Фотоаппараты

А можно ссылочку на сайт Донецкой барахолки?
Интересно сравнить.

https://www.olx.ua/elektronika/foto-video/t...ch%5Bdist%5D=30

Покрутил я всякие-разные РАВы с Dpreview до боли в глазах. Выяснилось, что все не так однозначно (С). Между ИСО 200 Nex-F3 и ИСО100 Nex-6 разница в шумах мизерная. Насколько Nex-5 хуже F3 понять трудно, т, к. испытывали с другим объективам, но вроде тоже на гомеопатическую величину. А вот хваленый Никон D3100 слил всем перечисленным на всех ИСО, хотя по резкости и лучше, за счет объектива (но там везде далеко не киты стояли). Аналогично D5100. В свою очередь означенным Никонам сливает Самсунг NX210 (NX1100 там нету, но матрица, вроде такая же на нем). Вообще жуть - Кенон 650D и Панасоник G2 (G1 нету, но, думается, он не лучше). Олимпусовские "Пены" - значительно лучше Панасоников, а те из них, что с 16-мегапиксельной матрицей - практически вровень с Нексами. Я, б наверное такой взял (E-PL5 например), но таких предложений не видать даже на Украине, не то что в Донецке. Неожиданно удивил ранее раскритикованный мною Никон 1J1, по шумам на ИСО 100 практически вровень с Нексами на ИСО200, да и на высоких держится неплохо. Уж всяко лучше G2. Но вот детализации не хватает сильно, и шибко резких объективов, которые могли бы это дело исправить, для данной системы, как я понимаю нет, нет вообще.

Увы, идеально гладкой картинки даже на минимальном ИСО нет ни у кого из вышеперечисленных, так что без шумодавинга шИдевр невозможен.

Сайт глянул - цены даже выше чем в Иркутске.
Видать поэтому и долго фотики продаются.
Объективов SEL дешевых вообще не увидел.
Странно...
Спроса нет, а цены держат...
С NEX-F3, на мой взгляд, 500-700 гривен можно сторговать -
т.к. 10 тысяч кадров не такой уж и маленький пробег,
ремешка нет - вопрос зачем снимали?
Надо ещё на винтики посмотреть, м/б корпус разбирали для ремонта,
у них иногда управляющее кольцо-навипад проскальзывает при перемещении по менюшке...
P.S.
Тушку NEX-5 тот же самый продавец продает - так м/б отдаст и F3 без объектива.
NEX-5, кстати, на фотке выглядит более ушатанной.

Сообщение было отредактировано Бомка - 24.03.2018 08:44

А Вы что хотели? Блокада у нас со всех сторон, а Иркутск - это почти рядом со страной-производителем. На Украине дешевле на треть и более, но фиг доставишь. Но я б даже в былые времена с доставкой курьерскими службами хрупкой электроники связываться не стал бы. По опыту знаю что их сотрудники едва ли не в футбол посылками играют. Один раз мне почти все яйца палочников перебили, несмотря на достаточно прочную упаковку, другой - кивсяки пришли, перепиленные частицами субстрата пополам (т. е. банка длительное время крутилась, аки шаровая мельница).

Странное дело: когда я договаривался, F3 на сайте том не было, продавец мне в личке его предложил, причем за цену на 2 тыс. р. меньше, чем теперь в объявлении стоит (если с гривен по курсу пересчитывать). И пробег точный не назвал. Мутит что-то. Значит, снова я без беззеркалки остаюсь. Зато узнал, что в F3 передняя электронная шторка таки есть.

Сообщение было отредактировано ИНО - 24.03.2018 08:55

Раз сам предлагал на 2 т.р. меньше, значит и отдаст.
Один фиг никто не покупает,
нафига ему в блокаде куча фотиков?
Он за таким ценным покупателем ещё и бегать должен...

ИНО, насчет олх хочу вас предостеречь, там честных продавцов 0 целых 0 десятых, в объявлении он пишет одно а на деле совсем другое, тщательно проверяйте технику перед покупкой.

Ага, и я в их числе, ибо много чего там продал . И три фотика там же купил. Наверное, надо делать поправку на географию: в Киеве только у кумов покупать.

