Учите географию!

Сообщество и Форум → Курилка. О насекомых → Учите географию!

Страницы: 1 2 3 4 5

10.05.2009 20:52, Андреас

- Недавно для себя понял (!), - что направляясь в какое-либо место
1) нужно купить билет до самой ближней к месту станции; желательно на поезд.
2) прозвонить заранее все по пути справочные железнодорожные и автовокзалы - узнать расписание и записать телефон.
3) Туда, где неясна возможность перевадки по времени - приезжать не в ночное время.
4) всегда фотографировать расписания.
6) автостопом дешевле.
- Пока всё что вспомнил. - Жду мудрых советов. - Как-никак добирание до места - территории как можно менее нарушеной человеком с целью собрать насекомых - имеет прямое отношение к энтомологии.

Поблагодарили: 1

12.05.2009 21:51, А.Й.Элез

Почти со всем согласен, только добавлю. Если, скажем, от ж.-д. станции нужно еще куда-то добираться, куда можно доехать на автомобиле, то иной раз и такси не намного дороже автобуса. Скажем, буквально вчера ездил в окрестности станции Нерская. У платф. Куровская сели втроем на такси, там таксистская контора весьма мощная, такса твердая, езды было никак не менее пяти км, обошлось всё в 120 рублей. НО: еще на привокзальной площади выяснил телефоны в таксистской конторе (ближе входа на рынок), взял их визитку со всеми номерами. Когда с Нерской нужно было ехать обратно, автобус до Куровской предстоял только через час; позвонили с мобильника в эту контору и вызвали такси, которое подъехало через пять минут самое большее; дорога обошлась в те же 120 рублей. На троих не смертельно, зато по сравнению с автобусным графиком какая экономия времени (а легковых попуток там на Егорьевской дороге в сторону Куровской очень мало), и поспели на поезд, на котором народу в Москву ехало еще не столько, чтобы держаться зубами за багажные полки. В Егорьевске, знаю, тоже можно легко вызвать по телефону такси в какую угодно деревню и выехать оттуда без проблем, если, скажем, последний автобус уже ушел. В других районных центрах тоже, по-моему, это налаживается. К сожалению, есть весьма ключевые станции, которые не являются райцентрами и где полагаться можно только на оглоедов, которые иной раз и шкуру содрать готовы. Правда, извозчиков числом хватает, но цены они держат, и найти штрейкбрехера не всегда удается, так как демпинг ребята привыкли в своей среде карать. Так обстоит дело, скажем, на станциях Тучково Белорусской ж. д., Узуново Павелецкой ж. д. А из райцентра туда вызывать такси (если они и есть в нем) – дорого будет, так как райцентр очень часто оказывается совершенно в стороне от маршрута.

Вывод: приезжая на станцию, сразу выписывайте там номера таксистских шараг (не забывайте, что пятизначный местный номер вам с вашим неместным мобильником ничего не даст, выясняйте номер полностью как для междугородного набора (либо мобильный номер). Если это сделаете, то уж точно не завязнете в буераках, а доберетесь до цивилизации. Кстати, можно даже у конкретного водилы, который везет вас туда, узнать его мобильный номер, чтобы вызвать его же потом и для вывоза вас обратно.

Об автостопе. Автостоп не всегда "дешевле", к тому же он имеет местные психологические особенности. Если ловить не от станций, а именно автостопом (попутных), то к Лужкам в Серпуховском районе вас очень даже могут подбросить (да и оттуда в Серпухов тоже, и даже денег могут не взять). Из Белоомута сколько раз приходилось выбираться на доброте автомобилистов. А Вот в Коломне автостопом ловить намаешься. Или до Коломны выбраться со стороны Озер, поймать кого-то на дороге. Тоже маловероятно. Но самое безнадежное в этом отношении место в МО (там и на станции почти ничто никуда не возит, кроме как за лунные бабки), это – Талдом. В районе "Журавлиной родины" ни в одну сторону (т. е. ни к Талдому, ни к Загорску) никого ни поймаешь. Там нужно железно знать расписание автобуса и подходить за несколько минут до положенного времени. Благие исключения с попутками бывают и там, но общая закономерность удручающа.

