Leptidea juvernica (Williams, 1946)

 ...

Мартынов Вч. В., Плющ И. Г.  в  Новые находки редких и малоизвестных видов булавоусых чешуекрылых (Lepidoptera: Rhopalocera) на территории Украины  указывает о находке Leptidea juvernica в Донецкой облапсти

Уточнить наличие вида в этом регионе новыми находками получится, наверное, не скоро.

Есть более свежая статья:
Reproductive isolation and patterns of genetic differentiation in a cryptic butterfly species complex
Vlad Dincă, Christer Wiklund, Vladimir A. Lukhtanov, Ullasa Kodandaramaiah, Karin Norén, Leonardo Dapporto, Niklas Wahlberg, Roger Vila, Magne Friberg
Выложить не могу, статья 2013 г. Но там, судя по карте, на территории Украины поставлен один единственный значок только для sinapis (восток страны). Думаю, авторы просто не исследовали материал с этой территории.

Так а Плющ что там пишет?
И 20 декабря намечается встреча, он наверняка будет (по крайней мере до этого приезжал всегда).

  Так а Плющ что там пишет?

пишет:

DYNASTES: Тут все (относительно) просто. В нашей стране, по современным данным, обитают L. sinapis и L. juvernica (а также L. morsei и L. duponcheli). При этом sinapis и juvernica хорошо отличаются по гениталиям. До недавнего времени считалось, что у нас обитает L. reali (вместо L. juvernica), эти последние виды морфологически неразличимы. Но оказалось, что reali -- западноевропейский вид, у нас его, судя по всему, нет (хотя экземпляры из Украины и не исследовались, но общая биогеографическая картина свидетельствует именно об этом).

Статья Vlad Dincă et al доступна здесь:

http://www.zoologi.su.se/research/vlad_but...ublications.php

Очень рекомендуется к прочтению.

  DYNASTES: Тут все (относительно) просто. В нашей стране, по современным данным, обитают L. sinapis и L. juvernica (а также L. morsei и L. duponcheli). При этом sinapis и juvernica хорошо отличаются по гениталиям. До недавнего времени считалось, что у нас обитает L. reali (вместо L. juvernica), эти последние виды морфологически неразличимы. Но оказалось, что reali -- западноевропейский вид, у нас его, судя по всему, нет (хотя экземпляры из Украины и не исследовались, но общая биогеографическая картина свидетельствует именно об этом).

Статья Vlad Dincă et al доступна здесь:

http://www.zoologi.su.se/research/vlad_but...ublications.php

Очень рекомендуется к прочтению.

судя по карте в статье, отметка в Донецкой области подписана все же как L. sinapis


Leptidea reali для Украины указывалось локальное местообитание в Винницкой области (Моргун Д. В., 1999. Булавоусые чешуекрылые (Lepidoptera, Rhopalocera) Винницкой области Украины. — Russian Entomol. Journal, № 8 (4), с. 307—315.)

Сообщение было отредактировано DYNASTES - 13.12.2014 22:27

Rather in Luganskaya. But, of course, L. sinapis also lives in the Donetsk region. This is a more common and widespread species (almost all over Ukraine). L. juvernica, however, seems to be more or less widespread only in the northern part of the country. To clarify their distribution, of course, additional research will never hurt.

The more you try to figure it out , the more confused everything gets.

  Чем больше пытаешься разобраться - тем больше только запутывается все.

Отчего же? Наоборот.

Вот статья о распространении видов Leptidea в Украине. Видимо, это наиболее полная опубликованная на данный момент информация.

Кавурка В. В., Шешурак П. Н., Плющ И. Г.
О распространении в Украине бабочек рода Leptidea Billberg, 1820 (Lepidoptera: Pieridae)
// Міжнародні Новорічні біологічні читання присвячені 50-риччю факультету фізичного виховання та спорту, Миколаїв 2006.
http://www.lepidoptera.crimea.ua/articles/...6_Leptidea.djvu

В ней нужно заменить слово "reali" на "juvernica".

И, кстати, находка, о которой идет речь в статье Мартынова и Плюща, там фигурирует, но под названием "reali" (как считалось правильным на тот момент, тогда еще не различали reali и juvernica). Так что де факто ничего нового.

PS: "Міжнародні Новорічні біологічні читання присвячені 50-риччю факультету фізичного виховання та спорту" -- каково, а?

