Cъезд РЭО № 14

Уважаемый Лавр, Ваши (да и мои, наверное) предложения - не для голосования на Съезде. Всё, что можно будет сделать, это - записать в Решение Съезда:
Поручить ЦС и Президиуму опубликовать (в т.ч. на сайте РЭО) основные документы РЭО и переработать Устав РЭО с учётом предложений членов РЭО.
Выполнять это решение скорее всего никто не будет.

Мусолин:

Игорь, ну Вы же в Совете РЭО, разве нет? Почему не выносили это на Совете? Конечно, проект Устава надо обсуждать, это с листа только ЕдРо принимать может. Но и за 3 дня до съезда это не делается... А Устав принимает только съезд, я думаю. Вы обсуждали это с Белокобыльским, Кривохатским, ИО президента?

Почему никто не будет? Вот Вы как член Совета, например. Или кто должен??

Я не член Совета (в отличие от Лавра) и в тайны мадридского двора не посвящен. Членов президиума от ВИЗРа, похоже, всё устраивает как есть. В ЗИНе бываю редко и не для того, чтобы чаи гонять. К тому же, не вижу криминала в открытом, а не кулуарном обсуждении острых проблем (например, здесь, причём, с весны).

Мусолин:

ну при чем тут тайны или криминал? Просто у перечисленных людей можно без проблем получить информацию, причем, и по тел., и по мейлу. И Устав действующий получить, и узнать, как его можно поменять. Проект можно было бы послать всем приезжающим -- делалась же рассылка информ.сообщений. Совет не читает этот форум. Имело бы смысл не только с нами обсуждать, но и с Советом, Секретарем.

Я не знаю процедуры, но давайте попробуем Вас избрать в Совет. И тогда Вы возьмете на себя работу по пересмотру Устава (если оно нужно).

Grichanov
сегодня, 15:55 URL #203
--------------------------------------------------------------------------------
Я не член Совета (в отличие от Лавра) и в тайны мадридского двора не посвящен.
========================================
Увы, я бесконечно далек от Совета - я просто председатель регионального отделения из 11 чел. Пытался вместе с рядом коллег еще зимой что-нибудь написать по этой части более "высоким стилем" и опубликовать - но наступил полевой сезон, всем некогда, и мне в т.ч. А поскольку ЦРУ стало известно, что на съезде еще собираются повысить годовые взносы до 200 р. - некоторые коллеги и вовсе разочаровались в этом составе Президиума и обещали покинуть ряды РЭО. Таким образом, идет к тому, что общество вскоре может превратиться в междусобойчик из сотрудников столичных РАНовских учреждений, к которым будут кратковременно примыкать соискатели ученых степеней, желающие опубликоваться в ВАКовском ЭО.

неужели 200 руб это много? Дело не в сумме, конечно. Я сейчас в Питере. На пленар не пойду, хотя там есть 2 интересных доклада. А вот бабочек с удовольствием послушаю. Именно в роли вольнослушателя, т.к. тезисов не писал. Уже видел некоторых коллег - из Питера, Саратова, Саранска. Чему и рад.
Конечно проблем в РЭО очень много, начиная от неповоротливого ЭО, до мусора на рабочих столах у многих его членов, но это не повод, чтобы не встречаться. А съезд хороший повод обсудить многие вопросы, увидеть товарищей по оружию, наметить пути новых исследований. Хотя вообще конференции дело архаичное. При наличии интернета и открытых источников информации они становятся все менее и менее оправданными в плане затрат на приезд, проживание и т.п.
но это мое мнение, не более чем

В самом деле, я тоже вскоре туда поеду, но конечно не на конференцию/съезд, а именно для работы в ЗИН. Да, 200 р., при отсутствии какой-либо отдачи - это для большинства "деревенских" членов РЭО, не торговцев насекомыми и не "д.б.н.-профессоров" - много.