13.05.2009 11:23, Андреас

Почти со всем согласен, только добавлю.

- Понятно.
- Ме наример ждать бывает очень тягостно.
- В недавнем автостопе ориентировался направлением и временем суток. - Поэтому и вышел не в Новороссийске (билет был до него) с поезда, - а в Крымской. Пошёл на автовокзал и прежде всего посмотрел карту. (Не забывайте что у нас на Кавказе своя специфика относительно рельефа. - А там ещё и лиманы были). - Потом узнал, что прямого рейса нет, и ближайшие 2 - один в обход слева на 3/4 (Сенной)- другой справа до половины (Темрюк) - только через 1 и 2 часа. - Вот и погнал автостопом до порта. - такси, 2-е попутки и автобус, который шёл на формирование.
- Обратно ещё круче получилось. - Единственно, что вымораживает, - так это то, что когда приезжаешь на автовокзал на автобусе, - а потом до трассы, что бы дальше ловить - приходится добраться на такси за бешеные деньги дороже чем на попутном транспорте по трассе.
- А тариф я сам устанавливаю в плане оплаты за автоулуги - 1 рубль - километр.
- Кстати - у нас в Минеральных Водах радио такси по городу - 5 км обошлось бы в 50 рублей. - Представляю - если по Московским меркам 120 рублей за 5 км - халява; - то сколько же бывает "дорого"?

Сообщение было отредактировано Андреас - 13.05.2009 12:22

13.05.2009 18:55, А.Й.Элез

Я не говорил о халяве как таковой, я просто указал, что это не было сильно дорого в сравнении с иным возможным транспортом, т. е. с автобусом, где берут за билет с каждого, а не за всю бригаду независимо от числа, лишь бы влезала в салон. То, что в Москве и области цены выше, чем где-то еще – полагаю, верно. Но даже "по городу" в Москве за 5 км возьмут 100 рублей (копейкой меньше или же изрядно больше – зависит от конфигурации маршрута). А по области любому таксисту мы фактически оплачиваем путь в оба конца. Либо, вывезя меня в лес, он потом будет обратно дуть конем, либо должен за мною в лес конем заезжать, ведь другого энтомолога по пути туда вечером вряд ли подхватишь. И весь холостой пробег перекладывается на кошелек клиента. К этому уже полвека как попривыкли. Сейчас не те времена, когда на всю Москву было два таксомоторных парка, и их вполне хватало, и над таксистами не было ни плана, ни "холостяка", и они работали не против людей, а для людей, им было важно не столько-то за день бабок сдать при минимальном расходе бензина на холостяке, а не обидеть клиента, чтобы получить сверху пятачок или гривенничек, а не лишнюю жалобу в карточку и вычет из зарплаты. Вот и прикидывайте: там рублей в двадцать с носа точно автобус обошелся бы, итого на троих вышло бы шестьдесят. Фактически таксист берет то же самое с троих (а будет четверо – и с четверых!), только приходится оплачивать ему и то, что он специально заежал за вами в лес. А что вы хотите? Автобус-то персональный вам не подадут, будете ждать его как миленький либо час, либо до следующего утра, либо днями (есть и такие расписания областных автобусов, по два – четыре рейса на неделю), а такси подъезжает тут же, специально за вами. Дело выбора, я просто указал на весьма удобный для экстренного случая вариант.

