E-mail: Пароль: Регистрация Восстановить пароль

Поиск энтомологов О сайте Авторы Контакты Принять участие in English

показывать

Голубянки (Lycaenidae)

Сообщество и ФорумИзображения насекомыхГолубянки (Lycaenidae)

Страницы: 1 ...11 12 13 14 15 16 17 18 19... 34

18.01.2012 23:34, RippeR

Продолжаем синьку
То что определил как бойдювали. Алтайский край, р-н р. Чарыш-Белая Иня, 600-800 м, 7-8.V.
картинка: DSC07940.JPGкартинка: DSC07941.JPGкартинка: DSC07942.JPGкартинка: DSC07943.JPG
Предположительно wiskotti, Киргизия, пер. Долон, 2800м, 19.07.2004
картинка: DSC07944.JPGкартинка: DSC07945.JPGкартинка: DSC07946.JPGкартинка: DSC07947.JPG[attachm
entid()=130953]картинка: DSC07949.JPG
Бурятия, Сеоенгинский р-н, Щучье озеро, 17.07.1986. Люцифер?
картинка: DSC07950.JPGкартинка: DSC07951.JPG

Картинки:
картинка: DSC07948.JPG
DSC07948.JPG — (49.36к)   

Поблагодарили: 1

18.01.2012 23:36, RippeR

последняя самка - киргизка. Вылетела из нити сообщения

18.01.2012 23:54, RippeR

Cupido alaina ? хр. Петр-1, Джиргитальский р-н, р. Муксу, ~2500м, 7.6.2011
картинка: DSC07952.JPGкартинка: DSC07953.JPG
Без понятия кто. В единственном экз вообще. Хорог, Сучан, ~3800м, 18.7.2011
картинка: DSC07954.JPGкартинка: DSC07955.JPG
Предположительно aeto, если по такому экз вообще можно что-то сказать smile.gif
Дарваз, пер. Хабурабад, низовье у заставы, 4.07.2011
картинка: DSC07956.JPGкартинка: DSC07957.JPG
Поблагодарили: 3

19.01.2012 1:52, lepidopterolog

1. Первый - буадювали, второй на мой взгляд больше на эротидес тянет. Куда брюхо дел? smile.gif
2. wiscotti
3. люцифер
4. alaiana
5. argus pamirus
6. по-крайней мере это некая Rhymnaria, похож на aeto, но может быть и carbonaria, здесь надо варить без вариантов.
Поблагодарили: 1

19.01.2012 2:17, RippeR

1 - такого и получил. Они действительно немного отличаются, но не сильно.
5 - высота 3800, не должны там аргусы быть. На исподе все пятна блестящие. Кроме этого в хоите собирал вылитых аргусов (которые тоже могут быть и не аргусами), у которых на исподе вообще блестяшек небыло, да и другие они, вообщем не все так гладко.
6 - еще на субмонтану похоже. придется тоже тебе варить )

19.01.2012 2:34, lepidopterolog

5. Ну извини меня, где Хорог и где - Хоит smile.gif Из группы аргуса зверь точно, другое дело что за таксон. Конечно не всё гладко, на всём протяжении ареала кагбэ аругса не всё гладко smile.gif
6. И на субмонтану тоже. Достань щёлочь, будь мужиком! smile.gif
Поблагодарили: 1

19.01.2012 9:57, RippeR

Ты хотел сказать со всем семейством не все так гладко?
А группа то понятно что не христофи smile.gif

20.01.2012 16:49, lepidopterolog

Callophrys paulae на кормовом растении - Onobrychis cornuta. Армения, восточный берег оз. Севан, Шахдагский хребет, 27.V.2010.
картинка: IMG_5520.JPG
картинка: Onobrychis.jpg
Поблагодарили: 11

22.01.2012 0:21, Mari2104

Помогите***

http://s017.radikal.ru/i434/1201/bc/fb86f61e7990.jpg
http://s017.radikal.ru/i440/1201/43/73f1c5b76b5a.jpg
http://s60.radikal.ru/i169/1201/5f/1c27d7d14827.jpg
http://s007.radikal.ru/i300/1201/9f/0bda0d6aba35.jpg
http://s018.radikal.ru/i506/1201/33/c21fb430017d.jpg
http://s018.radikal.ru/i516/1201/b8/39ff073c80cb.jpg
http://s018.radikal.ru/i515/1201/21/3025a046cd7c.jpg
http://s018.radikal.ru/i503/1201/95/e72eca24dc2a.jpg
http://s018.radikal.ru/i513/1201/1b/f4835aa3d41d.jpg
http://s018.radikal.ru/i525/1201/a0/a4a939c8d5b9.jpg
http://s018.radikal.ru/i512/1201/67/2b94804337e2.jpg
http://s011.radikal.ru/i315/1201/0d/fa04c88993f1.jpg

