Осиные гнезда

Да эти поглисты вообще не вылазят если солнца нет, германики же вылетают на рассевте и заканчивают фуражировку в сумерках.
Вот где сила! ))

И дерутся они между собой не так часто как полисты, зато защищают гнездо так что аж гай стоит) так что не надо..

Ну и бред, и полисты и веспулы живут и в хащах тайожнага союсса и в пышуших жизнью и энергией степях юга и лесостепях Украины )))
Хотя не совсем так- в Украине полисты и веспулы живут, а вот кое- существуют Так что жалко мне их обоих )))

А шершни? Вот кто реально самая мощистая моща! И полистов, и веспул, на завтрак употребляют.

Сообщение было отредактировано ИНО - 17.08.2015 14:53

И шершни у нас есть))

Веспа мандариния! Ты чего не пишешь, обрадывал бы Эзокса, что у тебя всетаки гнезда те были доминул и нимф

Да я знаю, что есть, даже фотки гнезда твои помню. Вопрос в количестве. У нас их, если брать не поштучно, а по массе, то, наверное, поболее будет чем тех же германик или полистов. А у вас, насколько я понял, редкость типа шмеля фрагранса. Это я к тому что самая мощавая оса умеренного пояса Европы предпочитает таежный союз прохладный лес, а не жаркую степь.

Вчера посетил знакомое гнездо галликусов. Ну что можно сказать? И к этой семье потихоньку подкрадывается пушной зверек. Много пустых ячеек, мало яиц. На каждого прилетающего фуражира самцы и самки накидываются гурьбой опорожняя его зобик до последней капли:

[attachmentid()=234379]

Видел это три раза, ни одна из прилетевших ос в итоге не покормила личинок - после такого "дружного приветствия" было просто нечем. Кстати о пушных зверьках: видел недалеко от гнезда толстючую бурую мышь (а может - полевку хвост разглядеть не успел), как бы не ту самую, что ранее гнездо три раза обгрызала.

Сообщение было отредактировано ИНО - 18.08.2015 21:29

Я нашел их, галликусов )) Действительно, их очень много, огромные поселения из множества гнезд, некотоыре гнезда и сверху застроены ячейками, выглядят очень красиво. И таки да, эти осы маленькие, не в два раза конечно меньше доминул или нимф, но они таки очень маленькие
Когда я снимал одно из гнезд, оска кинулась мне на палец и начала кусать и.. не смогла ужалить- не проколола, получается )))
Ну чтож, скоро будет взвешивание

Картинки:

P8210473.jpg — (537.27к)   

Галликус- 14мм, 0.065г
Доминула(специально нашел здоровенную, жирную доминулу ) 17мм, 0.12г

Ура, хоть что-то в галликусах в два раза может быть меньше, но вес, а не размер! )))
Даже если допустить существование гиганской доминулы в 18 мм, то всеравно галликус при 18/2 получается 9мм, но это же ерунда Да даже если брать критерий- в полтора раза меньше, то при размере доминулы 18мм, галликус получается 12мм. Что очень мало.

Так что галликус однозначно меньше доминул и нимф по размерам, он просто несколько меньше доминул и нимф, чего однако достаточно чтоб различить их, когда уже есть опыт,
но никак не в два и даже не в полтора раза меньше.
Такие вот дела )

Ура, Рома в кое-то веки сделал фотку гнезда галликусов на котором таки хорошо видно, что это галликусы! И то повезло, что одна оса в объектив посмотрела. Это тоже с мобильного?

Галликус 14 мм - очень крупный, видимо, репродуктивная самка или поздняя рабочая. Первые рабочие и отчасти самцы гораздо мельче. 12 мм - вполне норма, см. мои промеры.

Вообще если располагаешь оборудованием померь лучше те параметры, которые были в статье Страссмана и др: ширину головы, длину переднего кріла, бедер, и что там еще.

Думаю, здешние спецы помогут определить вид полиста.

Грузия, Марнеули. Фото кликабельно.



Сообщение было отредактировано Jaguar paw - 22.08.2015 15:52

Думаю, что это Polistes gallicus.

