Когда в России было лучше заниматься наукой?

Не, я конечно, как непьющий, деталей не знаю, но глядя на друзей и коллег, которые крепко любят отметить всякое и желательно каждый день, мне удивительно что до 50-ти можно доживать с таким потреблением спиртного.

Другое дело что не стоит считать, что это "от безысходности, неуверенности в завтрашнем дне и социальной защите. Совсем наоборот! - это "скажем наркотикам нет, у нас еще водка не кончилась".

Сообщение было отредактировано Olezhek - 18.06.2008 08:07

Один хер - гробят себя люди...

P.S. Как известный любитель выпить скажу: так пить- нельзя, как ты описал...

  Верно, не падает - даже подросла чуток ( с 57.8 до 59.3 у мужчин)
Все равно - как в Африке

Нашли что сравнивать. Возьмем, скажем, такой показатель, как средняя продолжительность жизни мужчины на градус среднегодовой температуры. И сразу ясно станет, в каком месте Африка, а в каком - Великая Россия.

  Другое дело что не стоит считать, что это "от безысходности, неуверенности в завтрашнем дне и социальной защите. Совсем наоборот!  - это "скажем наркотикам нет, у нас еще водка не кончилась".

Можно и не считать, да только что есть - то есть. То, что человек не говорит, что он неуверен в завтрашнем дне и потому пьет, еще не значит ни того, что он уверен в этом дне, ни того, что он не пьет.

  Нашли что сравнивать. Возьмем, скажем, такой показатель, как средняя продолжительность жизни мужчины на градус среднегодовой температуры. И сразу ясно станет, в каком месте Африка, а в каком - Великая Россия.

Тогда надо со Швецией или Канадой сравнивать

  Один хер - гробят себя люди...

П.С. Как известный любитель выпить скажу: так пить- нельзя, как ты описал...

Вот интересно - когда приезжаю в питер - тоже количество пива
производит намного больший еффект утром

да ладно про среднюю-то - не в том счастьие борьба за неё сродни борьбе за низкую детскую смертность - а в итоге и того и другого что? плодим кучу нетрудоспособного населения... я даже где-то видел параметр "средняя продолжительность здоровой жизни" и отличался он от средней продолжительности вообще порой весьма сильно... так чего продлеваем-то - страдания? нет уж, лучше 33 живым мясом, чем 300 мертвечиной...

  да ладно про среднюю-то - не в том счастьие борьба за неё сродни борьбе за низкую детскую смертность - а в итоге и того и другого что? плодим кучу нетрудоспособного населения... я даже где-то видел параметр "средняя продолжительность здоровой жизни" и отличался он от средней продолжительности вообще порой весьма сильно... так чего продлеваем-то - страдания? нет уж, лучше 33 живым мясом, чем 300 мертвечиной...

Ну енто вы пожалуй "загнули" - английская королева выглядет вполне трудоспособной и в верховой езде вас уж точно уделает .
Тут один немец ругался, что у него водительские права отобрали после 100 лет

У меня дед в 84 незадолго до смерти (в конце 2006) повторял по книжке правила дорожного движения и боялся что ему не продлят права, чтобы водить мотоцикл. А бабулька сейчас в 84 с лопатой в саду и регулярно отписывает мэру Казани на тему "когда ожидается ремонт нашего двора"

"Сегодня гололед - поеду я ка на велосипеде" - говорит одна моя знакомая бабулька
84 лет из Швейцарии

до сих пор не могу понять - почему в гололед безопасней на велосипеде

Guest1 - для того 84 года наверное прожить надо.
а вообще, все эти примеры ничего не говорят о СРЕДНЕЙ продолжительности здоровой жизни... такие люди и в Африке есть где она ок 40 лет... связь тут слабая... и тут у нас (в среднем) картина совсем иная, нежели в таких примерах... Olezhek - вот ваши дед с бабушкой (да ей бог здоровья) они же включены в Российскую перепись и статистику, по которой средняя продолжительность жизни 59.3 года...

  Гуест1 - для того 84 года наверное прожить надо.
а вообще, все эти примеры ничего не говорят о СРЕДНЕЙ продолжительности здоровой жизни... такие люди и в Африке есть где она ок 40 лет... связь тут слабая... и тут у нас (в среднем) картина совсем иная, нежели в таких примерах... Олежек - вот ваши дед с бабушкой (да ей бог здоровья) они же включены в Российскую перепись и статистику, по которой средняя продолжительность жизни 59.3 года...

