Subspecies of Kretania pylaon (Lepidoptera, Lycaenidae) in the Crimea

Caught this species in Khmelnitsky, Zaporozhye regions and in the Crimea. Females from the Khmelnitsky region are slightly different, from Zaporozhye and from the Crimea are identical, I do not see a clear difference in males.

  Ловил этот вид в Хмельницкой, Запорожской областях и в Крыму. Самки из Хмельницкой области немного отличаются,  из Запорожской и из Крыма идентичны, по самцам явной разницы не вижу.

В Хмельницкой - из окрестностей Каменец-Подольского ловили? или еще точки есть в области?

Это что получается, в Крыму оба подвида обитает или они что-то напутали?

Смотря что считать подвидами. Если внешность какого-либо вида меняется в зависимости от кормового растения гусеницы (что доказано для некоторых голубянок, как минимум), то сколько кормовых растений - столько (теоретически) можно описать и "подвидов". А если подвидами можно считать только те популяции, которые хорошо изолированы географически, то в Крыму между популяциями Пилаона особенной изоляции нет. А вообще, ИМХО, деление на подвиды весьма субъективно - кто-то считает, что "они же все разные", а кто-то, что "всё это одно и то же".

В Крыму мне известны три популяции Пилаона:
- Северная (+ восточная?) часть Керченского полуострова, каменистые участки. Гусеницы развиваются на Astragalus dolichophyllus Pall.
- Восточная часть ЮБК, от Феодосии и примерно до села Весёлое. Гусеницы развиваются на Astragalus utriger Pall., Astragalus ponticus Pall.
- Западная часть ЮБК (Ласпи), вероятно от Фороса до мыса Айя. Гусеницы по-видимому на Astragalus utriger Pall., Astragalus ponticus Pall.
- Тарханкутский полуостров. Кормовое растение гусениц мне не известно.

В качестве кормового растения в Крыму приводится также Astragalus rupifragus Pall., но я не проверял. Мог быть перепутан с внешне похожим видом Astragalus dolichophyllus Pall.

  ???

Спасибо за наводку.

Статья правда решает только одни вопрос, что P. sephirus это самостоятельный таксон.

Но есть ли он в Крыму для меня остается пока что вопросом. Но я как догадываюсь, исследований особей из Крыма, навреное, пока не проводили.

  ???

Статья вызывает несколько вопросов:
1. Можно ли надежно отличить pylaon от sephirus по внешним признакам?
2. Как далеко на север и восток заходит sephirus, а на запад - pylaon? Симпатричны ли они? К какому таксону относить бабочек с юго-востока Луганской области (менее 100 км от Белой Калитвы)? А из Запорожья? Из Одесской области? Из Крыма?
3. На каком основании экземпляры из Дагестана относятся к P. zephyrinus ordubadi, который описан из Нахичевани? Проводился ли анализ материала из Закавказья?

  В Хмельницкой - из окрестностей  Каменец-Подольского ловили? или еще точки есть в области?

Точек в области условно две, на расстояние около 3 км друг от друга. От Каменец-Подольского до них по прямой около 15 км. http://genaps.narod.ru/files/Plebejides_pylaon.htm

  Статья вызывает несколько вопросов:
3. На каком основании экземпляры из Дагестана относятся к P. zephyrinus ordubadi, который описан из Нахичевани? Проводился ли анализ материала из Закавказья?

Обработка материала из Закавказья упирается в отсутствие K. zephyrinus из типовой местности (Ашхабад).
Может у кого есть свежие бабочки?

  "Отчего и почему первым признаком отравления является посинение трупа?"
Вам и карты в руки.

Спасибо, с этой публикацией Бориса Витальевича я знаком, как, кстати, и с многими другими работами, в которых указывают на эти признаки. Проблема в том, что надёжно отличать pylaon от sephirus по цвету испода и наличию блестящих чешуек затруднительно: эти признаки варьируют даже в пределах одной популяции.

Есть большая статья Лухтанова в Энтомологическом обозрении, ревизия этого подрода. Для Украины там приводится P. sephirus из Крыма, материковая часть вообще отсутствует. По мне В Запорожье P. pylaon pylaon.

  Обработка материала из Закавказья упирается в отсутствие K. zephyrinus из типовой местности (Ашхабад).