Хм, Грузия, горы, кто знает в точности, что там? В Западной Европе из гор много видов полистов пописывали (в том числе в последние годы), а на Кавказе, пожалуй, толком и не разбирался никто. Так что ИМХО пусть будет галликус, но с оговорками. Но точно не нимфа и не доминула.

Значит наличник без пятна у галликусов имеет место быть? Я в них мало разбираюсь, может поясните что к чему, какой признак считается надежным (что-то читал про окраску последнего стернита, но не припоминаю). Заранее спасибо.

Рисунок наличника у полистов очень сильно варьирует внутри видов, полагаться на него при определении не стоит. Наиболее четкие признаки: форма наличника, головы и последних члеников усиков самцов. Если б дело было у нас, я бы по этим признакам, не задумываясь, отнес бы ваших ос к галликусу. Но горным системам Европы свойственно большое видовое богатство полистов, включая виды, очень похожие на галликуса. Причем кавказские популяции еще пристально не изучались. Поэтому гарантий дать не могу. Не исключено даже, что это вообще неописанный вид.

Да, бывает. Но единственная самка, у которой на фото виден наличник, сидит боком справа (не в резкости). Осы наверху - самцы, у них наличник всегда без пятна, но у разных видов он разной формы, в частности, у галликуса он равномерно закруглен на вершине, что на фото хорошо видно. Это надежный признак. По самкам признаки этого вида - черные щеки и, обычно, желтое пятно на жвалах. Последний стернит варьирует в окраске, но обычно полностью черный. Наличие/отсутствие пятна на наличнике почти никак не поможет в определении, хотя есть виды, у которых оно есть почти всегда (у самок, конечно), например, полистес нимфа.

  Рисунок наличника у полистов очень сильно варьирует внутри видов, полагаться на него при определении не стоит. Наиболее четкие признаки: форма наличника, головы и последних члеников усиков самцов. Если б дело было у нас, я бы по этим признакам, не задумываясь, отнес бы ваших ос к галликусу. Но горным системам Европы свойственно большое видовое богатство полистов, включая виды, очень похожие на галликуса. Причем кавказские популяции еще пристально не изучались. Поэтому гарантий дать не могу. Не исключено даже, что это вообще неописанный вид.

Все может быть, конечно. Поэтому я написал, что "думаю, что это Polistes gallicus", а не что "это Polistes gallicus".

Вчера, 21 августа, посетил некоторые из знакомых гнезд полистов. На гнездах доминул запустение, особенно на огромном многолетнем:



Собрал еще два выпавших твердых кокона латибулюса, а также потрогал торчащие - ни один не шевелится. Так что утверждение Ромы о том, что в его детстве "коконы прыгали вечно", подвергаю еще большим сомнениям.

Семьи галликусов еще далеки от распада, хотя некоторые тенденции проследживаются:



Последнее гнездо в момент исследование попало в облако дыма, приносимое ветром с расположенного рядом горящего мусорника. Интересно было наблюдать, как дым, концентрация которого была вполне комфортно для дыхания человека (меня), вынудил большую часть ос поспешно покинуть гнездо и улететь в противоположном направлении. Вообще, насекомые по каким-то причинам очень чувствительны к дыму, не даром комаров отпугивают костром, а пчел - выкуривают. Однако, если пчел дым повергает во флегматичное настроение, то с полистами скорее наоборот: одна рабочая цапнула меня за палец и еще парочка пыталась метить в голову. Также следует отметить, что порекомендованный Ромой для защиты от веспул метод - замереть на месте и не шевелиться - на полистов не действует совершенно. Я и раньше об этом знал, но теперь пришлось убедиться еще разок.

Один из "мягких" коконов латибулюса был покинут имаго:



Вероятнее всего, именно этот экземпляр я наблюдал рядом с гнездом. Заразившая гнездо самка, которую мне посчастливилось наблюдать 1 августа, была летней морфы, то есть, как минимум, второго поколения (считая с зимующего). Таким образом, можно достаточно уверенно констатировать, что у данного вида бывает более двух поколений в год. Вопрос только в том, успеют ли представители последнего поколения дать потомство.