Комментарий В. А. Лухтанова (2012): "Горошковая белянка Leptidea sinapis (Linnaeus, 1758) – широко распространенный массовый вид, в систематике которого, казалось бы, не должно быть никаких неожиданностей. Однако в 1993 году известным хорватским биологом Здравко Лорковичем было доказано, что под этим именем скрываются два вида (L. sinapis и L. reali), которые репродуктивно изолированы (самки отвергают ухаживания неконспецифичных самцов) и различение которых возможно по гениталиям (Lorković, 1993). Позднее оказалось, что эти два вида имеют ареалы, широко перекрывающиеся на большей части Западной Палеарктики, и что они различаются также по ДНК (Martin et al., 2003), а в большинстве популяций также по хромосомным числам (Lukhtanov et al., 2011). Кроме того, анализ популяций от Испании до Восточного Казахстана, выявил наличие третьего вида в этом комплексе (Dinca et al., 2011), который в соответствии с правилом приоритета получил название L. juvernica Williams, 1946.

Один вид этого комплекса (собственно горошковая беляночка L. sinapis) распространен от Испании на западе до Западной Сибири, Восточного Казахстана и Западного Китая на востоке. Второй вид (Leptidea reali Reissinger, 1989) является эндемиком Пиренейского и Апеннинского полуостровов и южной Франции. Третий вид (L. juvernica Williams, 1946) встречается от Ирландии на западе до Западной Сибири и Восточного Казахстана на востоке. На большей части ареала вид L. juvernica симпатричен с L. sinapis.
Этот вновь обнаруженный третий вид генетически и кариологически обособлен как от L. sinapis, так и от L. reali. Если два последних вида являются сестринскими, то L. juvernica представляет более раннее ветвление на филогенетическом дереве. Он симпатричен с L. sinapis и, по-видимому, аллопатричен (или парапатричен) с L. reali . В экспериментах показано наличие презиготичеcкой репродуктивной изоляции между всеми тремя видами, включая пару L. reali и L. juvernica (Dinca et al. в печати).

http://www.babochki-kavkaza.ru/index.php/p...ea-sinapis.html

Всё верно. Моё творение в юные годы. Переварил больше 1000 экземпляров со всей Украины. Сейчас лежит куча материала, но руки не доходят. Всё время забирают листовёртки.

  Отчего же? Наоборот.

Вот статья о распространении видов Leptidea в Украине. Видимо, это наиболее полная опубликованная на данный момент информация.

Кавурка В. В., Шешурак П. Н., Плющ И. Г.
О распространении в Украине бабочек рода Leptidea Billberg, 1820 (Lepidoptera: Pieridae)
// Міжнародні Новорічні біологічні читання присвячені 50-риччю факультету фізичного виховання та спорту, Миколаїв 2006.
http://www.lepidoptera.crimea.ua/articles/...6_Leptidea.djvu

В ней нужно заменить слово "reali" на "juvernica".

И, кстати, находка, о которой идет речь в статье Мартынова и Плюща, там фигурирует, но под названием "reali" (как считалось правильным на тот момент, тогда еще не различали reali и juvernica). Так что де факто ничего нового.

PS: "Міжнародні Новорічні біологічні читання присвячені 50-риччю факультету фізичного виховання та спорту" -- каково, а?

Так и есть. L. juvernica редкий гость в степной зоне. В сборах бабочек с лесной зоны соотношение L. sinapis к L. juvernica равняется 2:1, 3:1. Чем далие на юг это соотношение увеличивается в пользу L. sinapis. Достоверных экземпляров L. juvernica с Крыма мне неизвестно.

  Скорее в Луганской. Но, разумеется, L. sinapis тоже обитает в Донецкой области. Это более обычный и широко распространенный вид (практически по всей Украине). L. juvernica же, судя по всему, более или менее широко распространена лишь в северной части страны. Для уточнения их распространения, конечно, никогда не помешают дополнительные исследования.

  Комментарий В. А. Лухтанова (2012): ".....Один вид этого комплекса (собственно горошковая беляночка L. sinapis) распространен от Испании на западе до Западной Сибири, Восточного Казахстана и Западного Китая на востоке. Второй вид (Leptidea reali Reissinger, 1989) является эндемиком Пиренейского и Апеннинского полуостровов и южной Франции. Третий вид (L. juvernica Williams, 1946) встречается от Ирландии на западе до Западной Сибири и Восточного Казахстана на востоке.....

