Энтомологические этикетки

так что, переписывать? или подписанных можно оставить, а остальных по новому ?

  так что, переписывать? или подписанных можно оставить, а остальных по новому ?

Переписывать все

  Переписывать все 

спасибо что нашли мне занятие на ближайшие 1000 лет

я просто даже не знаю как подписать
практически всё что я поймал в этом году , было поймано в местах, отмеченных красным, как вот их подписать?
Воронежская обл. (Воронеж?) пос.Орлово? восточнее пос.Орлово? пос.Орлово
поэтому пишу координаты
[attachmentid(left)=118039]

Сообщение было отредактировано Коллекционер - 08.08.2011 12:51

  что всех переписывать?

Если это те, что мы видели, то переписать-то максимум два экземпляра, а остальное проще собирать заново, там нет ничего, что стоило бы возни не только с переписыванием, но даже и с первым надписыванием. Всё это было для Вас лишь разминкой или тренировкой (которая тоже, конечно, нужна, и у каждого из нас длилась, наверное, даже еще дольше, чем у Вас, и отправила на помойку отнюдь не меньше экземпляров, которые просто немыслимо было брать с собою в новую жизнь). Нужно начинать новую жизнь: и в расправке, и в этикетировании делать отныне всё как полагается. Чем быстрее начнёте собирать всерьёз, тем меньше потом будете страдать от того, сколь много бестолку наработано и зря погублено, и от того, сколько времени даром потеряно. Дело либо делать хорошо, либо не делать вовсе. Как говорит пословица, не хочешь это - не мучай эту...

  что всех переписывать?      

А что коллекция насчитывает 200 000 экземпляров????
Я вот потихоньку меняю свои старые рукописные географические этикетки на печатные и ничего, не ... (А у меня только короедов более двух тыс. экземпляров)

  у меня только короедов более двух тыс. экземпляров)

:0

Сообщение было отредактировано Коллекционер - 08.08.2011 13:11

Сообщение было отредактировано botanque - 03.08.2013 22:52

Совершенно потрясно
Кстати: а что такое "КБШ"?

Куйбышевская область, Куйбышев (ныне - Самара)

левую половину понял, а вот правую..

Работайте, работайте. Конечно, лучше лето на это не тратить, а в холодное время года (не в ущерб урокам) начинайте менять этикетки. Кстати, выясните, к какому району относится Орлово (к Новоусманскому, что ли?), район ведь тоже нужно указать между областью и селом (селом!). Вообще, не так трудно найти в Интернете любой населённый пункт и узнать точно его административное вхождение. Точное же указание - дело Вашего выбора. Вы можете привязать точку к населенному пункту и указать расстояние и направление (хотя бы с точностью до 22,5°, напр.: с.-в.-в.), можете привязать к горе, водоему и т. п. Можно написать: столько-то км или м в такую-то сторону от с. Орлово (в этикетках лучше не склонять топонимику среднего рода, хотя правила русского языка требуют склонять), а можно (так как в указанном Вами месте явно нет существенного перепада зональных признаков биотопа вроде перехода от леса к субальпийскому лугу) просто указать: между с. Орлово и с. Макарье, желательно конкретизировав для каждого случая вроде "обочина полевой дороги" или "ю.-в. склон оврага" или "прав. бер. р. Усмани" и т. п.

Не забудьте про размер этикеток. В литературе об этом выясните сами, выберите размер и впредь старайтесь его придерживаться. В примере, который привел из книги коллега Феоктистов, верхняя левая этикетка содержит столько сведений, что явно потребовала бы очень мелкого шрифта, иначе информация не влезет в приличные размеры бумаги. А ведь географическая привязка может быть и еще более кучерявой. Я уж не говорю о том, что многие сегодня вносят в этикетку и координаты. Всё это нужно самому для своих описаний прикидывать и оптимально выбирать размер шрифта и расположение надписей на этикетке. Кстати, булавку старайтесь не тыкать в буквы: если точно по центру идут буквы и иначе их расположить не получается, то лучше проколоть этикетку на полмиллиметра выше или ниже центра, лишь бы не вбок от центра.

Имейте в виду также, что в левом ряду вторая сверху этикетка (окр. г. Ялты) тоже неправильна. Во-первых, даже если Ваш материал попадет только к хорошо знающим русский язык (которые поймут, что "окр." - это не округ, а именно окрестности, а "г." - не гора, а город, который лучше сокращать как "гор."), при сегодняшней фаунистической дотошности "окрестности города Ялты" - очень абстрактное указание, ведь Большая Ялта и без "окрестностей" столь велика, что не может восприниматься как конкретная точка находки. Весь южный склон Ялтинской и Ай-Петринской яйл (если и не они сами в придачу) можно записать в такие "окрестности", а это смешивать, скажем, с прибрежной полосой в обе стороны от Ялты было бы фаунистическим идиотизмом. С другой стороны, посреди сплошной пустыни и десяток-другой километров - не отклонение.