Изучая свои старые записи доцифровой эпохи, наткнулся на интересный факт - в 2007 г. одна семья галликусов благополучно дожила до 20 октября. Гнездо насчитывало 221 ячейку, сот имел параметры 90х41х42 мм (длина, ширина, высота). В гнезде находились 7 коконов (в центре сота), 2 личинки старших возрастов (4-5), 1 живая и 1 мертвая личинки младших возрастов (1-3), 4 капли запасов углеводной пищи и 1 твердый кокон латибулюса. В связи с похолоданием я забрал это гнездо вместе с единственной оставшейся на нем рабочей домой. В результате 1 ноября вывелась самка. К сожалению, что случилось позже, мои записи умалчивают, а сам я не помню совершенно. Но факт в том, что при благоприятных внешних условиях семьи галликусов могут жить раза в два дольше семей доминул. Так что вполне возможно, что недавно выведшийся латибулюс еще успеет оставить потомство, то есть будет три полных поколения в год. Доселе считалось, что их бывает только два.

25-26 августа.
Многолетнее "мегагнездо" доминул полностью опустело:



Правда, рядом еще одна оса.

Отстающее гнездо доминул в трубе:



Тут только четыре крупных осы, вероятно будущие основательницы.

Гнездо галликусов, на котором Рома по идеологическим соображением отказался искать личинку:



Теперь искать личинок уже бесполезно - нет их. Коконов тоже почти не осталось. Как-то рановато для галликуса, но имеем, что имеем.

Гнездо галликуса, обгрызенное мышью:



Тут пока что жизнь кипит. Причины таких существенных различий мне неведомы.

Сообщение было отредактировано ИНО - 27.08.2015 13:04

Сегодня вечером проверил гнезда галликусов на пустыре. Первое - всё. Ячейки пусты на 100%, за исключением одного твердого и двух "мягких" коконов латибулюса. На ночь осталось 14 ос - все самки. Второе гнездо пока что живет, хотя пустых ячеек все больше. Но еще есть личинки всех возрастов. На ночь осталось 35 ос, включая 8 самцов. Фото, хотя и имею, загружать не буду, и так их тут слишком много однотипных.

Вместо этого добавлю фото вот-такого гнезда:



Само оно крохотное диаметром около 1 см, а отверстие вообще с булавочную головку. Построено на бордюре тротуара на высоте не более 5 см над землей. Просто чудо, что заметил. Прождал некоторое время, в надежде на прилет осы, но так и не дождался. Раньше настолько мелких горшочков, да еще в таких странных местах, не находил, это хоть эуменес вообще?

Конечно, Eumenes, но вид так сказать нельзя. Наверное, брошенное, горлышко обломано.

У меня появился "наблюдательный улей" с германиками Не знаю что из этого получится, просто, нашел небольшое гнездо германик, хотел тоже перенести, но место там такое, что лучше не трогать а то гнездо совсем рассыпется, пока возился, отколося кусочек сота, как раз с минимумом личинок и множеством печаток.

А ранее перенесенное гнездо германик чувствует себя отлично

Гнездо нимф тоже полно ос, а вот гнездо доминул за несколько дней стало почти пустым, осы повыкидывали всех личинок и разлетелись, некотоыре умерли в гнезде. В природе же в гнездах доминул полно личинок и ос. Очевидно. место я подобрал для гнезда не очень.

Галликусы на удивление, живут на балконе, фуражируют, есть личинки.
Для облегчения зимовки наделал кучу тростниковых ульев самого разного калибра, по 40-70 камышин в каждой связке, от 6-8мм, и до 16мм диаметром, ну это уже для шершней и ксилокоп


А насчет эвменесов- вот это эвменес, так эвменес, большой, наверное крупнее доминулы, и красивый, я думаю, что это средиземноморский, ну и еще вида три эвменесов встретил, сфоткал, но они мелкие)

Картинки:

P8210559.jpg — (451.89к)   

А как в твой "наблюдательный улей" наблюдать? Брать в руки и переворачивать? Эвменес крупнее доминулы у нас тоже такой есть, но вроде не такой:




И попадается он в начале лета (на фото самка собирает материал для гнезда 12 июня). Но кувшинчик явно не его. Вот в конце лета, и особенно осенью, в массе встречал каких-то очень мелких эвменесов, как раз по размеру тянут на строителя вышепоказанного кувшинчика. Но чаще попадаются кувшинчики промежуточного размера, намного выше на стенах или в укрытиях, иногда даже на старых гнездах полистов.

