Особенности лова на свет

  Всем привет, хотел поинтересоваться, кто пользовался лампами для растений в качестве источника светоловушки

Просто интересно: а зачем? Засунуть обогреватель в холодильник и посмотреть, кто кого?

У них очень специфический спектр, они предназначены для вполне определённых задач. На мои светилки на флорариумах, стоящие у окна, даже сейчас практически никто не летит, на настольную лампу с белыми диодами больше...

Пробовала ловить на светодиодный фонарь у реки и в его свете было хорошо видно как временами бабочки пролетали мимо и чихать хотели на свет. При этом на садовом участке стояла ртутная лампа и туда хорошо летело. К слову на этот фонарь несмотря на его достаточно яркий свет на 360 градусов нигде не летит. Однако, вопрос к профессионалам, река не может мешать лову? Там бессмысленно ловить или есть смысл сменить фонарь на лампу Sylvania?
По поводу защиты от дождя у меня к лампе над патроном за шнур изолентой приклеплен небольшой зонтик из полиэтилена. Он закрывает патрон и верх лампы при этом прозрачен и не пропускает воду. Розетки если они на улице кладу на кирпич и накрываю тазиком. Даже ливень нипочем. Когда ловила с акумулятором просто все потроха запихнула в 2 больших полиэотиленовых пакета для мусора и слегка затянула завязки.
И еще. Видела в темах много экранов сделанных из совсем прозрачных сеток. Их делают такими для легкости перевозки или они работают лучше чем плотная хб ткань?

Река особо не мешает, если конечно нет массового лёта ручейников, поденок или прочей водной живности. Что касается ткани для экрана, то это дело привычки, прозрачная ткань приятна тем, что можно видеть насекомых сидящих на ней с обоих сторон.

  Пробовала  ловить на  светодиодный фонарь у реки и в его свете было хорошо видно как временами бабочки пролетали мимо и  чихать хотели на свет. При этом на садовом участке стояла ртутная лампа и туда  хорошо летело. К слову на этот фонарь несмотря на его достаточно яркий свет на 360 градусов нигде не летит. Однако, вопрос к профессионалам, река не может мешать лову? Там бессмысленно ловить или есть смысл сменить фонарь на лампу Sylvania?
По поводу защиты от дождя у меня к лампе над патроном за шнур изолентой приклеплен небольшой зонтик из полиэтилена. Он закрывает патрон и верх лампы при этом прозрачен и не пропускает воду. Розетки если они на улице кладу на кирпич и накрываю тазиком. Даже ливень нипочем. Когда ловила с акумулятором просто все потроха  запихнула в 2 больших полиэотиленовых пакета для мусора и слегка затянула завязки.
И еще. Видела в темах много экранов сделанных из совсем прозрачных сеток. Их делают такими для легкости перевозки или  они работают лучше чем плотная хб ткань?

Конечно, светодиодный фонарь небольшой мощности несравним с лампой ДРЛ ни по светоотдаче, ни по спектру - любая ДРЛ лучше, так как много мощнее и спектр шире, а мощные светодиодные прожекторы дороги. Сравните световые потоки (дистанция привлечения обычно прямо пропорциональна потоку):
светодиод Cree Т6 10Вт (в хорошем лобнике) - до 300 лм
светодиодный прожектор 220В 10Вт - 900лм
светодиодный прожектор 220В 50Вт - 4500лм
ДРЛ 125Вт - около 6000лм
ДРЛ 250Вт - около 13000лм
ДРЛ 400Вт - около 24000лм

Ткань с перфорацией желательна или необходима при ветреной погоде, иначе сносит экран. Есть местности, где такая погода - норма. Площадь перфорации должна быть тем больше, чем сильнее ветра, и зависит еще от конструкции экрана, его размера и способа крепления. При маловетреной погоде годится обычная белая простыня. Из тканей с перфорацией, по моему опыту, если светить с долей УФ (спецлампа или просто ДРЛ), лучше всего использовать специальную УФ-отражающую стрейтч-ткань, или нетканый перфорированный укрывной материал типа Спанбонд большой плотности (от 45-60 г/кв.м) - он дешевый, можно менять при загрязнении, а пачкается меньше тканей, и я его использую также на подэкранные полотна, или синтетические занавесочные ткани с малыми отверстиями. Сетки с большим размером ячеек неудобны для некоторых групп, особенно мелких, и в целом плохо подсвечивают себя, но годятся для многих бабочек или крупных жуков.

 любая ДРЛ лучше

ДРЛ, конечно, "лучше", а вот 10 кг генератора, плюс ГСМ к нему и прочий шмурдяк - далеко не всегда.

Для стационара или поездок на автомобиле расчёт один, но не везде можно проехать, и не везде/всегда имеет смысл ставить столь серьёзный свет. Может прилететь такой "материал", что не унесёте...