22.01.2012 0:34, Александр Жаков

  Помогите***

Это Вы лучше помогите.
Загрузите изображение прямо на форум и укажите, где и когда снимали.
Поблагодарили: 1

22.01.2012 3:33, RippeR

Предполагаю фотки сделаны не далеко от Курска )
7990 - скорее всего argyrognomon
76b5a - Glaucopsyche alexis, интересный экземпляр
14827 - Aricia agestis
aba35, 30017d - Lysandra coridon
c80cb - Polyommatus icarus
46cd7c, 24dc2a - Plebeius argus
3d41d - Cyaniris semiargus
8d5b9 - Polyommatus amandus
4337e2 - то же alexis
88993f1 - скорее всего icarus

22.01.2012 6:26, Yakovlev

  Продолжаем синьку
То что определил как бойдювали. Алтайский край, р-н р. Чарыш-Белая Иня, 600-800 м, 7-8.V.

В мае данный вид не встречается!
Поблагодарили: 1

22.01.2012 12:34, PG18

  На eros boisduvalli больше похож второй.

Мне кажется, оба непохожи. У boisduvalli, если не ошибаюсь, блестящее напыление снизу на з.кр. почти не выражено...

22.01.2012 13:58, bora

Продолжаем синьку
То что определил как бойдювали. Алтайский край, р-н р. Чарыш-Белая Иня, 600-800 м, 7-8.V.

  В мае данный вид не встречается!

boiduvalii видом не является, он только равнинный подвид Polyommatus eros

Сообщение было отредактировано bora - 22.01.2012 14:00

22.01.2012 17:38, Mari2104

сфотографирована в южной части Курской области 6 июня
http://s018.radikal.ru/i518/1201/0d/71a86a6056c2.jpg

22.01.2012 17:46, Александр Жаков

  сфотографирована в южной части Курской области 6 июня

Это Aricia eumedon, другая комбинация Eumedonia eumedon.
Попытайтесь выкладывать фото прямо на форум.
Я вижу у вас много вопросов smile.gif , будет гораздо удобнее отвечать.

22.01.2012 19:38, rhopalocera.com

Aricia и Eumedonia - разные совершенно роды.

22.01.2012 19:47, Александр Жаков

Полностью согласен. smile.gif
eumedon - один.
А родов, куда его ставят наверное 5, неменьше.
И где он должен быть, у многих разное мнение.
smile.gif
Поблагодарили: 1

22.01.2012 20:30, bora

  Полностью согласен. smile.gif
eumedon - один.
А родов, куда его ставят наверное 5, неменьше.
И где он должен быть, у многих разное мнение.
smile.gif

Вот кладограмма некоторых голубянок и по гениталиям, и по генам (митохондрии + ядро). Где Aricia и где eumedon. По все параметрам выходит, что Eumedonia близка Cyaniris, и скорее всего является отдельным родом.

Картинки:
картинка: ___________.jpg
___________.jpg — (219.4к)   

Поблагодарили: 13

23.01.2012 17:47, Yakovlev

  Продолжаем синьку
То что определил как бойдювали. Алтайский край, р-н р. Чарыш-Белая Иня, 600-800 м, 7-8.V.
boiduvalii видом не является, он только равнинный подвид Polyommatus eros

Да, это скорее всего так, но он не бывает в мае. Это июльская бабочка

27.01.2012 17:56, RippeR

Все кроме офарсии - Дарваз, окр. пер. Хабурабад, застава. 3-4.07.2011
Суперфлюя сп.
картинка: DSC07958.JPGкартинка: DSC07959.JPGкартинка: DSC07960.JPGкартинка: DSC07961.JPG
Kretania eurypilus, других вариантов не вижу.
картинка: DSC07962.JPGкартинка: DSC07963.JPG
? Athamanthia sogdiana
картинка: DSC07966.JPGкартинка: DSC07967.JPG
Afarsia, Хоит 26.06.2011 в продолжение проблемных бабочек.
картинка: DSC07964.JPGкартинка: DSC07965.JPG
На этом разбор интересных голубяк с матрасов заканчиваю. На пакеты наверное булавок уж и не хватит, так что не скоро )
Поблагодарили: 4