А 1500 р. (??) в Москве можно отдать разве за кругосветное путешествие. Прошлым летом так случилось, что нужно было кровь из носу от Ждановской доскакать побыстрее (поездов близко не предвиделось) в Туголесье (перед Черустями). Так за всю езду дал тысячу с небольшим. Потому, что искал бедолаг на отшибе, а к бойцам, которые стоят там с утра и ждут идиота, которому надо за штукарь доехать до рынка с тремя мешками урюка, я уже много лет вообще не подхожу. Ловить надо простых людей, едущих в нужном вам направлении. Это при Брежневе нас было много, а таксист – один, и ехал он с рожей короля всё время "в парк", и клиента придирчиво выбирал сам. Сейчас я – один, а этих – много, только руку подыми - сейчас трое друг друга подсекают, кто быстрее подскочит меня подобрать. В Москве дорого платить сегодня просто глупо. Когда бензин стоил 7 копеек за литр, любой таксист (казенный или частный) чувствовал себя миллионером, и его с места не сдвинуть было без больших бабок. Сейчас бензин кусается, а денег-то нету, так они за каждой копейкой готовы от зари до зари волчить по городу с выпученными зенками. Деньги нужны стали, теперь им и копейка брежневская показалась бы большой деньгой. Именно так влияет цена бензина на цену услуги, а не так, как нам жалуется водила, утверждая, что при подорожании бензина мы должны ему соответственно больше отстегивать. Облизнется. Я от универа до дома доезжал при позднем Брежневе за 2 рубля (это уже после подорожания, когда вместо 10 копеек километр стал стоить 20), т. е. в сорок раз дороже, чем на автобусе. Сейчас больше 150 рублей за ту же дорогу не дам и спьяну, а это – уже не в сорок, а всего в шесть раз дороже, чем на автобусе (или в семь с половиной, если талоны заранее покупать, а не прямо в автобусе). А если нас едет двое, то платим мы в сопоставлении с теми ценами, как если бы вдвоем вместо автобуса доехали бы в старое время на маршрутке (стоила она тогда 15 копеек с носа), которая и тогда вовсе не считалась шиком. А если нас едет четверо, то платим на таком маршруте, стало быть, всего в полтора раза дороже автобуса. Вот вам и "подорожание бензина"! Мелкие концы, когда компанией едешь, в Москве на такси дешевле обходятся, чем на "общественном" транспорте. По Калининскому от Дома книги до начала Кутузовского подъезжаем за полтинник, а на автобусе вдвоем отдали бы столько же, а втроем – 75. Поди не кисло.

По поводу одностороннего установления клиентом таксы в 1 рубль на 1 километр – восхищаюсь и желаю попутного ветра. Вашими бы устами да мед пить. А то вон у меня возле дома на проспекте таксисты кучкуются с утра до вечера, так меньше двухсот они, по-моему, и цифр уже не помнят. Тоже, видишь ли, односторонне устанавливать хотят. Так они и стоят поэтому, а зарабатывает тот, кто меня отвез за сто. Так же буду стоять и я, если односторонне установлю цену в 1 рубль за километр, и никуда не уеду. Согласие-то есть продукт при полном непротивлении сторон...

Еще совет: с самого начала убедитесь, что сумма водителем понята и принята. А то бывает сплошь и рядом: сначала согласно сажает вас, гад, за сотню туда-то, а через сто метров спрашивает: Э-э, дарагой, слюшай, а где это деревня Икс? Э-э-э, так это же вон куда... Ну, сто – это маловато будет, давай хотя бы двести, – и пошло вымогательство. Для нервов легче к сволочам просто не садиться в машину. Для этого нужно сразу (если место - не всенародно известное) спросить, знает ли водитель, где это и как ехать (если только вам не нужен какой-то конкретный маршрут). Если же водитель на предложение туда-то за сотню отвечает: "Дорогу покажешь?", я отвечаю: покажу, милый, если ты согласен ехать в место, которого не знаешь, за сотню и больше не захочешь. Тогда он либо не спешит заводиться и трогаться, а подумает, либо сразу едет, и уже больше никакой его болтовни можно при расчете не слушать.