Потому вопрос о фонарях - да, мелких, дохлых и слабых - всё равно актуален.

  Пробовала  ловить на  светодиодный фонарь у реки и в его свете было хорошо видно как временами бабочки пролетали мимо и  чихать хотели на свет.

При лове на ДРЛ-250 многие бабочки тоже летят мимо. Однако, я половил пару лет на диодный белый свет и пришел к выводу, что на диоды летит гораздо хуже, чем на КЛЛ. Поэтому, от диодов отказался и вернулся обратно к КЛЛ. Имею ввиду автономный лов от аккумулятора. А стационарно ловлю на ДРЛ-250.

  Подскажите пожалуйста, кто в курсе, есть ли ультрафиолетовые лампы 12v? Попытки полазить по инету результата не дали. Заранее спасибо!

А какая длина волны наиболее важна в спектре? У китайцев легко можно найти и УФ или просто холодный белый. А то получится как со светом для растений, что все эти красно-синие лампы работают примерно так же как и белая с эквивалентным световым потоком, но стоящая дешевле.

 А то получится как со светом для растений, что все эти красно-синие лампы работают примерно так же как и белая с эквивалентным световым потоком,

Вы ошибаетесь. "Красно-синие" лампы для растений работают заметно лучше.

  Вы ошибаетесь. "Красно-синие" лампы для растений работают заметно лучше.

Не хотел бы спорить на эту тему, отличия там если и есть то не большие (за исключением засветки отдельно красным или синим для стимуляции плодоношения/цветения и т.п.), важнее вопрос про насекомых. Влияет ли отрицательно освещение с другим спектром (например красная полоса их отпугивает, а притягивают УФ и зелёные линии как у ДРЛ) или важен просто УФ определённой длины волны в спектре?

  А какая длина волны наиболее важна в спектре? У китайцев легко можно найти и УФ или просто холодный белый. А то получится как со светом для растений, что все эти красно-синие лампы работают примерно так же как и белая с эквивалентным световым потоком, но стоящая дешевле.

Специализированные УФ-лампы для привлечения насекомых имеют максимум излучения на длине волны, если я правильно помню, 365 нм. Ловля на колотую ДРЛ, у которой спектр свечения гораздо шире и охватывает все диапазоны УФ (А, В, С) показывает, что другие длины волн как минимум не отпугивают насекомых.

365 нм как раз самые дорогие, и вот тут дилемма, имеет ли смысл брать 365 в несколько раз дороже 390 или на порядок дороже простого белого?
У ДРЛ ещё и сильная зелёная полоса есть, может ли оказаться, что сильный зелёный привлекает лучше слабого УФ?

   Влияет ли отрицательно освещение с другим спектром (например красная полоса их отпугивает, а притягивают УФ и зелёные линии как у ДРЛ) или важен просто УФ определённой длины волны в спектре?

Разные виды бабочек привлекаются разным спектром. Некоторые виды вообще на свет не летят. Более того, свет их отпугивает. Это из личных наблюдений.

Ну это наверное оффтоп обсуждать виды которые не летят на свет в этой теме...
Хочется понять куда направить усилия, купить несколько COB матриц нужного спектра и готовым драйвером или разрабатывать схему электронного балласта для того, чтобы зажечь ДРЛку от аккума, без инверторов на 50 Гц и тяжеленных дросселей.

Или этим никто особо не занимался и есть широкое поле для экспериментов и написания диссера на тему спектральных предпочтений разных видов?

  Ну это наверное оффтоп обсуждать виды которые не летят на свет в этой теме...
или разрабатывать схему электронного балласта для того, чтобы зажечь ДРЛку от аккума, без инверторов на 50 Гц и тяжеленных дросселей.

Вот, что удалось найти мне, но "в металле" воплотить не удалось пока.
http://molbiol.ru/forums/index.php?showtop...dpost&p=1695349

Я как-то сходу не очень понял эту схему. Я смотрел в сторону IRS2573D

Сообщение было отредактировано Mogwaika - 24.10.2018 22:00

Я смотрел в сторону  IRS2573D

Это, я так понимаю, микросхема? Так вокруг нее же еще кучу всего распаивать надо)
Для меня это не менее непонятно, чем та схема, что я нашел

На вашей схеме половина обвязки такая же. Да, это куча времени на разводку и отладку, да ещё и на микросхеме снятой с производства. Это всё конечно интересно и увлекательно, но хотелось бы понять насколько имеет смысл.

Может кто-нибудь тут пробовал ловить на белые или УФ светодиодные сборки большой мощности, может на них не хуже летят, а?

10 лет этим хобби не занимался, а тут наука шагнула вперёд, светики стали доступнее и батарейки ёмче, подумал надо за зиму подготовиться и летом половить подальше от мест, где доступна розетка.