  неужели 200 руб это много? Дело не в сумме, конечно. Я сейчас в Питере. На пленар не пойду, хотя там есть 2 интересных доклада. А вот бабочек с удовольствием послушаю. Именно в роли вольнослушателя, т.к. тезисов не писал. Уже видел некоторых коллег - из Питера, Саратова, Саранска. Чему и рад.
Конечно проблем в РЭО очень много, начиная от неповоротливого ЭО, до мусора на рабочих столах у многих его членов, но это не повод, чтобы не встречаться. А съезд хороший повод обсудить многие вопросы, увидеть товарищей по оружию, наметить пути новых исследований. Хотя вообще конференции дело архаичное. При наличии интернета и открытых источников информации они становятся все менее и менее оправданными в плане затрат на приезд, проживание и т.п.
но это мое мнение, не более чем

Роман, а кого именно из Саратова Вы встретили? Аникина?

Съезд начался. Начался он с дождя - а по народной русской примете, дождь в начале пути - это хорошо

К сожалению, в гостинице "Наука", где я поселился, интернет есть только на 1 этаже - спускаться сюда каждый раз чтобы что-то запостить или прочитать, довольно сложно. Те, кто не пошел напленарное заседание - напрасно. Послушать Лухтанова, Расницына, Абдурахманова и Князева стоило. Другие доклады были также интересными, но в их тематиках я просто не ориентируюсь, поэтому не смог оценить.

Фото и видео отчеты выложу уже из Хельсинки - там хотя бы интернет нормальный .

Привет всем из Питера!

Gaudeamus igitur,
Juvenes dum sumus!
Post jucundam juventutem,
Post molestam senectutem
Nos habebit humus!

Сегодня был на секции бабочек, жена на жуках. все интересно. Очень хорошо пообщались - были, кроме ЗИНовцев - Аникин, Корб, Шовкун, Князев, Кошкин, Клепиков, Татаринов, Кулакова и др..... все хорошо.
купил 2 интересные книжки - очерки Лухтановых о ловле бабочек и книгу о сборе инсект, выпущенную в КМК-пресс

жалко, что молбиоловские ходят без опознавательных знаков -- я пока смог вычислить очень немногих. не стеснялись бы остановить и познакомиться...

для меня съезд закончился, уезжаю дальше.
было очень интересно. видеоотчет - начну с завтрашнего дня выкладывать.

... да, жаль впервые я не принял участия в очередном съезде РЭО. Точнее ВПЕРВЫЕ не опубликовал свои тезисы/статьи в сборнике съезда. Очень неудобно ездить в Питер в это время... как по работе, так и по бытовым проблемам...
Очень хотелось бы прочесть решения принятые на этом съезде РЭО. Есть ли какие нибудь координальные решения принятые на нем?? Или все опять остается как было... Дело не в 200 рэ. кои хотят собрать с энтомологов на местах - дело в КОНКРЕТНОЙ РАБОТЕ РЭО с энтомологами и им сочувствующими на местах! А то у меня спрашивают - а на что собственно уходят наши взносы??? Хоть бы какой нибудь ежигодник/отчет выходил бы по РЭО что ли (бумажный!!! чтоб его людям можно было бы показать!) ... я уже молчу про журнал ЭО - ставший по цене за номер привилегией "бохатых и успешных" (хотелось бы взглянуть на богатого Российского энтомолога - члена РЭО естественно)... К сожалению на местах становится все труднее и труднее поддерживать "жизнь" в региональных отделениях РЭО. В наших рядах остаются только энтузиасты и требовать от них в наше меркантильное время каких то подвигов во имя науки просто нереально... Почему то у нас в России вспоминают про энтомологов только если - к примеру, саранча сожрала с/х культуры или гусеницы съели урожай зерновых или лес стоит голый без листвы... Хоть бы РЭО сайт свой (с форумом) открыло бы что ли... Хоть новости бы узнали последние...

P.S. Да, а что сделали значок РЭО - я его даже у фалеристов купить не смог... Что сложного то изготовить символику... вон у териологов значок есть к примеру - а "оброк" значительно скромнее...

Сообщение было отредактировано Penzyak - 01.09.2012 10:10

Начинаю выкладывать свои видеозаметки. Без разбора, подряд.

27 августа 2012 года. Пленарная часть Съезда. Открытие 14 Съезда РЭО

http://youtu.be/bOP7hLATavU

27 августа 2012 г. Пленарная часть Съезда. Отчет о финансовой деятельности Общества.


http://youtu.be/s8LRbixcUws

  27 августа. Пленарная часть Съезда. Представление кандидатов в почетные члены Общества

http://youtu.be/dCtpSORV7RU

Там пишут, что видео удалено.