27.01.2012 18:31, lepidopterolog

1. Superflua только варить, у меня с Дарваза получилась недавно описанная Чуркиным zabirovi.
2. Действительно не eurypilus очень похожа!!! откуда она?
3. Phoenicurusia margelanica
4. jurii вероятно, а вообще может быть и что-то новое. Давай уже собирайся к нам и вези всё это добро)
Поблагодарили: 1

27.01.2012 18:46, RippeR

2. То же место, Дарваз. Этикетка в начале поста. Всего поймал 2 штуки, оба самца, второго еще не правил.
3. Как ты их различаешь? Ну вообще понять не могу - где атамантия где Фенякурсия!
Много копится материала для перевозки )

Сообщение было отредактировано RippeR - 27.01.2012 18:55

27.01.2012 18:59, lepidopterolog

Самка однозначно определяется, а самца на Дарвазе можно с sogdiana перепутать. Я чуть пониже Хабуробата ловил точно таких же маргеланик. А вообще Athamantia и Phoenicurusia надёжно только по гениталиям отличаются.
Поблагодарили: 1

27.01.2012 19:07, rhopalocera.com

  1. Superflua только варить, у меня с Дарваза получилась недавно описанная Чуркиным zabirovi.
2. Действительно не eurypilus очень похожа!!! откуда она?
3. Phoenicurusia margelanica
4. jurii вероятно, а вообще может быть и что-то новое. Давай уже собирайся к нам и вези всё это добро)



Все описанные чуркиным суперфлюи ушли в синонимы.

[attachmentid()=131648]
Поблагодарили: 2

27.01.2012 19:11, lepidopterolog

Вы смотрели гениталии? Про zabirovi могу сказать что этот таксон весьма чётко отличается по форме вальв и винкулума от deria - ловил и сравнивал и тех, и тех.
Поблагодарили: 1

27.01.2012 19:25, RippeR

lepidopterolog: так а самок ты как отличаешь? Смотрел на картинки тех и других и нифига не понял smile.gif

27.01.2012 19:36, rhopalocera.com

Давайте разговаривать предметно.

Если вы найдете на приведенных рисунках достаточные для разведения бабочек в разные виды отличия (кроме уже устоявшегося отделения sassanides) - я пересмотрю решение о синонимизации. пока же все выглядит очень грустно для забирови и т.п.

[attachmentid()=131649]

[attachmentid()=131650]

А вот это - просто для размышления...

[attachmentid()=131651]

27.01.2012 19:39, lepidopterolog

RippeR'у: Ты про маргеланик? По крупным пятнам сверху и развитому оранжевому рисунку.

Сообщение было отредактировано lepidopterolog - 27.01.2012 19:40

27.01.2012 20:00, lepidopterolog

  Давайте разговаривать предметно.

Если вы найдете на приведенных рисунках достаточные для разведения бабочек в разные виды отличия (кроме уже устоявшегося отделения sassanides) - я пересмотрю решение о синонимизации. пока же все выглядит очень грустно для забирови и т.п.

[attachmentid()=131649]

[attachmentid()=131650]

А вот это - просто для размышления...

[attachmentid()=131651]


У Eumaeini самцы довольно слабо по гениталиям отличаются, как известно, поэтому в данном случае форму вальв и винкулума deria/zabirovi, если они константы (а по моему материалу выходит, что так), можно (и нужно!) считать видовым признаком. Насчёт остальных ничего не скажу предметно, т.к. не видел материала по этим видам.
Добавлю лишь, что muksuria довольно сильно отличается от видов deria-zabirovi формой гнатоса и соотношением длин отдельных частей гениталий - так что если её сводить, то к sassanides/mirabilis в зависимости от Ваших взглядов на ранг последнего таксона.

27.01.2012 20:01, RippeR

Если по количеству оранжевого, то это явно самка согдианы.

27.01.2012 20:11, rhopalocera.com

  У Eumaeini самцы довольно слабо по гениталиям отличаются, как известно, поэтому в данном случае форму вальв и винкулума deria/zabirovi, если они константы (а по моему материалу выходит, что так), можно (и нужно!) считать видовым признаком. Насчёт остальных ничего не скажу предметно, т.к. не видел материала по этим видам.
Добавлю лишь, что muksuria довольно сильно отличается от видов deria-zabirovi формой гнатоса и соотношением длин отдельных частей гениталий - так что если её сводить, то к sassanides/mirabilis в зависимости от Ваших взглядов на ранг последнего таксона.