А проверять я и без Ваших советов догадался.

Сообщение было отредактировано ИНО - 24.03.2018 21:21

Ну что ж, я рад за вас. Удачных покупок.

KM2200, Вы меня конечно извините, но я поражаюсь, зачем Вы это делаете

Бомка, а чем закончилась Ваша эпопея с Кенаном A570 IS? А то появилась возможность взять а недорого на смену моему A540, в котором меня в общем-то все устраивает (как для мыльницы), окромя жутко мыльного края кадра (даже панорамы из-за этого сшивать трудно). У 570-го с краем, вроде бы, получше существенно, равно как и у моего старого почившего 550-го, плюс новый процессор (вроде, камжпег улучшился от этого), и оптический стабилизатор. Но скорострельность меньше. Байонет у него такой же, потому все мои насадки подойдут, в отличие, например, от 6хх серии.

 чем закончилась Ваша эпопея с Кенаном A570 IS?

Да, А570 классный фотик.
Жалко мне его стало разбирать, там объектив слишком хитро устроен, легко можно угробить.
В результате подарил вместе с макронасадкой одной знакомой школьнице.
Но, у меня ещё А710 (уже разобранный) лежит,
м/б руки дойдут к нему другой объектив приколхозить.
А Вы что,
NEX F3 отказались покупать?
Он даст больше возможностей для экспериментов.

Одно другому не мешает. Я не считаю разумным использовать беззеркалку для рутинной каждодневной съемки. Затвор не резиновый. Это исключительно для шИдевров и сложных технических задач разового характера. Для ежедневного тягания на случай ситуации "я иду, а оно ползет/летит" - мыльница. Вот только раздумываю, стоит ли ее сменить на чуть получше, или особого преимущества не будет. Внимательно сравнив старые фотки с A550 и более новые с A540, я все же заметил значительную разницу детализации в пользу первого. Особенно она существенна на краю и в углах кадра. Боке с насадками тоже совершенно иное получается. Так что, несмотря на сходство внешности, фокусного и диапазонов диафрагмирования, объективы у этих фотиков совершенно разные. Очевидно, для 7-мегапиксельной матрицы оптика значительно улучшена. Вопрос лишь в том не ухудшена ли она снова при добавлении стабилизатора. Также способ повышения резкости, оставляющий бросающиеся в глаза ореолы, имеющий место на A540, мне не нравится, у А550 и последующих его существенно улучшили. Видимо, надо договариваться попробовать лично. Вообще, идеальным вариантом был бы А650 IS, пусть даже для него пришлось бы делать иные переходники. Но за почти три года мониторинга барахолки ни один рабочий экземпляр этой модели мне на глаза так и не попался.

Насчет F3 еще не решил, т. к. дорого все-таки для меня. Хотя на досуге посмотрел предложения на Авито в Ростове - не особо в РФ Нексы и дешевле-то. А с транспортировкой будет даже дороже. А Самсунг после просмотра РАВов с Дпревью совсем разонравился, равно как и Кеноны 5ххd- 6ххd, на которые я тоже ранее посматривал, ибо они дешевле беззеркалок у нас бывают. Но все ж надежда на тушку за 50 баксов хоть какую-нибудь либо за цену F3, но с ЭВИ, не оставляет меня.

Если F3 дороговата, тогда можно и NEX 5 взять.
А за потёртый внешний вид можно тыщи полторы сторговать. :-)

Да что-то я там особых потертостей на заметил. Пятерка вообще заявлена с пробегом 5000, на вид, как новая. Но все ж с F3 явно получше снимки выходят, судя по Дпревью, камжпег - так вообще небо и земля. И цена там на самом деле почти одинаковая, только что пятерку он по отдельности продает, а F3 - только с китовым 16-55 (или сктолько он там, точно не помню), оттого и цена в два раза больше. Еще у F3, бают, батарея дольше держит, зато зарядка для запасных в комплект не идет - только в тушке. Так же подкупает рейтинг Dxomark, согласно которому у F3 - лучшее изображение среди Нексов, а у 5 - худшее. Хотя такой уж колоссальной разницы в РАВах, которую они там намерили, я то-то не особо заметил глазами, разве что разница в количестве пикселей действительно влияет на детализацию. Наверное подожду, какой из них первый купят, и возьму оставшийся. Самсунг NX1100, кстати, уже улетел, за два дня всего.