  
А насчет эвменесов- вот это эвменес, так эвменес, большой, наверное крупнее доминулы, и красивый, я думаю, что это средиземноморский, ну и еще вида три эвменесов встретил, сфоткал, но они мелкие)

Скорее всего, E. papillarius, или, менее вероятно, E. coronatus, качество фото не позволяет сказать точно.

  А как в твой "наблюдательный улей" наблюдать? Брать в руки и переворачивать? Эвменес крупнее доминулы у нас тоже такой есть, но вроде не такой:

И попадается он в начале лета (на фото самка собирает материал для гнезда 12 июня). Но кувшинчик явно не его. Вот в конце лета, и особенно осенью, в массе встречал каких-то очень мелких эвменесов, как раз по размеру тянут на строителя вышепоказанного кувшинчика. Но чаще попадаются кувшинчики промежуточного размера, намного выше на стенах или в укрытиях, иногда даже на старых гнездах полистов.

Скорее всего, E. pedunctulatus, но может быть тоже E. papillarius или E. coronatus. На фото ничего не разобрать по признакам. У них, кстати, два поколения, практически у всех наших видов (в Крыму у всех кроме E. punctaticlypeus kostylevi). Кувшинчики явно не их, у них не такие (см. фото ниже, фото гнезда E. pedunculatus у меня нет, но оно крупнее и тоже не такое). А это мог быть E. coarctatus (скорее всего), E. subpomiformis или E. mediterraneus. Вообще, у них размер и форма кувшинчиков варьируют внутри вида, как и субстрат, на который они их крепят, который тоже может быть различным.

Сообщение было отредактировано Кархарот - 29.08.2015 17:52

Картинки:

Eumenes_papillarius_nest.jpg — (209.99к)   


Eumenes_coronatus_nest.jpg — (325.62к)   


Eumenes_coarctatus_lunulatus_nest.jpg — (200.3к)   

У меня эвменесы в прошлом сезоне жили прямо на балконе, в сентябре слепили кучу кувшинчиков на тряпках, а в этом сезоне никто не поселился )
Есть мелкие эвменесы, размером ок. 1 см.

кстати, гнезд катаменесов как-то не попадается, учитывая что в том месте я уже больше 10ти старых гнезд нашел, но вот свежих пок ане видно. Так что..
Никаких преград для зимовки имаго между прочим нет, более того, вон, полисты и веспулы все зимуют имаго, и не жалуются )

В моем наблюдательном улье можно выяснить много нюансов- вопервых, будут ли в таких условиях оски откладывать и выращивать самцов, будут ли строить бумажную оболочку, и главное- застроят ли прозрачный низ, и когда вылетят на фуражировку, ну и в конце концов, будут ли они вообще жить в таких условиях )
Ну и да, если нужно, можно поднять и глянуть что там снизу, это так сказать, эксперементальный образец, не пропадать же куску сота, и назад к старому гнезду вроде как не пришьешь )))
Но если получится то можно потом в сл. сезоне посерьезнее что-то сделать.

Рома, у вас синеголовник полевой все еще цветет? Ни фига себе отставание.

Отставание
Это не отставание, это потому что здесь- сила!
А у тебя, Эзокс, вообще место гиблое- полисты уже почти не живут, и снеголовник не цветет, который даже в октябре может вполне себе цвести, а тем более в конце августа, и макуляты в середине июня все пропадают

Хотя.. может стоит по другим местам походить, глядишь, там и синеголовник будет еще живой ))

Не было у нас никогда цветущего синеголовника в такое время года, и так в этом году один экземплярчик задержался, на котором я наблюдал сколию "типа Шрэнка". Но и тот отцвел давно. А у вас реально все какое-то аномально затяжное. Наверное, с течением времени что-то не то. Надо бы экстрасенсам да лозоходцам там пошарить, "место силы" найдут может. Паломников будешь водить по местам своим, раскрутишься.
[/quote] это потому что здесь- сила![/quote]
Да все уже поняли. Непонятно только, темная сторона или светлая? Но не важно, для раскрутки этот нюанс не имеет значения.

