж nigricornis, у transcaspiсa пятна заднего крыла сливаются в одно крупное базальное. Да и габитуально они отличимы.

 
3-6) Spilosoma lubricipedum
Впрочем, у последнего самца нужно посмотреть длину гребешков на усиках, если они длинные, тогда - lubricipedum, если короткие - urticae

Вот еще фотографии сомнительного экземпляра №6 и еще одного экземпляра,в определении которого я не уверен. Они lubricipedum или urticae?

Ивановская обл., Шуйский район, деревня Красноармейское,садовый участок №34,на свет

19.06.2011



06.07.2011



Сообщение было отредактировано TEMPUS - 28.01.2012 17:26

Коллеги, всем добрым, практически ко всем просьба.
Пытаемся сейчас с ВВДубатоловым очертить границы распространения лишайницы Lithosia quadra, вида вроде бы известного и легко диагностируемого. Очень нужна информация по его встречаемости в европейской части РФ и в Сибири. Точек много, но скажу честно, по центру ЕЧ они не очень интересны, а вот северная и южные границы "плавают", на востоке что-то очень слабо вырисовывается по Башкирии и Оренбуржью, но все очень невнятно. Белое или практически белое пятно для областей - Ленинградской, Новгородской, Тверской, Ярославской, Вологодской, Ивановской, Костромской, Владимирской, Пензенской, Тамбовской. Будем признательны за любую информацию, в том числе, если известна, из местных краеведческих источников 19-начала 20 века. Можно сюда, можно - в личку.
Спасибо большое заранее. В.Золотухин

я на всякий все же привешу фото самца и самки

Картинки:

117.JPG — (221.42к)   


116.JPG — (214.05к)   

  Коллеги, всем добрым, практически ко всем просьба.
Пытаемся сейчас с ВВДубатоловым очертить границы распространения лишайницы Lithosia quadra,
Можно сюда, можно - в личку.
Спасибо большое заранее. В.Золотухин

если интересно - я ловил самца на Черноморском побережье в Адлере. Также есть экз. Из Амурской обл. Нужны подробные этикетки?

  если интересно - я ловил самца на Черноморском побережье в Адлере. Также есть экз. Из Амурской обл. Нужны подробные этикетки?

Аналогично, самцы и самки в середине сентября под Геленджиком. Есть в "Отчетах о ловле".

За 20 лет ловли и работы с местными музеями никогда не видел экземпляры из Тамбовской области. Если у кого-то есть данные по этому региону, сообщите пожалуйста.

Вот она из Ивановской области.
Lithosia quadra(Linnaeus, 1758)
19.07.1995 Ивановская обл., Иваново, карьер "Городской", на свет, leg. Молодкин А.Н.


Сообщение было отредактировано TEMPUS - 31.01.2012 14:34