У молодых групп вообще самцовые гениталии слабо работают. Гениталии самок в первоописании отсутствуют. Размах их изменчивости вряд ли изучен - а она есть даже у относительно древних групп. Если исходить из моего опыта (очень много сваренных суперфлюй с Северного Тяьн-Шаня) - форма вальвы. а уж тем более винкулума - признаки очень изменчивые. Можно взять все переходы от треугольной к полукруглой вальве - получится видов 10 из одной популяции smile.gif

27.01.2012 20:12, lepidopterolog

  Если по количеству оранжевого, то это явно самка согдианы.

Да ну нет, блин, вот жалко у меня фотика сейчас нет, сфоткал бы тех и тех) У согдианы пятна сверху менее выражены + анальная лопасть не такая огромная) А вообще - учись варить, у голубянок на внешность полагаются в последнюю очередь)))
Поблагодарили: 1

27.01.2012 20:19, lepidopterolog

  У молодых групп вообще самцовые гениталии слабо работают. Гениталии самок в первоописании отсутствуют. Размах их изменчивости вряд ли изучен - а она есть даже у относительно древних групп. Если исходить из моего опыта (очень много сваренных суперфлюй с Северного Тяьн-Шаня) - форма вальвы. а уж тем более винкулума - признаки очень изменчивые. Можно взять все переходы от треугольной к полукруглой вальве - получится видов 10 из одной популяции smile.gif

Разумеется, взять тех же агродиетусов.
Я исхожу из своего опыта по Callophrys (несколько сотен сваренных экземпляров - могу сказать что и форма вальв, и гнатоса константна, а особенно константны отношения частей гениталий друг к другу и общей длине гениталий) и по двум упомянутым видам.
Кстати, ещё надо разобраться что такое "deria" с Памира.

27.01.2012 20:22, rhopalocera.com

  Разумеется, взять тех же агродиетусов.
Я исхожу из своего опыта по Callophrys (несколько сотен сваренных экземпляров - могу сказать что и форма вальв, и гнатоса константна, а особенно константны отношения частей гениталий друг к другу и общей длине гениталий) и по двум упомянутым видам.
Кстати, ещё надо разобраться что такое "deria" с Памира.


Именно так.

27.01.2012 20:23, RippeR

Только поверхностные люди не судят по внешности (с) Троллфейс.жпг

04.02.2012 12:54, RippeR

Киргизия. Boom valley. Kok-Moynok-Kochkor road 1742-2100m 30.6-1.7.2009
картинка: DSC07968.JPGкартинка: DSC07969.JPG

Afarsia sieversi ?gorana, Памир, Хорог, Сучан, 18.07.2011, h~3800
картинка: DSC07975.JPGкартинка: DSC07976.JPG

Thersamonia thersamon persica 15.07.2011, Дарваз, Калай-Хумб, р. Пяндж
картинка: DSC07978.JPGкартинка: DSC07979.JPG

Сообщение было отредактировано RippeR - 04.02.2012 13:13
Поблагодарили: 7

08.02.2012 12:16, Penzyak

Везёт же фотографам с макроклуба найти вот такое - обратите внимание на дату фотосессии!

http://macroclub.ru/gallery/showphoto.php?photo=76651
Поблагодарили: 1

08.02.2012 12:27, RippeR

У нас бабочка летает в августе, при теплом лете возможна задержка и наверное даже 3-е поколение или какое там.

08.02.2012 12:48, lepidopterolog

Факультативное третье видимо.

Страницы: 1 ...11 12 13 14 15 16 17 18 19... 34

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.

Случайные виды насекомых из каталога сайта

Insecta.pro: международный энтомологический портал. Условия использования и публикации материалов.

Редактор и администратор проекта: Петр Храмов.

Кураторы: Константин Ефетов, Александр Жаков, Святослав Князев, Евгений Комаров, Станислав Корб, Василий Феоктистов.

Модераторы: Александр Жаков, Евгений Комаров, Дмитрий Пожогин, Василий Феоктистов.

Спасибо всем авторам, публикующим свои материалы на сайте.

© Каталог насекомых мира Insecta.pro, 2007—2024.

Каталог видов с возможностью отбора по признакам (география, время лёта и др.).

Фотогалерея с изображениями представителей Insecta.

Подробная классификация насекомых с переченем основных источников.

Несколько тематических статей и регулярно пополняемый блог.