Голубянки (Lycaenidae)

новая форма с редуцированными крыльями

 
В действительности, после исправления этой ошибки и вставки всех фрагментов на свои места, получается, что сиквенс  A pljushtchi наиболее близок к сиквенсу номинативного A. damone damone.  С учетом аллопатрии pljushtchi по отношению к A. damone,  его интерпретация в качестве самостоятельного вида становится крайне неправдоподобной.

  Кому-нибудь известно, опубликована ли уже официально эта информация?

А как это соотносится с тем, что между pljushtchi и damone damone. еще два подвидовых таксона (географически)?

Сегодня появился уже нормальный орион - весна пришла

Картинки:

orion_pupa_146.jpg — (46.9к)   


orion___________1.jpg — (44.45к)   


orion___________2.jpg — (37.17к)   


orion___________3.jpg — (40.13к)   


orion___________4.jpg — (43.82к)   


orion______.jpg — (39.57к)   

Возможно определить вид или хотя бы род вот этой гусеницы голубянки:
Пензенская область, юго-восток, степная песчано-ковыльная балка, 30 июля 2011. Рядом росла куртина мелких бобовых...

Картинки:

____________163.jpg — (277.8к)   


____________165.jpg — (222.88к)   


____________166.jpg — (216.36к)   

  Возможно определить вид или хотя бы род вот этой гусеницы голубянки:
Пензенская область, юго-восток, степная песчано-ковыльная балка, 30 июля 2011. Рядом росла куртина мелких бобовых...

Четкость кадров, конечно, печальная, но больше всего похоже на Glaucopsyche alexis

Сообщение было отредактировано bora - 08.11.2011 17:03

Картинки:

alexis_larva.jpg — (228.64к)   

  Четкость кадров, конечно, печальная, но больше всего похоже на Glaucopsyche alexis

Борис Витальевич, Вы не встречали личинок Microdon (Diptera: Syrphidae) в муравейниках, там где голубянки?

Картинки:

Microdon_sp..jpg — (140.6к)   


Microdon_larva_by_barry_1.jpg — (151к)   


Microdon_larva_by_barry_2.jpg — (138.27к)   

  Борис Витальевич, Вы не встречали личинок Microdon (Diptera: Syrphidae) в муравейниках, там где голубянки?

Если честно, то я довольно односторонен и зрение вычленяет преимущественно объекты, интересующие меня. Но вот такая штуку, мне кажется, я, действительно, видел и даже весьма подивился ей (особенно бурой сетке ее как бы оплетающей). Сейчас только вот не помню, то ли это было в песках дельте Дона (там Lasius и Formica преимущественно), либо в Джамагате. На следующий сезон обязательно акцентируюсь.

  Если честно, то я довольно односторонен и зрение вычленяет  преимущественно объекты, интересующие меня. Но вот такая штуку, мне кажется, я, действительно, видел и даже весьма подивился ей (особенно бурой сетке ее как бы оплетающей). Сейчас только вот не помню, то ли это было в песках дельте Дона (там Lasius и Formica преимущественно), либо в Джамагате. На следующий сезон обязательно акцентируюсь.

Спасибо! Личинки этих странных журчалок сейчас под пристальным вниманием. Они и без того чудные - даром, что их несколько раз описывали, как моллюсков, а имаго у них не питаются (!). Но в последнее время их стали дробить. Выяснилось, что многие находки Microdon mutabilis на самом деле относятся к M. myrmicae, описанному совсем недавно (из GB!) обитающим только на Myrmica scabrinodis. Который отличается хорошо по личинкам и куколкам от того же mutabilis. Но если на личинке есть такая "всеохватная" сеточка - это devius / analis / miki / major. Это дивный новый мир, "Зелёный" отдыхает в сторонке... Стоит ли говорить, что я буду рад любому фиксированному, а тем более наколотому материалу...

   буду рад любому фиксированному, а тем более наколотому материалу...

А кого накалывать то? Личинок? Или имаго, а личинок лучше в спирт?

Борис Витальевич, спасибо БОЛЬШОЕ за определение гусеницы голубянки!!!
Фото конечно не очень (фотик простой, для биотопов), да и снимал буквально на ходу...
Я вот что думаю: гусеница была жива, муравей (фуражир) степного бегунка тащил её в муравейник - а что гусеницы у алексиса тоже мирмекофилы?? Интересно ещё и вот что - нигде не встречал информации о том что у этого полупустынного муравья (специализирующегося на ослабленных и погибших насекомых - максимум активности в Среднем Поволжье только при дневной жаре) в гнёздах могут быть гусеницы бабочек...