думаете "озарение" найдет в 84 года на лисапеде по льду
сильно сомневаюсь - тут местные бабульки в местные горы пешком шпарят
с такой скоростю , что мою "скорость" можно уверенно приравнивать
к абсолютному нулю по Кельвину

  Гуест1 - для того 84 года наверное прожить надо.
а вообще, все эти примеры ничего не говорят о СРЕДНЕЙ продолжительности здоровой жизни... такие люди и в Африке есть где она ок 40 лет... связь тут слабая... и тут у нас (в среднем) картина совсем иная, нежели в таких примерах... Олежек - вот ваши дед с бабушкой (да ей бог здоровья) они же включены в Российскую перепись и статистику, по которой средняя продолжительность жизни 59.3 года...

Мои попытки возбегания в местные горы больше напоминали наглядное пособие
по броуновскому движению

  Дааа...   Ну и контингент тут, судя по результатам....     

Вы бы лучше посты почитали, Анонимус. Боюсь, это результат некорректной постановки вопросов в опросе. Об этом уже говорили в данной теме. Объективным критерием "лучшести" занятия наукой многие посчитали, видимо, количество и качество статей по своей группе. Рассуждения же в сослагательном наклонении успеха не имели. Вот и получается, что послевоенный период - самый лучший. Я кстати, проглосовал именно за послевоенный, хотя очень хотелось написать про "до революции". Пришлось отбросить эмоции. Хотя барон А.А. фон Штакельберг, основатель советской диптерологии, безусловно, был досойныи представителем дореволюционной русской интеллигенции.

  

российская наука как всегда старперами сильна

Любезнейший! - Вы идиот! Я знаю столько, как Вы выразились, "старперов", которым молодые и полные сил в подмётки не годятся...

  Любезнейший! - Вы идиот! Я знаю столько, как Вы выразились, "старперов", которым молодые и полные сил в подмётки не годятся...

- Не уверен, юношеское нахальство и запальчивость - Да, пройдет со временем...
- Дык, и не предназначены они для подметок - это будущее науки и надежда государства. Оно конечно, старый конь борозды - не портит, но и новую - не ищет...
Вывод: нужен баланс традиций и новаторства, возраст - не существенный критерий, а косность - мешает .

А при социализме с наукой было - лучше, помню как лаб.место делили: "Я - до обеда, ты - в библиотеку, а потом - наоборот, а за комп - ночью, мешать не будешь?". Со снабжением было - плохо, каждый год деньги на канц.товары выбрасывали, потому как нужное купить не могли...

to Vladimirkox:
О-о-о! За "юношеское нахальство и запальчивость" - отдельное мерси! (С гордостью продемонстрирую Ваш пост моим 3-м детям). Думаю, что (хотя и не вхожу в когорту "старперов") - я старше Вас; ну, может - ровестник...
А если Guest`ом были Вы, то отдаю Вам должное за адекватность реакции, чем большинство из участников дискуссии не блещет, включая и меня, когда вижу... Ну - сами знаете...
К тому же, со всем (кроме первой строки Вашего поста, противоречащей фактам) я согласен.

http://trv-science.ru/2011/07/05/komu-iz-u...orosho-i-kogda/

Я добавлю свои рубль в застоиную копилку.

Моему отцу - 91 (единственное, что он делать не хочет, так это готовить; даже яйцы на завтрак отварить себе не хочет , считая это ниже своего достоинства; ну, "пунктики" у всех есть, замечу, - и этот не самый-самый, т.е. - терпимо, тем более, что во всем остальном-другом - живой пример для подражания: подъем -6.00, тубзик, бритье, влажная уборка немалого, даже по современным масштабам, помещения, завтрак -8.00, чтение свежей газеты, - ну, и в таком духе до 24.00; еще замечу, что нижнее белье - исключительно его ручная стирка: машина стирает "без души"; до 80-ти не курил и не пил, слово "пил" я использую по-русски; сейчас, - правда, - "квасит" неумеренно, приговаривая, "мне уже можно" , - я с ужосом думаю, что к 120-ти он сопьецца... зато не курит и не колетця ...сознавая предельный цинизм вопроса, эт'та вспоминная слова "Ленинград'а": "мне бы в небо..." - спрашиваю: а в "небо" не хочется? И когда он ответил: "Мне что? ускорицца?", - у меня остатки волосьев на голове встали дыбарем... Если бы отец еще добавил, что "Дельфин будет жить", а он ..., - то был бы полный "..." Но у него, полагаю, хватило чувства такта и меры...).
Моей младшей дочери (от последней, надеюсь, в буквально-темпоральном, а не метафизическом смысле, жены) - 4,5 (но доучить первую главу "Онегина" не удастца, - развод; традиция семейная такая, знаете-ли, к 7-ми годам знать наизусть 1-ю главу); старшая дочь, - от второго "брака", - иногда говорит, подмигивая: "А помнишь, пап, как я спрашивала, когда маленькой была, - "кто такой "рогоносец величавый"?"
"Последняя" жена (на 20 лет младше меня), с которой, наконец-таки, развожусь (прожили вместе 14 лет), говорит: ты старый и бесперспективный (о! п'тить, проснулась! и ребенка - счастье мое, - в безотцовстве оставить, - самовольно решила).
Эт'та я не к тому, чтобб тут афтопить: Molbiolog'шни! фертильного возраста - велкам! Просто, вспомнил предсмертное напутствие матери: "Вова! Следующая должна быть моложе "этой"...
На самом-то деле, все это явно излишнее многословье лишь - иллюстрация к "тонкому" замечанию pan'a Andrzej'я