Сегодня вынуждено опробовал новый метод съемки на A540. Батареи сели в поле, а запасные дома забыл. В итоге он хобот выдвигал, нормально фокусировался, делал щелчок затвором и вырубается, без снимка, естественно. А не отснятых "моделей", как на зло, оставалось полным-полно. Додумался, что немалую долю энергии жрет дисплей, и я его стал вырубать после приблизительной наводки на резкость, оставляя дофокусировку целиком на откуп автомату. С таким бубном еще кадров десять сделать удалось, вполне сносно запечатлев три вида живности, до полного отказа. А до того чего только не перепробовал: и грел батарейки за пазухой и стукал об столб - один фиг.

Еще вариант появился: Canon EOS M с китовым объективом 18-55mm. по цене на четверть дешевле Некса F3, плюс торг.

По сравнению с означенным Нексом. окромя цены вижу следующие преимущества:

1. Объектив, судя по обзорам, - не гуано;
2. Фазовые датчики ан матрице (но тут вопрос, насколько хорошо они работают. удя по отзывам, не особо);
3. Доступна "альтернативная прошивка";
4. Сносный камерный жпег, более гибкая настройка шумордава;
5. Есть разъем для подключения пульта ДУ (вдруг, когда-то фоторужжо надумаю смастерить); пульт как я понимаю, обычный кенановский зеркалочный, т. е. доступный. Более глубокое копание показало, что пульт только ИК, так что вычеркиваю.
6. Нормальный горячий башмак.
7. Тачскрин, причем, как утверждается, лучший среди беззеркалок (хотя я не особо уверен в его полезности, т. к. никогда ни на каких устройствах не пользовался).
8. Магниевый корпус;
9. Есть ИСО 100!

Недостатки:
1. Матрица несколько хуже, на уровне первых нексов (согласно рейтингу Dxomark). При тщательном пиксельдрочинге сложилось впечатление, что по шумам кенановское ИСО100 весьма близко к соньковсому 200, что нивелирует последнее в списке преимущество. Надо еще учесть, что оба производителя сильно мухлюют с ИСО, так что не совсем ясно, какое там соотношение на сомом деле;
2. Нет даже принципиальной возможнстти подклбчить внешний ЭВИ (хотя едва ли б я его когда-нибудь смог достать в случае с Нексом);
3. Дисплей хоть и больше по разрешению, но прибитый. Вот-тут Кенон серьезно дал маху. Ведь, бают, он взят от Д650, т. е. в изначальном варианте таки бьл поворотным! Неужели зажали мизер места для шарнира? ИМХО это решение очень сильно подорвало конкурентоспособность по отношению к беззеркалкам Сони, и пошло явно не на пользу компании;
4. Нет режима автопанорамы;
5. Быстро кушает батарею.
6. Нет нормального ухвата.

Бомка, у Вас, насколько я помню есть 650Д (а картинка c него, говорят, такая же как c M), поэтому задам пару вопросов:

1. Насколько велика в реальных условиях разница в качестве снимков с 16-мегапиксельными сонями? Например, тени заметно хуже тянутся?
2. Правда ли дисплей за счет какой-то хитрой технологии настолько хорош, как о нем говорят: читается даже в солнечную погоду под любыми углами, или врут?

Сообщение было отредактировано ИНО - 29.03.2018 05:18

1. В реальных условиях, как на мой вкус,
снимки с Canon 650D не уступают снимкам с Sony NEX,
а выглядят даже чуть лучше по разрешению мелких деталей
(но это от объектива зависит), но чуть хуже чем снимки с Sony A6000.
По цветности, ИМХО, примерный паритет.
Тени (и там и там) тянутся не очень, либо я не умею их готовить...
---
2. Дисплей у 650 сенсорный - можно картинки листать и пр.
На ярком солнце бликует, как и все остальные дисплеи, особенно, если заляпан пальцами.
При съемке на солнце я его просто поворачиваю или смотрю в видоискатель.
В тени, да - с разных сторон картинка просматривается хорошо.
---
3. Если "по цене на четверть дешевле", то брать надо однозначно.