В интернете нашёл новый сайт "Бабочки Дагестана" и ссылку на Вашу работу:
Биология. За год развивается одно поколение. Лет наблюдается с конца апреля до конца июня. Гусеницы питаются различными бобовыми растениями: люцерной, клевером, горошком, астрагалами, ракитником, эспарцетом, вязелем, пузырником и др. В своем развитии тесно связаны с муравьями разных родов (Formica, Camponotus, Myrmica, Lasius, Tapinoma и др.) (Львовский, Моргун, 2007). Зимует куколка.

Детальные наблюдение за биологией развития проведены в Ростовской области (Страдомский, Фомина, 2010). "Диаметр яйца около 0.60 мм, высота 0.30 мм, форма дискообразная. Поверхность мелкоячеистая. Цвет яйца белый с легким зеленоватым оттенком, микропиле зеленое. Самка откладывает яйца по одному на листья кормовых растений гусениц: Vicia spp., Astragalus spp. Гусеница выходит из яйца с 3-5-го дня после его откладки. Длина гусеницы первого возраста составляет около 1.0 мм. Цвет светло-серовато-зеленый с темными точками и дыхальцами. Вдоль спины и боков несет длинные белые щетинки. Голова черная. Сразу после выхода из яйца гусеница первого возраста выедает паренхиму листа, а затем ищет бутоны цветков, прогрызает лепестки и питается, съедая пыльники тычинок. Цвет гусеницы становится при этом желтоватым. При длине тела 2.3-2.5 мм гусеница перестает питаться и через сутки линяет. Гусеница второго возраста желтая или светло-зеленая, покрыта волосками. Вдоль спины расположена зеленая полоса, ограниченная желтоватыми линиями. Над ногами – светлая полоса. Между спинным и краевым рисунком на каждом сегменте тела по бокам с каждой стороны расположено по три ряда светлых штрихов, образующих продольные полосы. Гусеница питается пыльниками тычинок и завязями бутонов, располагаясь на поверхности цветка и прогрызая лепестки или чашечку цветка насквозь. Линька гусеницы происходит при достижении ее длины 4.0-4.5 мм. Гусеница третьего возраста имеет габитус и способ питания, как у гусеницы второго возраста. Линяет гусеница при достижении длины 8-9 мм. Гусеница старшего (четвертого) возраста питается листьями и цветами кормовых растений. Гусеница зеленая или красно-малиновая со спинной полосой темно-красного или темно-зеленого цвета, ограниченной крупными белыми выпуклыми пятнами треугольной формы, сбоку над ногами и ниже белых дыхалец яркая белая полоса. По бокам, между рядом треугольных пятен и боковой полосой, располагаются две узкие полосы, образованные косыми светлыми штрихами. Гусеница покрыта короткими белыми волосками. Голова гусеницы черная. По достижении длины 16.0-18.0 мм гусеница перестает питаться и через 2-3 суток окукливается в почве или подстилке. Куколка 10.0-12.0 мм длиной, выпуклая, матовая, беловато- или серовато-бежевая, с красноватой спинной полосой и темными пятнами, выраженными в различной степени. Куколка зимует".

Glaucopsyche alexis очень факультативный мирмекофил. Тут скорее муравьи голубянкофилы и любят пожрать выделения гусениц.
А то, что эти муравьи по нашему разумению вроде и не должны общаться с гусеницами голубянок, так это исключительно наши домыслы. Муравьи их не знают и ведут себя по своему.
Я вот затащил специально в этом году в дельту Дона 70 гусениц ориона, которого там никогда не видели. Так муравьи уже на следующий день их облепили и даже над некоторыми гусеницами устроили "крыши" из песка.

Картинки:

2.jpg — (224.06к)   


3.jpg — (223.65к)   

Вот еще муравьи и по идее незнакомый им орион.

Картинки:

4.jpg — (185.71к)   

  А кого накалывать то? Личинок? Или имаго, а личинок лучше в спирт?

Личинок гуртом с мурашами в 70 этанол, если есть имаго - на булавку. На крайний можно и имаго в спирт, но потом я всё равно их выну и наколю. Борис Витальевич, если что - бартером возьму. Обитаю в Донецкой области, пара друзей - изрядные сборщики Rhopalocera. Да вот только что Shtil мне говорил, что приближается к сотне количество таксонов голубянок в его коллекции...