  У меня эвменесы в прошлом сезоне жили прямо на балконе, в сентябре слепили кучу кувшинчиков на тряпках, а в этом сезоне никто не поселился )
Есть мелкие эвменесы, размером ок. 1 см.

кстати, гнезд катаменесов как-то не попадается, учитывая что в том месте я уже больше 10ти старых гнезд нашел, но вот свежих пок ане видно. Так что..
Никаких преград для зимовки имаго между прочим нет, более того, вон, полисты и веспулы все зимуют имаго, и не жалуются )

В моем наблюдательном улье можно выяснить много нюансов- вопервых, будут ли в таких условиях оски откладывать и выращивать самцов, будут ли строить бумажную оболочку, и главное- застроят ли прозрачный низ, и когда вылетят на фуражировку, ну и в конце концов, будут ли они вообще жить в таких условиях )
Ну и да, если нужно, можно поднять и глянуть что там снизу, это так сказать, эксперементальный образец, не пропадать же куску сота, и назад к старому гнезду вроде как не пришьешь )))
Но если получится то  можно потом в сл. сезоне посерьезнее что-то сделать.

А здесь вообще не видно, какой это эвменес.

  А здесь вообще не видно, какой это эвменес.

Может их снизу фоткать нужно, а и с боку не то и сверху не так

Зато у нас вот кто живет, я думаю это Cerceris bicincta, вот так вот)

И еще ))

Вроде бы Cerceris quadricincta

Спереди, и чтобы первый тергит был виден. Опушение и пунктировка тоже важны, но они почти никогда при такой съемке не видны. А то твои "сбоку" и "сверху" получаются все на деле задницей к нам.
А церцерис бицинкта да, похожа.

Сообщение было отредактировано Кархарот - 29.08.2015 22:28

Картинки:

Eumenes_dubius.jpg — (286.04к)   

Ну, наши эвменесы, судя по получившимся снимкам, не любят сниматься, потому что почти все снимки это так или иначе таки "сзади" ))

Вот тут что-то видно, но, это снимки уже другого эвменеса, не маленького с предыдущего снимка+ другой ракурс того крупного, котрого я посчитал средиземноморским. Маленький эвменес фоткаться в профиль не соизволил)

А вообще, судя по всему, эвменесы относятся к тем живностям, которых нужно обределять после поимки, тогда и снимки лучше будут и по ключам можно посмотреть, но.. мне их жалко)

Самок можно вполне определять по хорошим фото, или держа в руках, а потом выпуская. "Маленький" на двух первых фото - чей-то самец, там надо опушение последнего членика усиков и пунктировку последнего сегмента брюшка смотреть. На третьем фото без вариантов самка E. papillarius.

Кстати, интересный момент, фоткая одиночных ос, заметил их очень сильную пугливость, тех же эвменесов сложно фоткать из-за того что они не подпускают к себе... И ведь действительно, в отличии от германик, или полистов, угроза жизни одиночной осе намного более губительна для ее перспектив, чем угроза жизни рабочей осе. Для пчел это тоже выполняется. Пропажу рабочей германики гнездо даже не заметит, а пропадет какой нибудь евменес- и его кувшинчики вымрут.
Более того, например, известно какие непугливые мелиферы, шмели тоже не пугливы, но таки пугливее мелифер. То же и у ос- полисты всетаки значительно пугливее германик или шершней. Отсюда можно попробовать сделать вывод что пугливость коррелирует с степенью развитости социальности, прям таки обратно пропорциональна ей.
Эзокс, смотри, идею не укради! ))))

И как тут не сделать параллель с устроем человеческим... )))

Это да, есть такое, особенно редкие виды с трудом получается нормально снять. Но ко всем есть свой подход.

  Самок можно вполне определять по хорошим фото, или держа в руках, а потом выпуская. "Маленький" на двух первых фото - чей-то самец, там надо опушение последнего членика усиков и пунктировку последнего сегмента брюшка смотреть. На третьем фото без вариантов самка E. papillarius.

Спасибо! Вот тут есть немного экологии и биологии, впервые этот сайт нашел)
http://vespa-g2n.jimdo.com/vespoidea/eumen...es-papillarius/

И вот тут тоже что-то есть, тож по тому же запросу нашлось
http://karadag.com.ru/static/media/uploads.../Fateryga20.pdf