И очень важно: никогда не говорите ни слова о километрах, даже в порядке консультации, так как вымогатели потом начинают ваши слова толковать как часть договора. Скажем, просите довезти от станции в деревню такую-то. Вымогатель спрашивает (хотя чаще всего знает место и сам) – а это далеко? Ну, хотя бы приблизительно? Вы говорите ему просто как для сведения: километров сорок. Но, если Вы проедете сорок один, придется платить вовсе не на одну сороковую больше: начнется нытье с матершиной об оплате кратно завышенной – ну вот, ты же говорил – сорок, а тут... Поэтому на вопрос "далеко ли?" нужно отвечать: понятия не имею, за расстояние не отвечаю, а плачу столько-то за довоз до конкретного места такого-то, сколь бы далеко оно ни было. Можете ему даже карту показать, но, если в порядке раздумья он начнет прикидывать расстояние, на каждое его слово о километрах громко говорить: не знаю, сколько, и ни за какие "километры" платить не буду. Тогда он видит, что за язык вас потом хватать не придется, перестает прикидываться идиотом и уже обдумывает для себя целесообразность поездки; а расчет на арапа потом дороже выйдет для ваших же нервов.

Поблагодарили: 3

14.05.2009 18:37, Андреас

- Исчерпыаающая консультация! - Спасибо! - Здорово! - Но это для форумчан-москвичей, и собирающихся приехать в столицу должно быть интересно и важно. - А у нас на Северном Кавказе свой "колорит".
- А "рубль - киллометр" у нас берут официально в междугородних автобусах. - По-этому дать подобравшему проезжему водителю, - (который по моей интонации и просьбе подвести по пути, мало на что может надеяться в плане оплаты), - такую суму, чтобы его не обидеть и самому не было стыдно - абсолютно нормально! - Да и считать легко!

Поблагодарили: 1

15.05.2009 18:11, Papaver

... Ну а за это, как обычно, меня подвергнут остракизму... Чё сетовать на негодный "человеческий материал", приходящий в институты, училища и проч. средн. и высш. учебные заведения, если мы, такие все пышные, гениальные и занятые, брезгуем работой в школе?! И, как вы, коллеги, понимаете, дело не только и не столько в обучении и образовании, сколько в воспитании - когда Оно уже созрело - поздно делать из него Человека! А остаётся только стонать по поводу извращённых ценностей современного общества и уличать коварных врагов в их безконечных происках...

Интересно, что на эту фразу, как я считаю - ключевую в понимании проблемы незнания географии, впрочем, как и др. предметов, включая русский язык (см. тексты хотябы на этом форуме!) - не обратили никакого внимания (или вежливо прошли мимо).
Я её "вытащил" ещё раз чтобы потревожить наше Эго и показать ЕДИНСТВЕННУЮ РЕАЛЬНУЮ возможность изменить ситуацию... Справочка: когда СССР начал успешное освоение Космоса в нач. 1960-х гг., НАСА США (Комитет по аэронавтике и изучению космического пространства) выделил колоссальные деньги чтобы догнать в эт. плане Советский Союз (!!!). Почти все эти деньги пошли на... реформу ШКОЛЬНОГО образования!
Pirx - спасибо!

Сообщение было отредактировано Papaver - 16.05.2009 01:16

Поблагодарили: 3

16.05.2009 10:40, А.Й.Элез

Автостоп - это наука. Народ автостопом бесплатно в Азию и Африку ездит - http://avp.travel.ru/

Да и по электричкам копейки выклянчивать – тоже наука, кто б спорил. А уж автостоп – тем более. Из всех разделов этой науки я осветил по мере знания лишь один, касающийся наших мест, так как у нас, судя и по сообщениям других товарищей, есть специфика и по деньгам, и по психологии водителей в сравнении с другими регионами. Еще двадцать с чем-то лет назад при желании я мог бы без копейки проехать этим автостопом, скажем, весь Таджикистан, да еще и сыт бы был. Так это - Таджикистан, там они грамотные или нет, добрые или нет, но они – люди. Москва – не Азия, тут всё гораздо чистоганистей. Я говорю о статистике, а не об исключениях, которые бывают всякие. Московская область (как отчасти и прилегающие к ней) сильно отличается даже от иных европейских областей (скажем, Вологодской), где народ совершенно по-иному – куда более человечно – относится к чужой надобности куда-то доехать. А у нас иной раз за низкую цену водитель не сажает тебя даже в том случае, если ему абсолютно по пути, он лучше не получит ничего, чем посадить тебя задешево. А для тех, кто вообще не отсюда, они кучкуются в соответствующих хлебных местах (тут правильно сказали), так там и не только 1500 запросить могут. Но это – бойцы, к таким и садиться не нужно. Я как-то для проверки уровня цен у Киевского вокзала спрашиваю у одного бомбилы – за сколько довезешь до гостиницы "Украина" (это в десяти минутах ходу, а ехать не более 1 км). Он, ориентируясь на киргиза, задирает глаза к небу, глубокомысленно с понтом прикидывает маршрут, а потом заламывает четыре сотни. То же самое будет и у вокзалов в курортных городках типа Сочи, поэтому и там нужно ототйти подальше и останавливать нормального человека, всё будет в разы дешевле.