Пользуясь случаем - прошу всех форумчан, если будут попадаться личинки, куколки, имаго Microdon (в какой угодно местности, от Израиля до Курил), - беру.
Особенно ценно наличие биологической инфы - в чьих мурашниках собрано. Наменятся всегда есть чем, обсудим. Если что-то интересное всплывёт - буду рад соавторству.

Немного натыренных в тырнете имаго Microdon (Diptera: Syrphidae: Microdontinae)

Картинки:

4695167419_cc1fb759d8_b.jpg — (81.54к)   


4695167481_5be77c7b3f_b.jpg — (175.87к)   


4695167639_880dfacef0_b.jpg — (142.46к)   


4695167717_73849e2b85_b.jpg — (144.49к)   


4695802620_0ca7075e07_b.jpg — (179.72к)   


Microdon.jpg — (144.03к)   


Microdon_auroscutatus.jpg — (129.71к)   


Microdon_eggeri.JPG — (169.39к)   


Microdon_.jpg — (119.08к)   


Microdon_.jpg — (148.29к)   


Microdon__devius__2.jpg — (187.92к)   

  Немного натыренных в тырнете имаго Microdon (Diptera: Syrphidae: Microdontinae)

Вот это ценное дополнение, всегда надо знать объект охоты, а то бы ктырей каких-нибудь насобирал. Постараюсь помочь соседу.

  Вот это ценное дополнение, всегда надо знать объект охоты, а то бы ктырей каких-нибудь насобирал. Постараюсь помочь соседу.

Спасибо!

  Вот еще муравьи и по идее незнакомый им орион.

Кстати, поразительно похожи на питающихся тлями личинок мух-журчалок рода Epistrophe.

Картинки:

2011_05_08_hoverfly_larva.JPG — (79.66к)   

  Кстати, поразительно похожи на питающихся тлями личинок мух-журчалок рода Epistrophe.

Смысл внешнего сходства с гусеницей голубянки мне, честно говоря, непонятен. Муравья, который защищает своих тлей и которого то и нужно обмануть, внешностью как раз таки не обманешь, он все более запахами оперирует. А для птичек всяких или лягушек с ящерицами и голубяночья гусеница, и личинка мухи одинаково вкусна.

  Кстати, поразительно похожи на питающихся тлями личинок мух-журчалок рода Epistrophe.

Кстати, есть и более похожие

Сообщение было отредактировано bora - 09.11.2011 12:34

Картинки:

caspicus_larva_4.jpg — (54.7к)   

  Смысл внешнего сходства с гусеницей голубянки мне, честно говоря, непонятен. Муравья, который защищает своих тлей и которого то и нужно обмануть, внешностью как раз таки не обманешь, он все более запахами оперирует. А для птичек всяких или лягушек с ящерицами и голубяночья гусеница, и личинка мухи одинаково вкусна.

Да, окраска - камуфляж от птиц, скорее всего. Но у личинок сирфид обнаружены и факты химической мимикрии.

  Да, окраска - камуфляж от птиц, скорее всего. Но у личинок сирфид обнаружены и факты химической мимикрии.

Интересно, пытаются ли муравьи доить личинку мухи, мимикрирующую под гусеницу.

Поскольку мы сейчас активно собираем перепонов и чрезвычайно успешно надо заметить (а я параллельно ещё стал брать всех ктырей и "удивительных" двукрылых..). То могу совершенно точно сказать, что ловил таких двукрылых - чаще попадались такого типа как Microdon_auroscutatus.jpg — (129.71к). Появляются они в жару. малоактивны, ведут себя как то пришибленно и за ненадобностью в основном выпускал их... Нужно будет посмотреть в сборах - может что и осталось...
А вот Борис Витальевич нашёл любопытную фотку в интернете (без выходных данных). Это что куколки бабочек (голыбянки??) привлекают муравьёв или ???

Картинки:

________________.jpg — (39.14к)   

  Интересно, пытаются ли муравьи доить личинку мухи, мимикрирующую под гусеницу.

Таких наблюдений я не встречал в литературе, и сам не видел.