Отчет о деятельности РЭО за период с 2007 по 2012 гг.

http://youtu.be/XgSBBdn8If0

  Там пишут, что видео удалено.

нерабочую ссылку удалил. попробую порезать на куски.

  ... Есть ли какие нибудь координальные решения принятые на нем?? Или все опять остается как было... Дело не в 200 рэ. кои хотят собрать с энтомологов на местах - дело в КОНКРЕТНОЙ РАБОТЕ РЭО с энтомологами и им сочувствующими на местах! А то у меня спрашивают - а на что собственно уходят наши взносы??? Хоть бы какой нибудь ежигодник/отчет выходил бы по РЭО что ли (бумажный!!! чтоб его людям можно было бы показать!) ... я уже молчу про журнал ЭО - ставший по цене за номер привилегией "бохатых и успешных" (хотелось бы взглянуть на богатого Российского энтомолога - члена РЭО естественно)... К сожалению на местах становится все труднее и труднее поддерживать "жизнь" в региональных отделениях РЭО. В наших рядах остаются только энтузиасты и требовать от них в наше меркантильное время каких то подвигов во имя науки просто нереально... Почему то у нас в России вспоминают про энтомологов только если - к примеру, саранча сожрала с/х культуры или гусеницы съели урожай зерновых или лес стоит голый без листвы... Хоть бы РЭО сайт свой (с форумом) открыло бы что ли... Хоть новости бы узнали последние...

P.S. Да, а что сделали значок РЭО - я его даже у фалеристов купить не смог... Что сложного то изготовить символику... вон у териологов значок есть к примеру - а "оброк" значительно скромнее...

я правильно понял, что Вы хотите, чтобы кто-то и работал на Общество, и печатал, и значки, м все это привозил Вам за спасибо? Т.е. чтобы все было и за это ничего не было?. Мда. Занимательно. И меня туда запишите...

А кто будет делать за спасибо?

Давай, Вы так напишите: Я буду делать журнал, сайт с форумом, значки и вам рассылать, буду привлекать спонсоров. Вот это было бы конструктивно. Возьмите что-то на себя. Почему мы все только требовать умеем?

и по пунктам:
- выходят на бумаге - Труды РЭО (присылайте, печатайтесь), Чтения Холодковского. Взносы уходят в основном на них и рассылку. Кстати и на это не хватает взносов (уж не говоря о ЭО, в котором публикуют и отчеты).

- дороговизна ЭО обусловлена мизерным тиражом (200 экз.). Найдите типографию, которая будет печатать его за 10 руб. (Наука - самая дешевая в Питере).

- сейчас продавали 4 вида значков (этого съезда и раритетные).

  я правильно понял, что Вы хотите, чтобы кто-то и работал на Общество, и печатал, и значки, м все это привозил Вам за спасибо? Т.е. чтобы все было и за это ничего не было?. Мда. Занимательно. И меня туда запишите...

А кто будет делать за спасибо?

Давай, Вы так напишите: Я буду делать журнал, сайт с форумом, значки и вам рассылать, буду привлекать спонсоров. Вот это было бы конструктивно. Возьмите что-то на себя. Почему мы все только требовать умеем?

и по пунктам:
- выходят на бумаге - Труды РЭО (присылайте, печатайтесь), Чтения Холодковского. Взносы уходят в основном на них и рассылку. Кстати и на это не хватает взносов  (уж не говоря о ЭО, в котором публикуют и отчеты).

- дороговизна ЭО обусловлена мизерным тиражом (200 экз.). Найдите типографию, которая будет печатать его за 10 руб. (Наука - самая дешевая в Питере).

- сейчас продавали 4 вида значков (этого съезда и раритетные).

При тираже в 100 экз. "Эверсманния" стоит в среднем 300 ру за выпуск. Если ее сделать объемом с ЭО - будет стоить 400. А это намного дешевле ЭО .

Проблема не в том, чтобы найти дешевле, а в том, что в Науке это бесплатно для Общества - прослушайте соответствующий видеоролик.