Сообщение было отредактировано Бомка - 29.03.2018 09:09

Эх, плохо, что дисплей слепнет, особенно в сочетании с неповоротностью. Съемный ЭВИ появился только в последующих моделях. А еще чуть позже - и встроенный. В общем, Кенон пошел в беззеркалкостроении строго по стопам Сони, наступая на те же грабли. Но Сони хотя бы сразу до наклоняемого дисплея додумалась.

Насчет матрицы сходятся во мнении, что по цвету она лучше сониной, но по шумам и, особенно, ДД - хуже. ДД смещен в область светов, т. е. по идее лучше снимать с положительной экспокоррекцией, а потом вытягивать пересветы. А вот с вытягиванием теней - облом. Действительно, при ковырянии РАВов, видно, что у Кенона в тенях - каша (по сравнению с Сони и Никоном). Но, в принципе, разница не катастрофична.

Гораздо более настораживает малая емкость батареи в сочетании с большой прожорливостью. Владельцы утверждают, что для нормальной активной съемке надо не один запасной аккумулятор покупать, а сразу три-четыре Это уже будет никак не дешевле Некса, да и не оперативно совсем. Хотя данные противоречивы: кто-то якобы умудрился 400 снимков из одного заряда выжать.а кто-то - всего 80. По паспорту - 200, т. е. более, чем в 2 раза меньше, чем у F3.

Не долго музыка играла: Кенон из барахолки пропал, а продавец мне так и не ответил. Видать, купили (за сутки всего!).

Мне вот одно не понятно, почему идеологические братья фотоэксперта до сих пор не скинулись, и не подарили ему в конце концов беззеркалку Ыыы ..

"То, что даром досталось - не ценится"...
Народная мудрость.

Canon 120 Мегапикселей... Скоро.
https://prophotos.ru/news/20226-canon-prode...Fzen.yandex.com

Судя по тому что они сравнивают с Full HD и говорят во видеряде, это будет не фотик, а некая суперпупервидеокамера для весьма специфических задач. Вероятно, применяться будет в кино, науке и военке, простым смертным доступна не будет.

Кстати о Кеноне: таки ответил мне тот продавец - продал полный комплкт ЭОС М за 8 тыс. р., т. е. даже не на четверть, как было указано в объявлении, а на треть дешевле F3. И вполовину меньше, чем продают за аналогичный аппарат на Украине. А запасные аккумы для них, как я установил, можно без проблем найти оригинальные по 400 - 500 р, а то и меньше. Так что обидно.

Проблема в том, что нас украинский мобильный оперетор недавно кинул, кто не успел обзавестись республиканским (как я), общаться может только по интернету. А по мобилке продавцы отвечают много быстрее и охотнее, чем через форуму общения на сайте барахолки. Т. е. у телифонизированных покупателей - фора.

Ну да ладно, буду утешать себя тем, что у Кенона экранчик не поворотный, что для марко реально не фонтан.

P.S. А-а-а, его уже кто-то другой за 11500 р продает - купил спекулянт!

P.P.S. A570 IS тоже продали вчера, аккурат в то время, когда написал продавцу. Прямо какой-то злой рок.

Сообщение было отредактировано ИНО - 31.03.2018 19:19

Макрообъектив "АРО-Макро-Plasmat 105" с минимальным расстоянием фокусировки 30 см.
Отсюда - http://photar.ru/meyer-optik-vozrozhdaet-a...m-f2-7-plasmat/
Оригинал - https://www.kickstarter.com/projects/meyero...ns-105mm-f27-re

Сообщение было отредактировано Бомка - 07.05.2018 15:28

Надеюсь, Вы его уже купили

Не...
Я сейчас к микроскопным объективчикам присматриваюсь.

  Не... 
Я сейчас к микроскопным объективчикам присматриваюсь.

У них глубина резкости околонулевая.

  У них глубина резкости околонулевая.