Не вполне верно. Цит. аффтор про распространение этого комплекса не знает и знать не хочет (хотя...все стоит под боком в коллекции ЗИН)
Я поднял весь этот комплекс в коллекции ЗИН уже к 2005 г., а Мазель еще раньще поднимал западные коллекции. Все это давно опубликовано (см. в частности на ветке "Эверсманния").
L. sinapis на востоке идет до ЮВ Якутии, Байкала и СЗ Монголии. В Китае он известен только в горах, продолжающихся из Ср. Азии. В более восточных горах Китая есть как минимум 1 свой вид, а также что-то пока принимаемое за подвиды L. morsei (бабочки очень своеобразные, но генитально не отличимые от морзе).
То, что ранее принималось за Leptidea reali, на востоке идет до З. Забайкалья и Китайского Тянь-Шаня (последние по внешности наиболее близки к европейским лесным популяциям и тоже принимаются как L. juvernica). А также есть на СЗ Кавказе и Закавказье, но молекулярно не анализировалось - видовая прнадлежность остается неясна.
Ну и в горах Ср. Азии описаны 2 вида, один из которых, правда, едва отличим от L. sinapis и может оказаться его подвидом.

Дествительно, L. juvernica - вид лесой зоны и лесостепи. В степной зоне его почти нет. В Европейской России в старых сборах (примерно до нач. ХХ в.) он попадается редко, потом идет большая лакуна, когда пополнение коллекций стало менее активным, и эта группа представлена бедно. А в сборах наших современников с начала 80-х гг. преобладает (местами сильно) именно L. juvernica.
И остаются вопросы по L. morsei. В Европейской части он приурочен исключительно к таежной зоне. От Урала и Поволжья выявлен своеобразный "выброс" от Коми к Архангельской обл. Все указания этого вида для степного Поволжья и Подмосковья, по видимому, фейки (единственный кажущийся достоверным экз. из Москвы - самка, но по внешности определение не надежно, по генталиям невозможно). В Украине этот вид достоверно известен в горах Карпат, а прочие указание для равнин крайне сомнительны - там ему просто негде жить - нет остатков тайги.

Лавр Валерьевич, запамятовали однако про более юго-западную точку В РФ ("Пензенская Финляндия"- Шалкеев кордон):

Большаков Л.В., Полумордвинов О.А. 2006. Нахождение Leptidea morsei (Fenton, 1882) (Lepidoptera: Pieridae) в Пензенской области // Эверсманния. Энтомологические исследования в Европейской России и соседних регионах. Вып. 5. – Тула. С. 36-37.

Yes, V. Lukhtanov's phrase "up to western Siberia" for the sinapis complex has alarmed me before. And recently, copies from Krasnoyarsk were posted in the definition topic. It doesn't seem quite Western anymore.

  
И остаются вопросы по L. morsei. В Европейской части он приурочен исключительно к таежной зоне. От Урала и Поволжья выявлен своеобразный "выброс" от  Коми к Архангельской обл. Все указания этого вида для степного Поволжья и Подмосковья, по видимому, фейки (единственный кажущийся достоверным экз. из Москвы - самка, но по внешности определение не надежно, по генталиям невозможно).

А указания из Оренбургской (Горбунов, Ольшванг, 1997) и Ульяновской обл. (Золотухин, 1995) какова их достоверность? Про Татарстанскую точку в Бавлинском районе - в степной зоне без указания даты, половой принадлежности, биотопа, точного местонахождения (Шулаев, Денисенко, 2011) я уж и не говорю.

[quote=Penzyak,15.12.2014 18:53]

  
And there are still questions about L. morsei. ..... In Ukraine, this species is reliably known in the Carpathian mountains, and other characteristics for the plains are extremely doubtful - there is simply no place for it to live - there are no remnants of the taiga.

sort of like L. morsei Ivy. it was reliably specified only for Zhytomyr (Kamenka village) and Chernihiv (Elino village, Khlopyaniki village) oblasts

This post was edited by DYNASTES - 12/16/2014 00: 55

  вроде как Плющем  L. morsei. достоверно указывался только для Житомирской (с. Каменка) и Черниговской (с. Елино, с.Хлопяники) областей

А для Донецкой? вы выше приводили.
Есть в литературе и для Запорожской (но это сообщение под очень большим вопросом)
Муленко М. А., Корж О. П.
Фауністичний склад денних лускокрилих (Lepidoptera: Rhopalocera) м. Запоріжжя
// Вісник Запорізького національного університету. 2008. - № 2. - С. 140-147.