В правом ряду верхняя этикетка не содержит ни указания района, ни указания типа пункта "Мамонтовка" (это вообще может быть не населенный пункт). Стало быть, работающему с коллекцией пришлось бы сначала переворошить всю топонимику Московской области, чтобы удостовериться, что Мамонтовок в ней не полтора десятка (а книга выходила тогда, когда ни гуглов, ни компьютеров не было).

В том же ряду вторая сверху этикетка не содержит указания на то, что такое Батуми и где его искать. Делать ставку на то, что люди будут ориентироваться на самое известное, этикетка не имеет права, из этого могут проистекать ошибки. Нужно начинать либо со следующего уровня ниже государства, либо (учитывая сегодняшнюю энтомологическую международную интеграцию) с указания государства.

Сообщение было отредактировано А.Й.Элез - 08.08.2011 13:52

А у меня только короедов более двух тыс. экземпляров

У меня когда-то кожеедов бывало и побольше...

плохой вариант[attachmentid()=118043]

  Куйбышевская область, Куйбышев (ныне - Самара) 

"Без поллитры не понять" (да и с ней тоже).

Кстати, выясните, к какому району относится Орлово (к Новоусманскому, что ли?)

а как это сделать?

  Для Алексея и не только: от энтомологов не стоит ждать такой же прыти в овладении русским, как от таксистов и торговок, ведь стимулы совершенно разнопорядковы. Поэтому я вполне понимаю сегодняшнюю необходимость снабжения иностранных коллег наиболее естественным сегодня для этого "английским" языком. Но основным должно оставаться топонимическое указание на языке страны сбора (это касается не только РФ, а любой страны), ибо сегодняшними коллегами не заканчивается энтомология, через годы придут на тот же материал другие коллеги, а будущее соотношение сил языков мы предсказать не можем, а точнее родной топонимики нет ничего. Конечно, если зарубежный энтомолог всерьёз работает с нашим материалом, то хотя бы кириллические буквы усвоить ему, конечно, следует; сильно поощрять людей, которым трудно ради дела выучить такую малость, – тоже не благо, а вынужденная мера. Столь же вынужденная, как для приезжающих на сборы в Китай из-за его пределов (из РФ, скажем) – английская транскрипция китайской топонимики на своих этикетках. Но иероглифов много и их куда труднее выучить, чем наши «щ» и «ш». Конечно, даже наши буквы могут быть трудны, но уж явно для не самых старательных иностранцев. От таких потом и остаются этикетки, подчас просто скопированные с наших букв латиницей, вроде рукописной этикетки «Dneankou» под якобы крымским экземпляром аполло (Некрутенко, слава богу, догадался, что это – всего лишь конская попытка их шрифтом написать наш "Джанкой"). Баланс интересов учитывать приходится, язык – не самоцель, а средство коммуникации, но точность требует стремиться к сохранению и оригинальной топонимики. И я думаю, что российский энтомолог вполне справится с нашими «щ», как китайский – со своими иероглифами. А уж друг для друга они могут транскрибировать и переводить к обоюдному удобству, никому это не помешает, лишь бы не терялось оригинальное указание.

Я совершенно не фанатик-"патриот". Ничего не имею против английского, на уровне этикетки глазу вообще всё равно на английском она или на русском, понимаю и так и так. Кроме того у многих уважаемых мной людей с очень неплохими коллекциями этикетки на английском и я не могу не уважать их выбор.
Просто немного удивляет слова "ах, бедные западные ученые на кириллице ничего не поймут". Неграмотный египетский феллах или торговка из Таиланда видите ли русский могут освоить, а человек, называющий себя ученым (и по определению обладающий неплохим мозгом) освоить кириллицу не способен. Не верю! У нас почти вся страна и кириллицу понимает и латиницу. Когда мне понадобилось, я без особых проблем арабский алфавит освоил. Да и греческий алфавит в принципе понимаю. Ничего страшного.
Назвался ученым и работаешь в серьез с материалом, собранным россиянами - напряги мозг и запомни несколько букв кириллицы, которых нет в латинском алфавите. Подобные тренировки для мозга очень полезны.

  У меня когда-то кожеедов бывало и побольше...

На булавках или живьем на материале?

  На булавках или живьем на материале?

  а как это сделать?

Наберите в поисковике Яндекса «Орлово Воронежская» и покопайтесь в результатах. Я вот попытался. Правда, в области может быть не одно Орлово, Ваше дело сориентироваться и выбрать именно то, которое Вам нужно. Как я понял, Ваше – в Новоусманском районе.

Кстати, как следует из прилагаемой километровки, обитаете Вы в весьма привлекательных местах. Карта взята с сайта poehali.org. Рекомендую кликнуть по картинке для получения полного файла и иметь эту карту в виду: всё-таки самые наполненные карты - не гуглы и яндексы, а бумажные генштабовские (и их сканы, конечно). Более крупного масштаба, к сожалению, найти не смог. Но для ориентировки и для привязок точек в целях этикетирования Вам этой карты более чем достаточно, а административное подчинение, расстояния и направления можете устанавливать и по гугловским картам. Конечно, административное подчинение нужно контролировать и по поисковикам.