Против законов оптики не попрёшь.
Хотя есть варианты - например, использовать очень короткофокусные объективы. У них ГРИП намного больше. Правда, такие макры ещё поискать. Помнится, один японский энтузиаст использовал для такой съёмки хирургические эндоскопы, которые прилаживал к видеокамере. Результаты поражают, хотя там заметное искривление по полю было. А цена "всего-то" $2000-3000

Набрал дешевых микрообъективов,
буду смотреть какие и как можно использовать...

Верхний ряд, слева направо:
9x / 0.20 «ОМ-13П» Поляризационный / Тубус 190 /
9x / 0.20 План «ОМ-2П» Поляризационный / Тубус 160 / с ирисовой диафрагмой
3,2x /0.10 Semiplan Carl Zeiss Jena / Тубус 160 /
5x / 0.10 от старинного микроскопа
3,5x / 0.10 План «ОМ-3» / Тубус 160 /
3,5x / 0.10 План «ОМ-3П» Поляризационный / Тубус 160 /
---
Нижний ряд, слева направо:
F= 50 / 0.10 План / Тубус ∞ /
F= 33,1 / 0.12 Поляризационный / Тубус ∞ /
3,7x / 0.11 «ОМ-12» / Тубус 160 /
3,7x / 0.11 «ОМ-12» / Тубус 160 /
4,7x / 0.11 «ОМ-12П» Поляризационный / Тубус 190 /
8x / 0.20 «М-42» / Тубус 160 /

Сообщение было отредактировано Бомка - 02.06.2018 02:00

Что-то тема умерла...
.
Провел небольшое исследование возможностей микроскопных объективов.
Распечатал страничку для разных увеличений матрицы APS-C
и взял следующее оборудование:
1. Камера Canon 650D.
2. Чипованный адаптер Canon EF-м42.
3. Переходник м42-RMS.
4. Два комплекта советских удлинительных макроколец м42.
5. Геликоид м42-м42 (25-55мм).
6. Комплект макроколец Canon.

---
Сравниваемые объективы:
1. F-50 A-0.10 / тубус бесконечность.

2. F-33,1 A-0.12 / тубус бесконечность.

3. 9х 0.20 п / тубус 190.

4. Helios-44-2 58мм.

5. Canon 100mm L macro.

6. Canon MP-E 65mm (1х-5х).

---
Результаты исследования.
1. Объектив F-50:
С адаптером м42 + м42-RMS - не фокусируется.
С адаптером м42 + 2 комплекта макроколец м42 + Геликоид м42-м42 + м42-RMS
(общая длина тубуса составила ~ 16 см) - достигнуто увеличение 2,5:1.
---
2. Объектив F-33,1:
С адаптером м42 + м42-RMS - увеличение 0,9:1.
С адаптером м42 + 1 комплект макроколец м42 + м42-RMS - увеличение 2:1.
С адаптером м42 + 2 комплекта макроколец м42 + м42-RMS - увеличение 4:1.
С адаптером м42 + 2 комплекта макроколец м42 + Геликоид м42-м42 + м42-RMS
(общая длина тубуса составила ~ 16 см) - увеличение 5:1.
---
3. Объектив 9х:
С адаптером м42 + м42-RMS - увеличение 2:1.
С адаптером м42 + 1 комплект макроколец м42 + м42-RMS - увеличение 4,5:1.
С адаптером м42 + 2 комплекта макроколец м42 + м42-RMS - увеличение 7:1.
С адаптером м42 + 2 комплекта макроколец м42 + Геликоид м42-м42 + м42-RMS
(общая длина тубуса составила ~ 16 см) - увеличение 10:1.
---
4. Объектив Helios-44-2:
С адаптером м42 + 1 комплект макроколец м42 - увеличение 1:1.
С адаптером м42 + 2 комплекта макроколец м42 - увеличение 1,8:1.
С адаптером м42 + 2 комплекта макроколец м42 + Геликоид м42-м42
(общая длина тубуса составила ~ 15 см) - увеличение 2,5:1.
---
5. Объектив Canon 100mm:
Без макроколец - увеличение 1:1.
С комплектом из трёх макроколец Canon - увеличение 2:1.
---
6. Объектив Canon MP-E:
1х без макроколец - увеличение 1:1.
1х с комплектом из трёх макроколец Canon - увеличение 2:1.
5х без макроколец - максимальное увеличение 5:1.
5х с комплектом из трёх макроколец Canon - максимальное увеличение 6,5:1.

