Голубянки (Lycaenidae)

Сообщество и Форум → Изображения насекомых → Голубянки (Lycaenidae)

Страницы: 1 ...18 19 20 21 22 23 24 25 26... 34

Поблагодарили: 12

Поблагодарили: 14

Поблагодарили: 10

Поблагодарили: 4

Поблагодарили: 2

06.11.2013 14:04, rhopalocera.com

Вообще надо сказать, что многое в голубянках зависит от кормовухи. Б.В.Страдомский это уже отмечал, я подтверждаю своими исследованиями. К следующему лету буду готовить статью на моем Тянь-Шанском материале, по Plebeius группы idas - очень много наворотили в систематике в настоящее время господа Жданко и Чуркин, а на деле по всему Тянь-Шаню встречается не больше трех видов - просто в разных местах кушают разные растения. Я специально выводил их в разных условиях, получал дико различные фенотипы, очень сильно "вяжущиеся" под разные "виды" - причем, что наиболее интересно, от одной самки. И что еще более интересно - ноги ууехали на секвенирование, очень хочу проследить, поплывут ли маркеры в зависимости от разных кормовых растений. Если поплывут - то молекулярку можно будет хоронить как минимум для голубянок...

Поблагодарили: 1

Поблагодарили: 2

06.11.2013 17:20, Valentinus

Неотип алексиса из под Вены. Эдеагус заметно другой.

Делаю вывод, что у нас на юге лаетифика намного чаще встреяается, чем алексис. Очевидно, виды викарные.

Тогда следует пересмотреть и распространение aeruginosa. Предстоит тотальная варка всего и вся...

Слушайте, ну невозможно же ничего понять. Как различать эти виды? Дайте хоть пару сравнительных снимков.

И что за вывод о викарности? Насколько я понимаю викарные виды вместе не живут.

Поблагодарили: 3

06.11.2013 18:57, dim-va

Я поддерживаю Валентина. ТО, что выше - не сравнительные фотографии, и форма костального края вальвы будет сильно зависеть от степени его распластанности. Если вы говорите, что виды разводятся по пропорциям эдеагус к (вероятно) вальвам, то можно как-то просто привести - пусть не типовые, но типичные - препараты, чтобы понять отличия? Пока все это мелькание вальв реально ничего не отражает, равно как и эдеагусы без привязки к чему-то.

Поблагодарили: 2

Поблагодарили: 4

27.11.2013 0:59, Kharkovbut

Сварили в нашем Музее природы всех Glaucopsyche из Харьковской области и некоторых других мест в Украине, а также трех среднеазиатских. Результат - ИМХО все они G. alexis.

Станислав: что за странность написана в работе насчет соотношения ширины эдеагуса и ширины вальвы? Как это так - эдеагус шире вальвы? Lost in translation? Может быть, имелось в виду, что ширина эдеагуса больше/меньше, чем половина ширины вальвы? Иными словами, вальва больше/меньше чем вдвое шире эдеагуса?

Поблагодарили: 5

27.11.2013 9:04, rhopalocera.com

Сварили в нашем Музее природы всех Glaucopsyche из Харьковской области и некоторых других мест в Украине, а также трех среднеазиатских. Результат - ИМХО все они G. alexis.

Станислав: что за странность написана в работе насчет соотношения ширины эдеагуса и ширины вальвы? Как это так - эдеагус шире вальвы? Lost in translation? Может быть, имелось в виду, что ширина эдеагуса больше/меньше, чем половина ширины вальвы? Иными словами, вальва больше/меньше чем вдвое шире эдеагуса?

Да, именно это и имелось ввиду. Работа проходила через кого-го в редакции Аталанты, кто является нативным спикером - очевидно, он и "съел" несколько слов.

Поблагодарили: 1

27.11.2013 23:18, rhopalocera.com

Сварили в нашем Музее природы всех Glaucopsyche из Харьковской области и некоторых других мест в Украине, а также трех среднеазиатских. Результат - ИМХО все они G. alexis.

Станислав: что за странность написана в работе насчет соотношения ширины эдеагуса и ширины вальвы? Как это так - эдеагус шире вальвы? Lost in translation? Может быть, имелось в виду, что ширина эдеагуса больше/меньше, чем половина ширины вальвы? Иными словами, вальва больше/меньше чем вдвое шире эдеагуса?

А по среднеазиатским - нельзя ли данные этикеток? Крайне любопытно... Там прослеживается очень четкая граница между alexis и aeruginosa, пока (по моим данным) - по Алаю; т.е. до Алая виды симпатричны, южнее - только aeruginosa, причем исключительно локально.

28.11.2013 21:22, Kharkovbut

Их оказалось два; третий несколько не оттуда (невнимательно посмотрел на этикетку...

), но на всякий случай привожу и его. G. alexis males:

Южно-Казахстанская обл., Тюлькубасский р-н, зап. "Аксу-Джабаглы", 18-v-1961, leg. Ковшар

Узбекская ССР, Самаркандская обл., Аман-Кутан, 18-vi-1938, leg. Цветаев

Казахстан, Гурьевская обл., пойма р. Урал, 29-v-1978, leg. Лисецкий

Кроме того, обнаружился еще экземпляр с р. Или, который не был сварен. Он и по внешним признакам заметно не такой. Думаю, при случае сварим и его. Если будет результат - сообщу.

Поблагодарили: 14

Поблагодарили: 1

Страницы: 1 ...18 19 20 21 22 23 24 25 26... 34

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.