Действительно, не секвенировав бабочек из Туркменистана, нельзя решить, принадлежат ли zephyrinus и ordubadi к одному виду. Однако даже без туркменского материала можно установить, конспецифичны ли представители pylaon complex из разных частей Закавказья и Дагестана. У меня есть бабочки с Арагаца, Диди Абули и Абастумани. Внешне они заметно отличаются как друг от друга, так и от дагестанских экземпляров, обитают на разных хребтах и в различных биотопах. Не исключено, что среди них есть разные виды.

  Есть большая статья Лухтанова в Энтомологическом обозрении, ревизия этого подрода. Для Украины там приводится P. sephirus из Крыма, материковая часть вообще отсутствует. По мне В Запорожье P. pylaon pylaon.
 

а название статьи не подскажите?

  Действительно, не секвенировав бабочек из Туркменистана, нельзя решить, принадлежат ли zephyrinus и ordubadi к одному виду. Однако даже без туркменского материала можно установить, конспецифичны ли представители pylaon complex из разных частей Закавказья и Дагестана. У меня есть бабочки с Арагаца, Диди Абули и Абастумани. Внешне они заметно отличаются как друг от друга, так и от дагестанских экземпляров, обитают на разных хребтах и в различных биотопах. Не исключено, что среди них есть разные виды.

У меня тоже есть бабочки из разных точек Грузии и Азербайджана. Давайте попробуем разобраться. Давно хотел этим заняться.
Я могу сделать снимки и посмотреть по гениталиям.
Если Борис Витальевич найдет время, то и сиквенсы получить.

  а название статьи не подскажите?

Чет не найду, у меня в бумажном варианте есть, но наверное на работе, это начало 90 х.

  Чет не найду, у меня в бумажном варианте есть, но наверное на работе, это начало 90 х.

Балинт Ж., Кертес А., Лухтанов В. А. Обзор голубянок подрода Plebejides Sauter, 1868 (Lepidoptera, Lycaenidae) // Энтомологическое обозрение. – 1992. – Т. 61, № 4. – С. 863–886.

Вот что мы имеем на настоящий момент. K. pylaon - это K. pylaon - отдельная ветвь.
Кавказский сефирус очень близок румынскому. Но в Румынии высвечивается и другой сефирус. И кто из них собственно сефирус - хрен их знает. Далее - нижняя ветвь - это, видимо, зефиринус (Талыш, Армения и Турция). Но здесь обязательно нужен для прояснения ашхабадский материал. А вот Дагестан и Сев. Азербайджан - это неизвестный таксон, явно он не зефиринус и в том числе и не зефиринус ордубади. Большего пока что сказать нечего. Украинских экземпляров просто нет.
А в балинтовской статье ...

Сообщение было отредактировано bora - 22.12.2014 08:32

Картинки:

1.jpg — (73.29к)   

  Украинских экземпляров просто нет.

Я недавно отправил pylaon/sephirus с Подолья, Крыма и Луганской области на секвенирование. Когда будут результаты, сообщу.

  Я недавно отправил pylaon/sephirus с Подолья, Крыма и Луганской области на секвенирование. Когда будут результаты, сообщу.

с нетерпением ждем результатов. Хочется верить, что они хоть как-то смогут прояснить ситуацию по Украине.

  с нетерпением ждем результатов. Хочется верить, что они хоть как-то смогут прояснить ситуацию по Украине.

Думаю, что это будет не скоро, в лучшем случае, через несколько месяцев. Секвенирование моих экземпляров будут делать в рамках большого проекта по дневным бабочкам Европы, для которого нужно обработать очень много материала. Не знаю, когда дело дойдет до пилаонов.

Aurelian, Главное чтобы сделали, а так - можно и подождать

В упоминаемой выше работе Балинт, кертес, Лухтанов, 1992, написано, что на Кавказе перекрываются зоны обитания sephirus и zephyrinus.
Интересно, где это можно наблюдать?

Balint, kertes, and Lukhtanov, 1992, mentioned above, indicate that sephirus and zephyrinus overlap in the Caucasus.
I wonder where this can be observed?

In which of the Caucasus? In the North, zephyrinus is certainly not present. There is his secret deputy (Dagestan, Gilyazi).

In which of the Caucasus? In the North, zephyrinus is certainly not present. There is his secret deputy (Dagestan, Gilyazi).

And in the North, a zone of overlap is possible, for example, in Chechnya?
Or in Transcaucasia, along the southern macroslope?
I have some interesting butterflies from the Vashlovansky Nature Reserve. I'll send it to you.