Сообщение было отредактировано Djon - 16.12.2014 08:25

  А для Донецкой? вы выше приводили.

а да, действительно и для Донецкой

For morse steppes???? - these are clearly errors-probably" determined " by the pictures in the book of Flies-but they also cut down synapis there are exactly the same phenotypes.

Вы об азональности слышали? это тот случай. Собраны большие серии в долине Сиверского Донца. И я думаю, Плющ дневных бабочек знает не хуже Большакова.

  им определял Львовский уже в 21 в., но работы с правильными гениталиями morsei он наверное не знает

Пожалуйста, уточните, какую работу вы имеете в виду? И как отличить morsei от комплекса sinapis по гениталиям?

- "One of them, "Shalkeev Kordon", is located in the middle reaches of the Belaya River-in the south-east of the region, in the forest part of the Kuznetsky district, on the lands of the Kuznetsky forestry Dvorikovsky forestry. "The whole environment surrounding this place, the nature of the terrain, lower air temperature, humidity, etc., is so different from those natural conditions ...(of the Middle Volga region) – that being here, you feel like somewhere far in the north among the Finnish nature...". B. I. Dixon (1921) [1] wrote about the area surrounding the area of "White Lake" - with "a continuous pine age-old forest, clean spring ravines and a strict sustained northern character of the entire area." (Polumordvinov and Ivanov, 2008).

  Вы об азональности слышали? это тот случай. Собраны большие серии в долине Сиверского Донца. .....

Этот вид в условиях Европы вовсе не "азональный" а самый что ни наиесть "зональный". Внешность ут работает плохо, особенно у летних форм.

Генналий (гук), это как раз по morsei не совсем то - изображение генмиталий там правильное, а ключи указывают не на слабые признаки., т.к. тогда я исследовал очень мало morsei и не имел работу Мазеля. Этот вид отличается соотноением длины ункуса и винкулума+вальвы - это соотноение не менее 0.85. А у прочих видов - заметно менее, обычно порядка 0.7.

  Для степей морзе???? - это явно ошибки - наверное "определяли" по картинкам в книге Мухи - но и срели синапис есть точно такие же фенотипы.

Нормально определяли, Вам, я в который раз убеждаюсь, лишь бы обвинениями кидаться.

Shtil - how is this "normal"? - we know your "standards" - I won't believe it until I see the material.

  Нормально определяли, Вам, я в который раз убеждаюсь, лишь бы обвинениями кидаться.

Саша, здесь у товарища свое мнение и другие мнения не принимаются.

Yes, I understand that there is absolutely no point in arguing with Mr. Bolshakov. Sorry, we have never even discussed it on the forum, let alone in person. But nevertheless, the person already knows everything, is rude and demands. Well, let him believe what he wants.

  Вы об азональности слышали? это тот случай. Собраны большие серии в долине Сиверского Донца.

Была ли публикация по этим сборам?

Was there a publication on these fees?

Yes, this article has already been mentioned here.
http://www.lepidoptera.crimea.ua/articles/...era_Ukraine.pdf

Could someone post Mazel's work?

 
По исследованию Dincă, Vlad; Lukhtanov, Vladimir A.; Talavera, Gerard; Vila, Roger (30 April 2011). "Unexpected layers of cryptic diversity in wood white Leptidea butterflies". Nature Communications 2: 324. doi:10.1038/NCOMMS1329.  2011 в  (stat.nov.) входит в комплекс с L. reali и  L. sinapis  Это исследование было основано на анализе кариотипа и анализе митохондриальных маркеров ядерной ДНК.
при этом L .juvernica и L .reali не могут быть разделены на основе измерений гениталий.

Прикрепляю эту статью, любезно предоставленную Владимиром Лухтановым.
Может кому надо.



 2013_J_Evol_Biol_Leptidea_with_cover_page.pdf

размер: 975.01к

кол-во скачиваний: 462