Сообщение было отредактировано Mogwaika - 25.10.2018 00:39

  На вашей схеме половина обвязки такая же. Да, это куча времени на разводку и отладку, да ещё и на микросхеме снятой с производства. Это всё конечно интересно и увлекательно, но хотелось бы понять насколько имеет смысл.

Снятая с производства это которая? По идее должен быть аналог, так сказать, следующего поколения.
В той схеме, что нашел я, к сожалению, нет четкого рецепта, что нужно паять, чтобы зажечь ДРЛ-250...

Снята та, которую я вам прислал. Новый "аналог" у них почему-то сильно отличается по функционалу.
Боюсь ваша схема требует тонкой настройки под каждый тип ламп. Да и я если честно не до конца понял, будет ли она работать от постоянного тока.

  Снята та, которую я вам прислал. Новый "аналог" у них почему-то сильно отличается по функционалу.
Боюсь ваша схема требует тонкой настройки под каждый тип ламп. Да и я если честно не до конца понял, будет ли она работать от постоянного тока.

Новый аналог это какой?

Я думаю, там дело не в тонкой подстройке, а в том что использована часть компонентов с неизвестными характеристиками. А Смысл запитывать ДРЛ от аккумулятора, его на долго не хватит же.

Их более новая микросхема из этой же тематики IRS2453D https://www.infineon.com/dgdl/Infineon-IRS2...153567ac42f2814 если оно вам о чём то скажет.

Ну если использовать литиевый аккум пожирнее, несколько часов должна светить. Мне обычно часа три хватало за глаза, дальше уже и спать охота и летит меньше.

Если у вас есть розетка, то и в кпд и обычном дросселе наверное проблемы нет.

Если у вас есть розетка, то и в кпд и обычном дросселе наверное проблемы нет.

Обычный дроссель - это 3-4 килограмма легкоусвояемого мяса веса в багаже, иногда это очень критично, да еще и подозрения у службы авиабезопасности аэропорта.
Аккумуляторы в багаже они тоже очень не любят, кстати. Именно в целях ловли в дальних странах я и думаю над сборкой легковесного ЭПРА.

  Обычный дроссель - это 3-4 килограмма легкоусвояемого мяса веса в багаже, иногда это очень критично, да еще и подозрения у службы авиабезопасности аэропорта.
Аккумуляторы в багаже они тоже очень не любят, кстати. Именно в целях ловли в дальних странах я и думаю над сборкой легковесного ЭПРА.

Опять же, вроде бы можно последовательно, через мощную лампу накаливания запустить ДРЛку.

Сообщение было отредактировано Mogwaika - 26.10.2018 11:30

  Вот, кстати, в просто полевых условиях, при отсутствии видимых источников света в радиусе нескольких километров, подойдет любая лампа и 20Вт в том числе. Даже ДРЛ колбу колоть не надо. Если не хочется тащить и подключать дроссель, то есть для этого бездроссельная ДРВ (правда, если расколоть, то дуга накроется). Если поблизости есть фонари, и "окон негасимый свет", то только УФ или расколотая ДРЛ при соблюдении всех мер предосторожности.

По поводу длины волны надо поискать, но про мощность известно точно, что наиболее привлекательна мощность УФ-источника 250 Вт. Про это есть где-то у Горностаева.
Впрочем, можно ловить и так (в совсем дикой местности): использовать две лампы ДРЛ/ДРВ разной мощности (например 150 и 300 ВТ), включать их поочередно, сначала более мощную, затем - менее.  Принцип метода таков: некоторые насекомые устремляются прямо на источник света, некоторые - присаживаются чуть поодаль. При включении другой лампы они прилетают к экрану. Сам использовал, метод эффективен и хорошо описан.
Что касается продажи ламп, не нуждающихся в стационарном подключении, то можно покопаться по сайтам с энтомологическим оборудованием или найти в специализированных магазинах специальные люминисцентные светильники.

Привет друзья, я новенький на форуме и не совсем уверен куда попадет письмо. В любом случае я вроде как по теме хочу спросить специалистов- кто нибудь знает о привлекательности длинноволнового ультрафиолета в отношении codling moth (Cydia Pomonella) ? Использую 15 ваттную актиник лампу Philips с пиком излучения 365 нм вот уже которую ночь и ничего.... Куча всяких потусторонних насекомых а вот Cydia Pomonella не прет, хоть убей. Светодиоды работают с тем же результатом...

http://www.lepiforum.de/2_forum_2017.pl?gp...d=read;id=11415

   кто нибудь  знает о привлекательности длинноволнового ультрафиолета в отношении codling moth (Cydia Pomonella) ?