27 августа 2012 г. Обсуждение членских взносов.

http://youtu.be/3xT4jMb-1p0

27 августа 2012 г. Пленарная часть. Вручение дипломов Почетным членам Общества.

http://youtu.be/7KOP8XJeRlY

  При тираже в 100 экз. "Эверсманния" стоит в среднем 300 ру за выпуск. Если ее сделать объемом с ЭО - будет стоить 400. А это намного дешевле ЭО .

Проблема не в том, чтобы найти дешевле, а в том, что в Науке это бесплатно для Общества - прослушайте соответствующий видеоролик.

я не понял, что Вы имели в виду... Т.е. если найти платно, то это будет дешевле?

Мне не нужно слушать ролик, я там был и видел смету, которую специально запросил в издательстве Б.А. Коротяев.

А Эверсмания выходит и на англ. яз. (среди прочих журналов РАН, а не РЭО, кстати), имеет распространение за рубежом и ее авторы получают гонорары?

Может быть имеет смысл рассматривать все в комплексе? Или приехать и конструктивно обсудить с теми, кто делает ж-л и в курсе?

  я не понял, что Вы имели в виду... Т.е. если найти платно, то это будет дешевле?

Мне не нужно слушать ролик, я там был и видел смету, которую специально запросил в издательстве Б.А. Коротяев.

А Эверсмания выходит и на англ. яз. (среди прочих журналов РАН, а не РЭО, кстати),  имеет распространение за рубежом и ее авторы получают гонорары?

Может быть имеет смысл рассматривать все в комплексе? Или приехать и конструктивно обсудить с теми, кто делает ж-л и в курсе?

Так и я там был...
Эверсманния имеет распространение за рубежом. Гонораров, также как и в ЭО, в Эверсманнии не получают. Гонорары в ЭО получают только те, чьи статьи изданы затем в Штатах.

Я пробовал это обсуждать на Съезде. Как-то меня быстро направили в русло "ты еще молод и глуп". Поэтому я решил, что все это бесполезно. Делать будут все равно по пути наименьшего сопротивления.

А пример с Эверсманнией был приведен только для того, чтобы показать, что дешевле делать можно.

27 августа 2012 г. Пленарная часть. Выборы в Совет РЭО.

http://youtu.be/ZaJ74xLdmbM

  Так и я там был...
Эверсманния имеет распространение за рубежом. Гонораров, также как и в ЭО, в Эверсманнии не получают. Гонорары в ЭО получают только те, чьи статьи изданы затем в Штатах.

Я пробовал это обсуждать на Съезде. Как-то меня быстро направили в русло "ты еще молод и глуп". Поэтому я решил, что все это бесполезно. Делать будут все равно по пути наименьшего сопротивления.

А пример с Эверсманнией был приведен только для того, чтобы показать, что дешевле делать можно.

- можно посмотреть на переводную версию журнала (я имел в виду, конечно, это, а не то, что редакция посылает почтой н экземпляров).

- гонорары получаю все авторы ЭО, т.к. переводятся уже давно все статьи (+ энтомол статьи из Зоол ж-ла) (просто за ними надо ездить в Мск, что напряг, согласен).

- я нормального обсуждения и поднятия этого вопроса не видел.

А в чем проблема-то? Есть 2 (и более ж-лов). Кому что нравится. Общество не тратит на издание ЭО те взносы, которые удается (с огромным трудом) получить из отделений. Конечно можно наладить работу лучше. Кто хочет взяться?

Как-то уныленько и грустненько все у вас там Ни жарких дискуссий, ни прений, прям как на сьезде КПСС- нет возражений?- нет возражений. все согласны?-все согласны, всем спасибо?-всем спасибо! )))

И про насекомых ничего нет.

  Как-то уныленько и грустненько все у вас там Ни жарких дискуссий, ни прений, прям как на сьезде КПСС- нет возражений?- нет возражений. все согласны?-все согласны, всем спасибо?-всем спасибо! )))

И про насекомых ничего нет.

преждевременно вы так. я только начал

  - можно посмотреть на переводную версию журнала  (я имел в виду, конечно, это, а не то, что редакция посылает почтой н экземпляров).

- гонорары получаю все авторы ЭО, т.к. переводятся уже давно все статьи (+ энтомол статьи из Зоол ж-ла) (просто за ними надо ездить в Мск, что напряг, согласен).

- я нормального обсуждения и поднятия этого вопроса не видел.