Я бы так сформулировал вывод: регионы делятся (статистически, не по исключениям) на две категории: в одних презумпция подвоза, в других – отказа. В одних тебе откажут только в случае серьезных причин для отказа, в других – подвезут только в случае убедительных стимулов к подвозу. Москва и ближайшее – из второй категории, даже возглавляет ее.

Сообщение было отредактировано А.Й.Элез - 16.05.2009 10:45

16.05.2009 16:20, Tomas.Adzkee

ну не знаю...
Прошлым летом с женой отстопили на Алтай и обратно.
Никуда не спеша, побывав везде где захотели, не заезжая в города без надобности.
У нас ушел 41 день с посещением Долины нарзанов (2дня), Приэльбрусья (3), Самары(3), 8 дней ушло на сам Алтай непосредственно, затем ещё 4 дня в Перми, по возвращении на родину зависли в Киеве на 3 дня...
Итого, порядка 2,5 недель пути на 12 (как оказалось в итоге) тысяч км.

Скажу вам, подвозят действительно по0разному. Больше всего не люблю стоп в Крыму. Нет, если стоять и стопить, то тебя подберут и увезут! Просто огромное количество "холостых" стопов незаметно подтачивают ваше настроение и терпение. Всё рассчитано на туриста. Неделя в Крыму вам обойдется не дешевле недели в Турции, и местные к этому с удовольствием привыкли...
Москву проскочили без проблем без всяких. Хотя, именно на счёт Москвы у меня и были основные опасения.
Ну а самый шик это, конечно же, КавКаз! ВернувшисьЮ я отчетливо осознал, что Кавказ - это наше всё!. И красивее, и гостеприимнее Алтая в разы, а для меня лично ещё и ближе. Если выехать сутра, то к вечеру можно спокойно доплюнуть уже куда-нить до Туапсе..

Но сей очерк был бы неполным, если бы я упустил описание впечатлений, зародившихся во мне после первой полноценной поездки в Россию-матушку...
Это, конечно же, расстояния!
Уже на Тамани было ощутимо, что свободного места тут валом)
В Украине каждый квадратный метрик чем-то занят. застроен/засеян/заселен/замусорен/заезжен. А в России.... эти просторы не укладываются в голове!
А потом был Омск.. Омск-Новосиб, прямая трасса через болота, протяженностью почти 700 км с редким трафиком и ещё более редкими (по сравнению с европейской частью) населенными пунктами. Это открывало новую дверь, таившееся за которой описание драйверами дорог Якутии вдруг становилось все более правдоподобным. Вот, как раз тогда я уже начал понимать что мы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО на большом расстоянии от дома...от родных и привычных мест.. Всё по-другому.
Ну, рассказ свой я может когда-то напечатаю да и выложу... а возвращаясь к теме автостопа, могу сказать, что одну из решающих ролей всё-таки играет трафик. потому что мир в гармонии. Везде есть добрые и отзывчивые люди, и есть хмурые и неприветливые.... Кто нас только не катал! И всем им, конечно же, огромное человеческое спасибо! И я надеюсь, что каждый из нас хоть что-то, да почерпнул из нашего, порой довольно длительного, порой очень мимолётного, но тем не менее, Совместного Путешествия.