  Возьмем, скажем, такой показатель, как средняя продолжительность жизни мужчины на градус среднегодовой температуры. И сразу ясно станет

Монтескьё, конечно же, не прав в политической определенности выводов, основанынх на "географическом детерминизьме"; - в "политической определенности" - не прав; а в других?
Мне кажется, что оптимум условий для занятия "наукой" в России нельзя у(вы-)яснить без учета "намека" pan'a Andrzej'я...

  
А при социализме с наукой было - лучше, помню как лаб.место делили: "Я - до обеда, ты - в библиотеку, а потом - наоборот, а за комп - ночью, мешать не будешь?".

Что же это за комп такой был? На перфокартах?

"Что же это за комп такой был? На перфокартах? " "Искра", на перфоленте. IBM -ки были дороги и их было мало, пробиться к ним было большой проблемой. Долго, долго убеждал шефа, что к интернету подключаться таки - надо.

Сообщение было отредактировано Vladimirkox - 08.07.2011 07:33

  Долго, долго убеждал шефа, что к интернету подключаться таки - надо.

Ну это уж точно не "при социализме" было! Начало девяностых, скорее всего.

Конец восьмидесятых.

это где если не секрет?

Он в Москве. У нас тоже интернета не было до середины 90-ых в Москве в РАН.

Нет ответа - в будущем.
Но это уже личный вопрос (каждый для себя решает) и зависит от многих факторов. По крайней мере гарантированно никто не может предсказать будущее, можно только его делать.

я как то плохо представляю интернет на перфолентах

Инет уже есть, Машенька! Это все в прошлом! Товарищ в музее просто.

Я могу даже пояснить вопрос. Поскольку Маша как-то вот симпатична по интернету. Только по интернету и фоток ее не знаю даже. Вот. А Вы поехали бы в Москву сейчас науку двигать? Я вот, например, для себя не решил окончательно и врать не хочу. Все же есть какие-то сомнения и кусочки веры, что можно сделать. Я не Костя Северинов и пургу по телевизору и в лектории гнать не хочу... Ну и за каждый рубль глотку рвать и делать научное фуфло потом тоже не хочу. Есть, конечно, много людей, но вот что-то тут их не бывает.

Риторический вопрос впрочем. Если хотите ответить - можете ответить.
Пусть вопрос будет гостем, потом IP все равно поменяется.

В 80-х интернета еще не было, но компьютерные сети с географией от Дальнего Востока до Москвы и от Москвы до Казахстана уже были.

  но компьютерные сети с географией от Дальнего Востока до Москвы и от Москвы до Казахстана уже были.

ЕГСВЦ

"это где если не секрет?" В Ростове-на-Дону. Подключались через "НПО ГРАДИЕНТ".

А какие чудесные были "Изоты"! А ещё я помню 8'' флопы!

Угу...ДВК-2М. УКНЦ, ЕС-1840...

В опрос пора добавить вариант "Когда у меня стоял".

  В опрос пора добавить вариант "Когда у меня стоял".  

правильно! тогда девки были моложе!

Я так понимаю "стоял" в метафорическом, а не буквальном смысле. И это правда. Было бы рвение, а уж средства найдутся.

  Я так понимаю "стоял" в метафорическом, а не буквальном смысле. И это правда. Было бы рвение, а уж средства найдутся.

Нет уж, нет уж... Естественный драйв таблетками не заменишь - результат вроде и есть, а ощущения другие...

О! Он уже и "таблетками пробовал заменить[i]"