А в чем проблема-то? Есть 2 (и более ж-лов). Кому что нравится. Общество не тратит на издание ЭО те взносы, которые удается (с огромным трудом) получить из отделений. Конечно можно наладить работу лучше. Кто хочет взяться?

- рад за них. жаль, что простым смертным авторами ЭО никогда не быть.

- аналогично.

- я мог бы помочь многим. делать и вести сайт(ы), формировать и обрабатывать базы данных, дизайнить издания. но кому это надо? )

- ну не придумывайте... все авторы ЭО - простые смертные. Напишите сильную статью и у Вас будут все шансы там её опубликовать (или в журнале покруче).

- если Вы можете помочь многим, почему это не предложили в течение недели съезда? там это все обсуждать было бы проще! Так сложилось, что центр РЭО в ЗИНе. Туда же все адресуют критику. Туда же надо предлагать и помощь...

  - ну не придумывайте... все авторы ЭО - простые смертные. Напишите сильную статью и у Вас будут все шансы там её опубликовать (или в журнале покруче).

- если Вы можете помочь многим, почему это не предложили в течение недели съезда? там это все обсуждать было бы проще! Так сложилось, что центр РЭО в ЗИНе. Туда же все адресуют критику. Туда же надо предлагать и помощь...

we are inhabiting the different realities... i guess
помочь я всегда готов. нужно только обратиться.

27 августа 2012 г. Пленарное заседание. Доклад

Лухтанов В.А., Кузнецова В.Г., Шаповал Н.А., Анохин Б.А. Гибридогенное
видообразование у насекомых: анализ молекулярных и цитогенетических данных.

Не выкладывается по просьбе автора. Сведения из доклада еще не опубликованы.

Не надо про реалитис. Основной вопрос - качество статьи.

Все ждут, что кто-то сделает, придет, попросит, пригласит, пришлет, отведет. Если это Ваше Общество, проявите инициативу!

  Не надо про реалитис. Основной вопрос - качество статьи.

Все ждут, что кто-то сделает, придет, попросит, пригласит, пришлет, отведет. Если это Ваше Общество, проявите инициативу!

Качество - вопрос не основной. В ЭО бывает такой бред печатают, что ни в сказке сказать, ни пером описать. Типа недавнего о краснокнижных видах. Так что качество тут ни при чем .

Инициатива... Попробовал. Посмотрим, что это даст.

  Как-то уныленько и грустненько все у вас там Ни жарких дискуссий, ни прений, прям как на сьезде КПСС- нет возражений?- нет возражений. все согласны?-все согласны, всем спасибо?-всем спасибо! )))

И про насекомых ничего нет.

Так ведь все однопартийцы-чего дискутировать-то..
Я почему-то думал,что РЭО это Российское энтомологическое общество.Ну а когда Русское,так куда уж нам,татарам...Национализм!

Стас,давай уже банкет показывай,может там повеселей будет.

  Так ведь все однопартийцы-чего дискутировать-то..
Я почему-то думал,что РЭО это Российское энтомологическое общество.Ну а когда Русское,так куда уж нам,татарам...Национализм!

это очень болезненно принималось... я был на том заседании...где-то в 1990-х. Насколько я помню, дело (идиотизм) в том, что слово "Российское" ("ВСероссийское") в названиях использовать могут не все. То ли разрешение при регистрации нужно, то ли пошлина. Не знаю, как дело обстоит сейчас...

  Стас,давай уже банкет показывай,может там повеселей будет.

РЭО всегда было Русским энтомологическим обществом.

А банкет я не снимал. Было не до того

  это очень болезненно принималось... я был на том заседании...где-то в 1990-х. Насколько я помню, дело (идиотизм) в том, что слово "Российское" ("ВСероссийское") в названиях использовать могут не все. То ли разрешение при регистрации нужно, то ли пошлина. Не знаю, как дело обстоит сейчас...

Оно было Русским еще до революции. И при этом оставалось многонациональным. Ничего оскорбительного в этом названии нет, если у людей в голове мозги, а не кю.

все не так просто. разница между Российское и Русское (на русском языке) есть. Я бы тысячекратно предпочел Российское. И это было общее мнение. Но мера была вынужденной. Т.е. другой возможности не было.