  Поскольку мы сейчас активно собираем перепонов и чрезвычайно успешно надо заметить (а я параллельно ещё стал брать всех ктырей и "удивительных" двукрылых..). То могу совершенно точно сказать, что ловил таких двукрылых - чаще попадались такого типа как Microdon_auroscutatus.jpg — (129.71к). Появляются они в жару. малоактивны, ведут себя как то пришибленно и за ненадобностью в основном выпускал их...  Нужно будет посмотреть в сборах - может что и осталось...
А вот Борис Витальевич нашёл любопытную фотку в интернете (без выходных данных). Это что куколки бабочек (голыбянки??) привлекают муравьёв или ???

Не уверен на все 100, что описываемые мухи относятся к сирфидам... Буду признателен за фотку, если на матрасах сможете сыскать. M. auroscutatum - ориентальный вид, кстати, для наших характерен как раз более массивный габитус. В Украине микродоны скорее весенняя группа, лёт у них в мае, как правило. И очень короткий, недели две. Они действительно, ведут себя, как пришибленные, сидят молча у муравейников или в травке вяло летают. На цветах их нет, я их в основном выкашивал.

... вполне вероятно что видел-ловил не летом а в мае (просто у нас в этом году например весна была настолько затяжная, что весенняя фауна плавно перешла на начало лета), не помню точно, но совершенно точно что с наступлением жары выше 20 градусов. Правильно, больше запомнились особи "большие и мохнатые" - если я их взял то наколол, матрасики стараюсь разбирать сразу... В общем посмотрю/сообщу. А что это плохо изученная группа? Судя по КК Ленинградской области двукрылые бывают известны вообще по сериям с которых их первоописали...

  Личинок гуртом с мурашами в 70 этанол, если есть имаго - на булавку. На крайний можно и имаго в спирт, но потом я всё равно их выну и наколю. Борис Витальевич, если что - бартером возьму. Обитаю в Донецкой области, пара друзей - изрядные сборщики Rhopalocera. Да вот только что Shtil мне говорил, что приближается к сотне количество таксонов голубянок в его коллекции...

Пользуясь случаем - прошу всех форумчан, если будут попадаться личинки, куколки, имаго Microdon (в какой угодно местности, от Израиля до Курил), - беру.
Особенно ценно наличие биологической инфы - в чьих мурашниках собрано. Наменятся всегда есть чем, обсудим. Если что-то интересное всплывёт - буду рад соавторству.

Ты же Merodon занимаешься.... Теперь и Microdon? Microdon из Таиланда пойдет?
Зря раньше про Microdon не сказал, уже привез бы.

  Они действительно, ведут себя, как пришибленные, сидят молча у муравейников или в травке вяло летают. На цветах их нет, я их в основном выкашивал.

Есть у меня парочка определенная как Microdon eggeri, которую поймал рядом с муравейником Formica pratensis, так они вели себя ну очень энергично и темпераментно.... Продолжение рода это вам не penis canis est

  Ты же Merodon занимаешься.... Теперь и Microdon?  Microdon из Таиланда пойдет?
Зря раньше про Microdon не сказал, уже привез бы.

Microdon - это тоже святое Из Таиланда тем более - если не жалко

  ... вполне вероятно что видел-ловил не летом а в мае (просто у нас в этом году например весна была настолько затяжная, что весенняя фауна плавно перешла на начало лета), не помню точно, но совершенно точно что с наступлением жары выше 20 градусов. Правильно, больше запомнились особи "большие и мохнатые" - если я их взял то наколол, матрасики стараюсь разбирать сразу... В общем посмотрю/сообщу. А что это плохо изученная группа? Судя по КК Ленинградской области двукрылые бывают известны вообще по сериям с которых их первоописали...

Сирфиды странная группа - вроде такие ненаучные, толстые и красивые. Типичная группа для студентов. С другой стороны из Европы описывают каждый год по несколько видов. Вуджич вон даже род новый для науки нашёл в Греческих Родопах (скоро опубликует ). А фауна сирфид Поволжья плохо изучена, к примеру.

  Есть у меня парочка определенная как Microdon eggeri, которую поймал рядом с муравейником Formica pratensis, так они вели себя ну очень энергично и темпераментно.... Продолжение рода это вам не penis canis est

Так то секас...