А качество изображения какое?
Это ж самое интересное.

Пф... сейчас не квадратики нада фоткать, а живность))
Когда я купил свою БУ беззеркалку там счетчик был на 19 тыс, а на данный момент уже 56 тысяча кадров пошла

Картинки:

P1560019.jpg — (80.17к)   

  Что-то тема умерла...
.
Провел небольшое исследование возможностей микроскопных объективов.

---
Результаты исследования.

Примеры фотографий было бы очень интересно увидеть!

не квадратики нада фоткать, а живность))

Хм... Надо будет попробовать "F-50 A-0.10" для живности.
Остальные микроскопные больше подходят для лабораторной съёмки и стекинга.

Накрутил сегодня на Sony A6000
тонкий переходник m42-NEX (Slim) +
геликоид m42-m42 (25-55mm) + адаптер m42-RMS.
В адаптер вкрутил задом наперёд микроскопный объектив "F=50 A=10 план",
т.к. только в таком положении он может снимать на бесконечность.



Погода пасмурная... из живности встретились только люди и голуби.
Результаты.
1. На максимально длинном геликоиде
расстояние от объектива до объекта составило ~ 15 см.
Ширина охвата ~ 4 см. Масштаб съёмки ~ 1:2.

100% кроп из кадра с голубем:

2. На коротком геликоиде можно снимать на бесконечность,
есть даже небольшой "перебег".

100% кроп из кадра с храмом:

Полноразмерные снимки можно скачать тут:
https://cloud.mail.ru/public/8xEJ/oz3KpHk7S
.
Выводы:
Объектив "F=50 A=10 план" может использоваться для
фотосъёмки как обычный объектив, но качество изображений
получается хуже, чем с китового Sony SEL 1855.
На макро б/м нормальное разрешение есть только по центру,
а на бесконечности ещё добавляется сильная подушкообразная дисторсия
(она заметна по искривленным столбам и стенам зданий).

По-моему это не наш метод. Какой смысл фотографировать пейзажи микроскопным объективом?

Вот примеры моих фоток через ПЛАН 9x0.20 накрученный на Гелиос-81.
Кстати, кто отгадает, чье крыло? Ну, до семейства?

И никаких витальных фоток ))
Но такая куча дорогущих приблуд)
А фотоэкперт вообще куда-то пропал, надеюсь купил мегазеркалку, и фоткает мегашедевры вместо просиживания на форуме)

Картинки:

P1540281.jpg — (130к)   


P1530562.jpg — (93.83к)   


P1530886.jpg — (74.78к)   


P1540205.jpg — (112.65к)   

 И никаких витальных фоток ))

Будут. Пока погода нелётная.

Но такая куча дорогущих приблуд)

Геликоид был куплен за 1280 рублей,
Тонкий переходник за 61 рубль,
Адаптер m42-RMS за 500 рублей.
Т.е. всё вместе дешевле 30 $.

А фотоэкперт вообще куда-то пропал

Донецк снова каратели из Хохляндии и НАТО бомбят.
Ему там не до макросъёмки, живой бы остался.
---

Про Ваши последние фотки - какой смысл такое выставлять?
Научной ценности ноль, т.к. они не подписаны - где, чем и как сняты.
Какчество тоже, ИМХО, не фонтан.
Были же у Вас шикарные снимки (ктырь и др.) с микрообъектива 3,7х.
На беззеркалку не пробовали его прикрутить?

 Какой смысл фотографировать пейзажи микроскопным объективом?

Согласен.
Смысла нет.
Китовый и макрик 30мм справятся с этим лучше.
Но... хотелось проверить.

 ПЛАН 9x0.20 накрученный на Гелиос-81.

А можно фотку - как объективы соединялись?
Гелиос-81 был в нормальном положении или реверсном?

Сообщение было отредактировано Бомка - 17.06.2018 05:58

Бомка, после пассажей про "карателей из Хохляндии" - нет никакого желания с Вами общаться. Идите лесом.