Hesperiidae

  Если все будет нормально, то следующим летом могу попытаться сделать ядерный ITS2 для этой группы. Только нужны будут еще неразмоченные экземпляры из Португалии-Испании-Франции

  Попробуем найти или купить. С этим же надо что-то делать.

  Кстати, не может ли здесь быть ситуации, подобной той, что имеет место для белларгуса и коридона? Поправьте меня, если я написал глупость.

  У меня, как обычно, материала не осталось : то, что было, я раздал, а теперь уже два года не встречаю его у нас, хотя и бываю в нужном месте в нужное, вроде бы, время. У нас он весьма локален и нечаст. Постараюсь в следующем году приложить больше усилий и наверстать, но будет это в конце июля. А хочется попасть в выборку, если будет дополнительный молекулярный анализ.

  Ну да, я имел в виду примерно это. А может быть, "синенькие" во времена оны подхватили этот ген от настоящих протеидесов, и вот он несколько эволюционировал (ведь синенькая клада ближе к зелененькой, чем к красненькой?). А другие гены отвечают за их морфологическую близость к "настоящему" прото. Возможно, это даже происходило несколько раз, что "объясняет" морфологическую близость и части "зелененьких" к настоящему прото.

  Этих толстоголовок проще всего собирать на стадии гусеницы. Зопники - растения заметные и на их листьях очень легко увидеть домики гусениц. Когда будете выращивать, обратите внимание, что очень долго тянется стадия предкуколки.

  По моим наблюдениям - гусениц действительно найти очень легко. Докармливаются тоже без проблем. Вплоть до того, что лист кормового вместе с гусеницей кладется в маленькую пластиковую баночку с минимумом вентиляции, чтобы лист не сох. В какой-то момент гусеница перестает питаться и просто лежит в этом листе около месяца, после чего окукливается. Только, по-моему, это все-таки не долгая стадия предкуколки, а диапауза гусеницы.

  Как же это не предкуколка, если гусеница освобождает свой кишечник и становится другого цвета? Самая, что ни на есть, вона - предкуколка

  Тут у нас Котбегемот, как я помню, в Португалию отдыхать ездил. Надо его потрусить. Без прото из типовой местности затеваться с анализом совершенно  бессмысленно.

  Могу прислать экземпляр. Я их сразу там расправлял.

  Я тут немного задумался о статусе одного вида. Чтобы не давить имеющимся определением, можно я попрошу сначала вот этого красавца определить? Там и решим.

  
Неужели кроме варки гениталий нет никаких ключей отличий serratulae от alveus?

Эти все, вроде, Pyrgus alveus (Hubner, 1803)???

Эти все, я думаю, Pyrgus serratulae (Rambur, 1839), хотя не факт!

Этих тропических, может кто знает?

  похоже, что ничего. Просто для меня он был крупноват для картами. НО в старых коллекциях все такие крупные особи стояли под названием ssp. moeschleri H-Sch. Вот я и засомневался. Он по размеру почти как крибреллум. Похоже, однако, что так и есть.

 
Неужели кроме варки гениталий нет никаких ключей отличий serratulae от alveus?

  Помогите, пожалуйста определить толстоголовку, это Gegenes nostrodamus (Fabricius, 1793) или Eogenes alcides (Hemch-Schaffer, 1852) ?
Или тут и то и другое?

  А Вы взгляните на форму нижних крыльев: она закругленная, а не вытянутая книзу как у nostrodamus.

 
Признак ненадежен. Я ловил ностродамусов с круглыми крыльями. Гениталии лучше посмотреть...

  Жаль, что Чиколовец, как обычно, ничего не привел, кроме слов. А хотелось бы картинок, с гениталиями, естественно.

Любопытно, как я, выделивший лектотип альцидеса, мог так облажаться с его определением :D

  Действительно, как?
Спешка и желание утереть нос соплякам, так, по-моему, вы высказывались о своей мотивации? Вот и результат.
Человек, который выделил лектотип альцидеса - путает его с нострадамусом!

  Будьте так любезны ткнуть меня носом туда, где я так выразился.
Любопытно поглядеть.

  Вот Ваши слова: "Как говорит мой папа, сопливых вовремя целуют."
Извиняюсь за вольную трактовку.

  Да вот же, в шашечницах.

  Ну вот, началось. Не трожь...
Я Вам, по моему, довольно вежливо написал, что Вы не правы и на снимках Сергея все альцидесы. А Вы в своей статье ошиблись с определением.
А опять же на Ваш вопрос как это могло получиться я высказал свое мнение, что нельзя ВЕЛИКИХ критиковать? По-моему, ничего оскорбительного я не написал.

  Ну вот, началось. Не трожь...
Я Вам, по моему, довольно вежливо написал, что Вы не правы и на снимках Сергея все альцидесы. А Вы в своей статье ошиблись с определением.
А опять же на Ваш вопрос как это могло получиться я высказал свое мнение, что нельзя ВЕЛИКИХ критиковать? По-моему, ничего оскорбительного я не написал.

  Толстоголовка китайская Pyrgus schansiensis Reverdin, 1915, довольно редка на нашем дальнем востоке.

Собрана: Приморский край, окр. с. Новогеоргиевка, 19-21.07.2004г. Leg. С.Рыбалкин