  Microdon - это тоже святое Из Таиланда тем более - если не жалко

не жалко, все равно стоит неопределенный

Хочу обрисовать одну проблему.
Делали мы молекулярные маркеры голубянок европейской России. Стал делать кладограмму по COI-гену, получается, что Neolycaens rhymnus не является сестринским таксоном к роду Satyrium (Fixsenia по каталогу Корб, Большаков), находится ВНУТРИ рода. Сделал комплексную кладограмму по митохондриальному COI и ядерному ITS2. Картина получается аналогичная: римнус внутри хвостаток.
Подумал, может у меня какая-нибудь ошибка в сиквенсах и взял тогда последовательности COI-гена из генбанка из работ Лухтанова и Dinca. Картина только ухудшилась: виды неолицены и сатириума вообще чередоваться стали.
Получается, либо сатириум пара- или даже полифилетический род, либо рода неолицена объективно просто не существует, а это часть рода сатириум.
Сравнивал гениталии: план строения одинаковый у римна и хвостаток.
Сравнил преимагиналов – очень схожи и морфологически, и по биологии. Даже яйца и римн, и S.acaciae одинаково прикрывают черными волосками с конца брюшка самок.
Есть какие-нибудь конструктивные предложения по этому вопросу?

Сообщение было отредактировано bora - 14.11.2011 12:46

Картинки:

___________.jpg — (71.91к)   


__1.jpg — (56.84к)   


_________.jpg — (186.91к)   


Neolycaena_Satyrium.jpg — (293.75к)   

  Хочу обрисовать одну проблему.
Делали мы молекулярные маркеры голубянок европейской России. Стал делать кладограмму по COI-гену, получается, что Neolycaens rhymnus не является сестринским таксоном к роду Satyrium (Fixsenia по каталогу Корб, Большаков), находится ВНУТРИ рода. Сделал комплексную кладограмму по митохондриальному COI и ядерному ITS2. Картина получается аналогичная: римнус внутри хвостаток.
Подумал, может у меня какая-нибудь ошибка в сиквенсах и взял тогда последовательности COI-гена из генбанка из работ Лухтанова и Dinca. Картина только ухудшилась: виды неолицены и сатириума вообще чередоваться стали.
Получается, либо сатириум пара- или даже полифилетический род, либо рода неолицена объективно просто не существует, а это часть рода сатириум.
Сравнивал гениталии: план строения одинаковый у римна и хвостаток.
Сравнил преимагиналов – очень схожи и морфологически, и по биологии. Даже яйца и римн, и S.acaciae одинаково прикрывают черными волосками с конца брюшка самок.
Есть какие-нибудь конструктивные предложения по этому вопросу?

Отмечу, что на "Tree of life" они давно в Satyrium:
http://tolweb.org/Edwardsia

Видимо, то же, что и с парой Maculinea - Phengaris. Внешне разные, а внутренне одно и о же. Но все таки не думаю что с Satyrium.

  Отмечу, что на "Tree of life" они давно в Satyrium:
http://tolweb.org/Edwardsia

Это то так, но я не знаю работ, констатирующих этот факт.
И в Fauna Europaea все по старому.

Сообщение было отредактировано bora - 14.11.2011 14:25

Борис если для твоего нового проекта нужны фотографии некоторых редких видов голубянок в природе или конкретные экземпляры, напиши, обязательно пришлём/предоставим.

А с какой стороны и "какие ваши доказательства" (С) Шварценеггер.

Теперь понятно.
Кладограмма очень далека от таксономической полноты - думаю, если в нее будет включено процентов 80 - 90 имеющихся таксонов, картина станет яснее намного.
Сатирид с нимфалидами объединили на основании кладистики (то же в принципе, что и делается выше относительно неолицен), но без какого либо молекулярного анализа (в 1964 г. его просто не существовало для бабочек). Кузнецов со Стекольниковым поставили все на свои места - но к сожалению опубликовали свои работы в Энтомологическом обозрении, которое с момента дикого подорожания подписки на западе почти никто не читает.

 
объединили на основании кладистики (то же в принципе, что и делается выше относительно неолицен

Кто тут и кого, выше уже объединил на основании кладистики к едрене бабушке?
Представлены просто данные по БЛИЗОСТИ (а никакой не по кладистике) строения молекул ДНК. Если бы у пользователей были в руках необходимые программы было бы куда проще и наглядней давать сумму выровненных сиквенсов, а так приходится уродоваться и выписывать эти дендрограммы (Кстати, если сгруппировать еще больше видов, то каша чередований неолицен и сатириумов будет еще сильнее).
Даны ФОТОГРАФИИ гениталий, стадий развития, показано несомненное сходство, а не кладистика. Задан вопрос, а не просьба порассуждать о пользе или вреде кладистики.

Картинки:

___________.jpg — (78.03к)