Поблагодарили: 1

18.05.2009 18:47, Tomas.Adzkee

Ха! Когда нас в Пятигорске остановили менты и узнали что мы были в Кабарде неделю, они глаза выпучили и говорят "Как? Да там же звери!". Какие звери - спрашиваю.. - Мы зверей не боимся, скорее наоборот..
А они в ответ: Та нет, эти, НЕРУССКИЕ! Они же ЗВЕРИ! Они же там едят своих детей! Вам очень повезло, что вы вернулись оттуда живими...
А сами-то... один вылитый грузин другой явно какой-то калмык *)

Вот тако.
У вас там соседи друг другу глотку перегрызут с удовольствием.
А что было на самом деле..
Мы как только отъехали от кисловодска, нам первая же встречная черкеска, только заприметив нас, тут же предложила молока и денег не взяла. На подступах к долине нарзанов вышел мужичок из сторожки, Заур, как потом оказалось, и настоятельно зазвал нас отобедать. Для нас тот час же закололи ягнёнка, накрыли стол, напоили, накормили, отвезли в долину (~8 км), представили сторожу и поселили в домик. Всё это, как вы уже догадались, абсолютно бесплатно, лишь бы гости дорогие довольны остались.
Первая же машина останавливается. Либо подберут, либо выйдут, скажут мол, "Извините, ребята! Не можем взять.. места нет", осведомятся, нуждаемся ли мы в чём-то, и лишь потом продолжают путь.

После Кавказского природного великолепия и восторга от бытующих там человеческих отношений, Алтай нас встретил не особо впечатляющим ландшафтом и жадными аборигенами. На Алтае мы были априорными мешками денег, коих у нас на двоих было всего около 200у.е. И любое общение с местными сулило глубочайшую ненависть с их стороны, если, показав нам путь, или снабдив какой-либо ещё информацией, они не получали за свои старания финансового вознаграждения. Так и говорили "Эй, а денег дай!".

Вот так.

А про Крым... Я-то на съемной жилплощади никогда не жил там, но вот что пишут очевидцы:

Поблагодарили: 1

Поблагодарили: 4

31.05.2009 22:58, А.Й.Элез

Мне вот сегодня из Канады перевели деньги а отправили их вместо РФ в Румынию...
Вот и подумайте над темой!

Деньги посылали неужели на почтовый адрес? А если по банковским реквизитам, так там уже путаница чисто клавиатурная могла быть, там уже знание географии не требуется, сплошная цифирь и компьютеризация.

А если и впрямь тупо спутали страны, то тогда уж вспомним, как Мимино вместо Телави соединили с Тель-Авивом... По ошибке? Боюсь, трудно телефонистку в ФРГ обвинить в данном случае в "ошибке". Авторы фильма показывают как раз святую простоту героя, ошибочно считающего, что его родной городок за рубежом всем достаточно известен, чтобы не повторять название дважды...

Ведь – самое важное-то, – закажи он Тель-Авив, никто по ошибке не направил бы его в Телави.

Или: отправь мы из РФ (или хоть из Румынии) письмо в Канаду, его даже наши почтари не направили бы по ошибке в Кабо Верде...

А вот теперь подумайте над темой...

Поблагодарили: 8

Поблагодарили: 2

Поблагодарили: 1

06.06.2009 18:45, Андреас

- Да не датчанин я! - Просто в лингвистическом институте не лечился....

- Это, в смысле Ты (мы оказывается ровесники) -хотел сказать мне, типа "учи албанский!"

- Между прочим я переходил в 99-том году албанско-греческую границу днём, и в меня даже стреляли с вертолёта (не попали, - я спрятался в расселине).
- Тем-не менее большее впечатление произвёл вкус сырых ящериц и кузнечиков, которыми там по нужде приходилось питаться...

Сообщение было отредактировано Андреас - 06.06.2009 18:51

Поблагодарили: 1

Страницы: 1 2 3 4 5

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.