И еще. Народ здешний иногда бывает в Воронежской области; так, чтобы не особо удивляться наличию в ней того или иного вида, просматривайте внимательнее тему "Отчеты о ловле".

Сообщение было отредактировано А.Й.Элез - 08.08.2011 15:28

Картинки:

100k__m37_008___1995_.gif — (1.9мб)   


orlovo.jpg — (317.33к)   

  

  так что, переписывать? или подписанных можно оставить, а остальных по новому ?

Зачем перепысывать? Можно набрать на компьютере и распечатать

  а как это сделать?

Мучать запрсами Google. Он за такое не банит

а что это за сокращения?

А поисковики для чего? На запрос "Сокращения на географических картах" более 10 страниц заголовков ответов
Вот например: http://budetinteresno.narod.ru/uslovn/sokr.htm
Создается впечатление, что многие вопросы на форуме вы задаете не серьезно.

А вот интересно. Есть станция Буркин, а рядом село Буркин Буерак и всё это на территории заказника "Буркинский лес". К чему лучше привязать этикетку: к станции, к селу или к заказнику?

p.s. на форуме есть модератор? может стоит уже забанить сами знаете кого?

К селу и к ближайшему крупному населенному пункту. Заказник могут завтра ликвидировать, а станция часто на карту не наносится.

  К селу и к ближайшему крупному населенному пункту. Заказник могут завтра ликвидировать, а станция часто на карту не наносится.

Единственно вечными останутся только географические координаты. Они, кстати, не требуют знания языков На мой , сугубо частный взгляд, для географической этикетки координаты являются исчерпывающей информацией. Я не имею в виду этикетку с условиями поимки! Впрочем, спор этот - давний...

Вообще иногда лучше завязать этикетку от какого-то мало-мальски крупного пункта, т.к. искать сотни Ивановок, Петровок или Ак-Булаков сложно. Например от районного центра. 30 км ЮЮВ Зайсан, чем 3 км С с. Базарка, которое фиг найдешь, кроме как на 2 кмвках.

Под географическими координатами имеются в виду широта и долгота? Я бы не был так категоричен во мнении о том, что они "вечны". Пройдет пара сотен лет, и никто не знает, как мы будем географичить и координатить старушку Землю

  как думаете, к чему привязать этикетку

Теряюсь, что ответить.
Тут уже дали ответы, а вы опять задаете тот же вопрос.
Зачем тогда отвечать?

  К селу и к ближайшему крупному населенному пункту. Заказник могут завтра ликвидировать, а станция часто на карту не наносится.

  Вообще иногда лучше завязать этикетку от какого-то мало-мальски крупного пункта, т.к.

что вы скажите по поводу программы Labels?
можно ли с помощью неё подписывать этикетки? или лучше от руки?
почему в ней текст пишется боком?это можно изменить?
поделитесь опытом, пожалуйста

Сообщение было отредактировано Коллекционер - 18.08.2011 20:42

  что вы скажите по поводу программы Labels?
можно ли с помощью неё подписывать этикетки? или лучше от руки?
почему в ней текст пишется боком?это можно изменить?
поделитесь опытом, пожалуйста

Таблицу специальную в Microsoft Office Word сделал и заполняю при помощи него-же как мне надо.
Зачем все эти проги, изобретают велосипед что-ли?

Есть станция Буркин, а рядом село Буркин Буерак и всё это на территории заказника "Буркинский лес". К чему лучше привязать этикетку: к станции, к селу или к заказнику?

К Буркина Фасо.

Mantispid, я бы написал: заказник "Буркинский лес", окрестности села Буркин Буерак. Очевидно по моему

  Таблицу специальную в Microsoft Office Word сделал и заполняю при помощи него-же как мне надо.
Зачем все эти проги, изобретают велосипед что-ли?

в ворде они оч большие получаются

Гдеж они большие-то....
https://yadi.sk/i/27Nng0dt3UQt3H

да ну вас нафиг. корел рулит )

Корелом надо еще поставить и что немаловажно - им овладеть) Последнее - не так бысто будет, Ворд привычнее))

Лично меня программа Labels устраивает, и я уже лет 6 делаю этикетки только в ней. Впрочем, это, наверное, дело привычки и вкуса.

  Mantispid, я бы написал: заказник "Буркинский лес", окрестности села Буркин Буерак. Очевидно по моему

Погоди, Василий, а откуда тебе известно, где именно взят экземпляр и какое вообще отношение он имеет к названным объектам? Этикетку не напишешь на основе одних рассказов о том, какие названия вообще существуют на географических картах... Как расположены указанные точки друг относительно друга на карте? На каком расстоянии и в какую сторону от каждой из названных точек взято насекомое? Да и взято ли вообще (даже это пока неизвестно!) или его только собираются искать? Когда нам всё это скажут, только тогда и прикинем, как лучше указать локалитет в этикетке. А до тех пор придется нам запастись терпением...