Не скажу про Cydia Pomonella, но в целом, листовертки активны утром и вечером. Ночью они не активны и поэтому на свет собирать их не перспективно. Отдельные виды прилетают, конечно, но это капля в море.

Не согласен про листоверток. Вполне они ночью активны. Другое дело, что не все виды. C. pomonella отлично прилетает на свет (собирал на ДРЛ-250).

  Не согласен про листоверток. Вполне они ночью активны. Другое дело, что не все виды. C. pomonella отлично прилетает на свет (собирал на ДРЛ-250).

Поделитель, пожалуйста, Вашими наблюдениями ночной активности листоверток.
Отлично прилетает - это в каком количестве за ночь?

  Поделитель, пожалуйста, Вашими наблюдениями ночной активности листоверток.
Отлично прилетает - это в каком количестве за ночь?

Листовертки в основном хорошо летят на свет, но действительно есть виды, которые плохо или очень плохо летят на свет (только те, на которых лампу поставил ) ) Могу вспомнить только несколько видов. Причем это касается всевозможных источников света от петромакса до ДРЛ. Cydia хорошо летят на свет.

Кто-нибудь пробовал бактерицидки? Посмотрел на этом сайте http://uv-product.com/uv-lamps , хрен знает, стоит связываться, али как?

Господа, а металлогалогенные лампы пробовал кто-нибудь для наших дел? Расскажите, если был опыт!

Господа, товарищи, бояре..., имеющие немалый опыт в ночной ловле, очень бы хотелось услышать Ваше многоуважаемое мнение о приспособах из двух последних постов этой темы

  Господа, товарищи, бояре..., имеющие немалый опыт в ночной ловле, очень бы хотелось услышать Ваше многоуважаемое мнение о приспособах из двух последних постов этой темы 

Я сам не ловил, но по идее, на них лететь должно хорошо. Только глаза нужно оберегать.

  Я сам не ловил, но по идее, на них лететь должно хорошо. Только глаза нужно оберегать.

За глаза - это понятно! Просто я ни разу не электрик, ловлю, в основном от а/м - через инвертер. На обычную лампу - не впечатляет. Пробовал на УФ-сберегайку - получше, но все-равно, чую - не то! Особенно, когда невдалеке развесил приманки и есть с чем сравнивать. Хочется чего-то более уловистого, но без всяких там изысков для умелых рук, типа колотых ДРЛ.

  За глаза - это понятно! Просто я ни разу не электрик, ловлю, в основном от а/м - через инвертер. На обычную лампу - не впечатляет. Пробовал на УФ-сберегайку - получше, но все-равно, чую - не то! Особенно, когда невдалеке развесил приманки и есть с чем сравнивать. Хочется чего-то более уловистого, но без всяких там изысков для умелых рук, типа колотых ДРЛ.

Если перемещаетесь на а/м - попробуйте ловить на колотую ДРЛ, запитанную от генератора. Лучшее решение, на мой взгляд.

  Если перемещаетесь на а/м - попробуйте ловить на колотую ДРЛ, запитанную от генератора. Лучшее решение, на мой взгляд.

В том- то и дело, что очень не хочется связываться с самоделками, особенно, если их можно заменить чем-то подходящим, но изготовленным не кустарно. Из моего опыта - самым уловистым был аппарат (сейчас уже не помню его названия) из далекого советского прошлого - для кварцевания, но он таймером отключался через то ли 15, то ли 30 минут. Но летело на него!!!!!

  В том- то и дело, что очень не хочется связываться с самоделками, особенно, если их можно заменить чем-то подходящим, но изготовленным не кустарно. Из моего опыта - самым уловистым был аппарат (сейчас уже не помню его названия) из далекого советского прошлого - для кварцевания, но он таймером отключался через то ли 15, то ли 30 минут. Но летело на него!!!!!

Ну так колотая ДРЛ - это минимум "колхозинга", зато летит на неё весьма хорошо.
Но дело Ваше, конечно.

  Ну так колотая ДРЛ - это минимум "колхозинга", зато летит на неё весьма хорошо.
Но дело Ваше, конечно.

Вот мне и хотелось бы узнать мнение уважаемого сообщества касательно тех приблуд, которые есть на указанном мною сайте.
Я сам колхозник, но к "колхозингу", особенно в электричестве отношусь весьма настороженно. Есть довольно богатый, но весьма неположительный опыт.

Ловил практически на все виды ламп, единого рецепта нет, зависит от местности, времени года, погоды. Если говорить в целом, то колотая дрл наиболее эффективна, далее не колотая дрл. Ничего сложного в расколке дрл нет. Если не хочется пол часа надфилем работать по колбе, то проще всего завернуть филлипсовскую дрл в тряпку, зажать в тиски и стягивать их до характерного звука В полевых условиях замотать дрлку в тряпку и молотком